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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 7551 住宅好き

    病的なスレになってきたな。

  2. 7552 匿名さん

    デシカは、温度が変わらず、湿度を100% ⇒ 55% にするために、わざわざ無駄に電気代を掛ける不合理性がある。

    しかも、室内20℃ 湿度:55%は、PPDの快適性で考えると、不快範囲です。
    夏場は、室内26℃ 湿度:70%以下が快適です。

  3. 7553 e戸建てファンさん

    ウチはリクシルのエアマイスター2台で実質全館空調してますよ。
    ダクトレス第一種換気を実現できています。
    本当にいろいろ考えて、これがベストと判断しました。
    一年が経過しましたが、少し不満がある程度。
    コストから考えたら十分に希望を叶えてくれましたね。

  4. 7554 匿名さん

    >少し不満がある程度。

    少し不満って何ですか?

  5. 7555 匿名さん

    エアマイスターは、換気風量15m3/h
    2台で30m3/h
    建築基準法の2hで、住宅内全部の換気をする必要がある。
    2h×2台のエアマイスター換気風量は、60m3となる。
    建築基準法を満足してないけど?
    それとも、延床30m2程度の狭小住宅?

  6. 7556 匿名さん

    >7552
    外気20℃100%なら内部発生の湿気も有り室内は26℃70%以下にならない。
    再熱除湿をするのですか?
    暖房と冷房の平行運転で効率が相当悪そう。

  7. 7557 匿名さん

    >>7552 匿名さん

    >無駄に電気代を掛ける不合理性がある。

    たしかに、迷う季節ですね。

    ボタンひとつで、調湿なし・あり切り替えられますが
    多湿はカビの温床、カラッと除湿したほうがよいと思いますし
    再熱除湿するよりは省エネですね

    1. たしかに、迷う季節ですね。ボタンひとつで...
  8. 7558 匿名さん

    ウソの写真ですか?
    時間が「17:13」ですよ?
    日付もないですよ。

  9. 7559 匿名さん

    >再熱除湿をするのですか?

    普通に顕熱換気&全館空調の送風で、快適空間ですね。
    デシカをONなんて、残念な住宅にお住まいですね。

  10. 7560 匿名さん

    >多湿はカビの温床、カラッと除湿したほうがよい

    やはりデシカはこの時期に湿気を多く取り入れてしまうので、デメリットですね。
    今更ですが、もう手遅れですね。

  11. 7561 匿名さん

    顕熱型全館空調は、カラッと快適だよ。
    内部発生の湿気も排気するから、さすが顕熱効果でカラッとです。

  12. 7562 匿名さん

    勘違いなさってるようですが
    顕熱型換気というのは、潜熱(湿気)については、三種換気と同じように成り行きで換気しています

    成り行きというのは、つまり高いところから低いところに流れるのみということです。

    昨日の外気温:20℃湿度:100% の例ですと
    吸気口の流入空気 顕熱型:25℃湿度:75% 
    これより室内が高い潜熱(湿気)場合にのみ、差分が排気される仕組みです
    (例の場合、室内が26℃78%であった場合、差分の+1℃湿度3%部分が排気される)

    恐らく、除湿無しでカラッと感じているのは
    内陸や寒冷地な地方などで、湿度が都内より低いからだと思います
    うちも、つい先日までは、除湿無しで快適でした

  13. 7563 匿名さん

    >7562
    差分は排気されると同時に室内発生の湿気が加わるから変わらない。
    26℃78%の蒸し暑い不快な室内環境になる、>7561は熱中症に注意。

  14. 7564 匿名さん

    東京だけど、顕熱型全館空調は、再熱除湿しなくても、カラッと快適だよ。

  15. 7565 匿名さん

    PPD=8 くらいでしょうかね。

    1. PPD=8 くらいでしょうかね。
  16. 7566 匿名さん

    はい、夏のPPD

    1. はい、夏のPPD
  17. 7567 匿名さん

    >26℃78%の蒸し暑い不快な室内環境

    26℃78%は、PPD=7以下だから、快適範囲ですよ。
    ただ、この状態を40日程度維持すると、黒カビが生える可能性がありますので、注意が必要です。

  18. 7568 匿名さん

    蒸し暑い26℃78%は熱中症警戒の温湿度です。

  19. 7569 匿名さん

    >7564
    貧相な性能の住宅ですか?
    住宅性能が貧相ですと余計に冷房しなくてはならない、余計に冷房すると湿度が下がる。

  20. 7570 匿名さん

    >>7565 匿名さん

    外気温24.5℃相対湿度77% 絶対湿度17.26g/m³
    室内温26.8℃相対湿度52% 絶対湿度13.26g/m³

    差分5g/m³少ないことから、除湿をしていないということであれば

    少なくとも都区内またはその周辺では無いということですね

    残念ながら、八王子や奥多摩の湿度がわかりませんでしたが

    1. 外気温24.5℃相対湿度77% 絶対湿度...
  21. 7571 匿名さん

    似たような内陸部の甲府が似たような湿度ですので
    恐らく奥多摩あたりですと同じようなところも
    あるのかもしれませんね

    外気温23.7℃相対湿度65% 絶対湿度13.07g/m³

    1. 似たような内陸部の甲府が似たような湿度で...
  22. 7572 匿名さん

    誤記失礼

    差分4g/m³ですね

  23. 7573 匿名さん

    顕熱型全館空調は、湿度が低く、快適なのです。
    デシカは不要なのです。

  24. 7574 匿名さん

    >蒸し暑い26℃78%は熱中症警戒の温湿度です。

    残念でした。

    26℃78%は、WBGT=26ですよ。
    低代謝率で熱に順化している人のWBGT基準値は、WBGT=30です。
    WBGT=26は、まだ十分に低いので、熱中症になりそうにもありませんね。

    熱中症の知ったかブリは、止めましょうね。

  25. 7575 匿名さん

    デシカ換気は、この時期は不要に湿度が高くなりやすく、電気代が不利ですね。

  26. 7576 匿名さん

    http://www.pictame.com/media/1796252383695393156_6002517766
    >相変わらずエアコンはつけず、デシカント換気+サーキュレーターで、床冷房はまだOFF。
    さらぽか 快適そう。

  27. 7577 匿名さん

    >7574
    まだ6月上旬、熱に順化していません、家事労働すれば熱中症のリスクが有る。
    子供、老人、体が弱ってる人も警戒です。

  28. 7578 匿名さん

    デシカは、顕熱交換ができないから、この時期は非効率なのですね。

  29. 7579 匿名さん

    汚い空気が循環するダクト式全館空調はいよいよ廃れる日が刻々と近づいて来ました。

  30. 7580 匿名さん

    >まだ6月上旬、熱に順化していません、家事労働すれば熱中症のリスクが有る。

    熱順化していない人でも、WBGT基準値は、WBGT=29です。
    WBGT=26は、まだ十分に低いので、熱中症になりそうにもありませんね。

    熱中症の知ったかブリは、止めましょうね。

  31. 7581 匿名さん

    >ダクト式全館空調はいよいよ廃れる日が刻々と近づいて来ました。

    ISO基準のPPD快適性規準により、湿度調節が不要ということが分かったので、デシカが廃れるでしょうね。
    快適性に関係のないデシカは、売れてませんからね。そのうち、生産を止めるでしょうね。

  32. 7582 匿名さん

    >7578
    デシカは顕熱交換どころか冷房します。
    全熱能力で2.3kw 顕熱能力0.4kw
    少ないですが換気空気を400w冷却します。

  33. 7583 匿名さん

    知ったかぶりは>7580
    他人を熱中症に陥れる危険が有ります、傷害罪になるかも?

  34. 7584 匿名さん

    >7581
    >湿度調節が不要
    デマを流すのは止めましょう。

  35. 7585 匿名さん

    環境省 熱中症予防情報サイト
    http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt.php
    >7580のデタラメに耳を貸さずに熱中症に警戒しましょう。

  36. 7586 匿名さん

    デシカは、「ハイブリッド式水配管レス調湿外気処理機 DESICA」といいます。
    「調湿外気処理」であって、熱交換器ではないので、効率が悪いのです。

  37. 7587 匿名さん

    >7580 は東南アジアの人?

  38. 7588 匿名さん

    >デタラメに耳を貸さずに熱中症に警戒しましょう。

    WBGT基準値を勉強してね。

    -----
    仕事をする際には、「身体作業強度等に応じたWBGT基準値」が厚生労働基準局から示されている(図4)
    http://www.do-yukai.com/medical/95.html

  39. 7589 匿名さん

    >7586
    全然、説明になってない。
    熱交換器は効率が良いと決まってるのか?
    全熱熱交換器は潜熱交換率60%程度、顕熱熱交換器は潜熱交換率0%。
    顕熱にしても
    東京の昨日22:00から今日の6:00までの外気温は22℃以下。
    顕熱交換もしないで22℃以下で換気した方が良い。
    排気で温めて室内に入れてる、温めた分効率はマイナスになる、効率0の方がまだ良い。
    熱交換のために無駄に圧力を高くして消費電力を増やしてる。

  40. 7590 匿名さん

    >7588
    家事は中程度代謝率、十分に危険。
    高齢者も家事をする。

  41. 7591 匿名さん

    >少ないですが換気空気を400w冷却します。

    エアコン100m2タイプで考えると、能力1/35ですね。
    実質的な冷房効果なしですね。

  42. 7592 匿名さん

    >顕熱交換もしないで22℃以下で換気した方が良い。

    顕熱交換は、湿度を交換しないで、温度だけを交換する。
    室温27℃で外気22℃なら、
    室温=22+0.9×(27-22)=26.5℃

    外気22℃の時の湿度80%だから、
    室温26.5℃の時の湿度は57%程度。

    デシカが不要だよね。

  43. 7593 匿名さん

    >7590
    >家事は中程度代謝率

    ソースは?

  44. 7594 匿名さん

    >7591
    換気空気が200m3/hとすると外気を2℃下げて給気する。
    加湿は全熱2.1kw 顕熱で1kw。
    寒い季節は1000wで5℃温めて給気する。
    冷暖房機器無しで7℃の外気温差をデシカが吸収する、潜熱も有るから体感ではもっと幅広く快適になる。
    >エアコン100m2タイプで考えると、能力1/35ですね。
    ?意味不明。
    小型エアコンの冷房定格能力は2.2kw程度、顕熱能力1/6程度。
    暖房は2.8kwに対して顕熱能力1/3程度。

  45. 7595 匿名さん

    >換気空気が200m3/hとすると外気を2℃下げて給気する。

    意味不明?

  46. 7596 匿名さん

    >7592
    デタラメの計算?
    室温は26.5℃、27℃のどちら?
    >7570参照
    東京6/8 6時 21.3℃ 湿度88% 絶対湿度は計算すると16.5g/m3
    内部発生湿気無しで室温26.5℃で66%。
    内部発生湿気はゼロでないから蒸し暑い。
    顕熱交換しなければ室温が下がって湿度は高くても過ごしやすいかもね。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  47. 7597 匿名さん

    >7595
    ごめん、空気の比熱計算を忘れた。
    400w÷(200m3÷空気比熱0.34w/m3)=5.9℃
    5.9℃下げて給気する。
    冬は29℃上げて給気する。

  48. 7598 匿名さん

    デシカの冷暖房能力0.4kwと1kwは小さいようで大きいな。
    消費電力が多いと言われるが換気扇の消費電力、暖冷房能力を考慮すれば妥当。
    快適さは折り紙つき。

  49. 7599 匿名さん

    >>7592 匿名さん

    計算間違ってますよ
    >外気22℃の時の湿度80%だから、
    絶対湿度 15.55g/m³

    >室温26.5℃の時の湿度は57%程度。
    絶対湿度 14.29g/m³

    1g/m³以上除湿した数値になってます
    除湿しない場合、室内は湿度62%になります


  50. 7600 匿名さん

    >5.9℃下げて給気する。

    温度を下げる必要がないのに、湿度下げるために温度を下げている。
    デシカは、熱交換がない欠点ですね。

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