一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
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 その2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 6301 匿名さん

    予算が少ない方は、空調のみで済ますのが
    建築費は安上がりと思います

    余裕がある方は、多少冗長でも快適さ優先で、
    空調だけではなく、床暖房や調湿換気システムなど
    組み合わせると、上の快適さが得られます

    もちろん、気密断熱がよいことが大前提です
    気密断熱が劣ると、床暖房や調湿換気システムだけでは
    十分な快適さが得られ無いようです。

    その点について、空調は気密断熱が劣っていても
    ランニングコストはさておき空調のみでも、
    利用できるようですね


  2. 6302 匿名さん

    モデルハウスで、全館空調ハウスメーカーのセールスマンにお客選びをされた事があります。非常に不愉快な経験でした。それ以来そこのグループでは買物はしなくなりました。

  3. 6303 匿名さん

    >6295
    貴方の紹介のURLを見ると、やはり米国では、快適な全館空調が圧倒的に伸びていますね。
    内容をよく読もうね。

    日本でも、いまのHMでの全館空調人気を考えると、近い将来に米国並みの人気が出るでしょうね。

    ****
    米国では、一台の室内機から建物内に張り廻らされたダクトを通じ、全部屋に冷・温風を送風するダクト式の全館空調が主流です。ダクト式エアコンは、年間約700万台の需要があり、2016年度の市場規模は、2015年度比8%増と堅調に推移しています。

  4. 6304 匿名さん

    >6301
    >床暖房や調湿換気システムなど組み合わせると、上の快適さが得られます

    全館床暖房は、ちっとも快適じゃ、なかったみたいですね。

    ***
    奥様:実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。
    http://paradia.jp/life/interview08.html

  5. 6305 匿名さん

    >6301
    >床暖房や調湿換気システムなど組み合わせると、上の快適さが得られます

    調湿換気システムを入れても、快適性に関係ないからね。

    1. 調湿換気システムを入れても、快適性に関係...
  6. 6306 匿名さん

    >>6304 匿名さん
    気密断熱が劣っているケースで
    メーカーの広告ですから話し半分と
    捉えたほうが賢明ですね

  7. 6307 匿名さん

    >>6304 匿名さん
    気密断熱が劣っているケースで
    メーカーの広告ですから話し半分と
    捉えたほうが賢明ですね

  8. 6308 匿名さん

    >6291
    >ルームエアコンは10万円も出せば買えるようですが、全館空調となると一桁違います

    そりゃ~、ルームエアコン1台で、住宅内すべてが、均一温度にならないから、性能が違い過ぎますよね。
    性能が異なるものを比べても、意味がない。
    逆に、玄関や廊下、ウォークインクローゼットなどに、エアコンを入れることを考えたら、圧倒的に全館空調が安いでしょ。
    メンテナンスや掃除も、台数が少ない分楽でしょ。

    やはり、玄関や廊下、ウォークインクローゼットなどに、エアコンを入れることを考えたら、圧倒的に全館空調が安いよね。

  9. 6309 匿名さん

    >6306
    >気密断熱が劣っているケース

    ソースは?

    爺さん
    いつもの妄想ですね。
    煽っても無駄です。

  10. 6310 匿名さん

    >>日本でも、いまのHMでの全館空調人気を考えると、近い将来に米国並みの人気が出るでしょうね。

    全館空調を販売開始したら、かえって客ばなれになり会社が半分になってしまったようですよ。 全館空調は200万ぐらいのものですけど、ハウスメーカーとしては合わないですよね。

  11. 6311 匿名さん

    >6310
    >かえって客ばなれになり会社が半分になってしまったようですよ

    ソースは?

    爺さん
    いつもの妄想ですね。

  12. 6312 匿名さん

    爺さん
    ことごとく論破されてるよね。
    爺さんは、まともなレスがないですね。

    煽っても無駄なのが分かりましたか。

  13. 6313 匿名さん

    経営センス重要ですね。ビジネスはまず集客ありきですよね。

  14. 6314 匿名さん

    会社の収益関係ないしな。
    時々その話出してくるやつはなんなの??

    快適かどうかが大事なんだよ?

  15. 6315 匿名さん

    >6314
    >快適かどうかが大事なんだよ?

    そうですよね。
    爺さんは、業界関係者と思われます。

  16. 6316 匿名さん

    >6314
    >快適かどうかが大事なんだよ?

    そうですよね。
    爺さんは、全館空調をやっていない、業界関係者と思われます。

  17. 6317 匿名さん

    全館空調のセールスマンの方が毎日いるよ。アメリカの例ばっかですよね。

  18. 6318 匿名さん

    >6317
    >全館空調のセールスマンの方が毎日いるよ。

    爺さん
    「全館空調を導入された方」スレに、毎日張り付いている、床暖導入者の貴方が異常者だよ。
    何故、ここにいるの?

    当方は、セールスマンではありません。
    全館空調の導入者です。
    米国のように、快適性を皆さんに啓蒙する必要があると考えています。

  19. 6319 匿名さん

    >>6283 匿名さん
    図16のグラフを見ましょう。
    床表面温度24℃で不満足者率が最小となっています。

    一方で、図10より冬季に不満足者率が最小となる作用温度(論文の条件では≒室温)は22℃です。

    全館空調では、この最適な温熱環境を実現できないのです。

  20. 6320 匿名さん

    デンソーの人も毎日いますね。

  21. 6321 匿名さん

    >6320
    爺さんは、床暖なのに、何故いるの?

  22. 6322 匿名さん

    悔しいからに決まってるでしょ。

  23. 6323 匿名さん

    >6319
    >図16のグラフを見ましょう。床表面温度24℃で不満足者率が最小となっています。
    >一方で、図10より冬季に不満足者率が最小となる作用温度(論文の条件では≒室温)は22℃です。

    爺さん
    相変わらず、妄想が激しいね。
    図16と図10の環境条件が同じというソースは?
    そもそも執筆者が、まったく同じではないし、年代も異なるよね。

    勝手な妄想をしてないで、設定環境条件が同じというソースを出してね。
    煽っても無駄ですよ。

  24. 6324 匿名さん

    全館空調で育った子供は、将来結婚して全館空調の家に住めるかしら。

  25. 6325 匿名さん

    爺さん
    床暖にしてしまって、全館空調にできないのを、後悔しているのですか?
    煽っても無駄ですよ。

  26. 6326 匿名さん

    >6324
    >全館空調で育った子供は、将来結婚して全館空調の家に住めるかしら。

    娘が結婚して、旦那と家に来ました。
    その旦那は、全館空調の快適性のあまり、注文住宅を建てて、全館空調にしますと宣言していましたよ。

  27. 6327 匿名さん

    こでは嘘が多いですね。

  28. 6328 匿名さん

    爺さん
    床暖にしてしまった自分の失敗の道連れに、全館空調の導入検討者を床暖失敗に引きずり込みたいのですか?
    全館空調の導入検討者は、貴方のようにウマシカではないから、無駄な努力ですよ。
    煽っても無駄です。

  29. 6329 匿名さん

    富裕層はあんがい質素なんですよ。 会社でいうと中間管理職から部長クラスが結構、勘違いして浪費癖がついてしまうんですよね。ちょうどそのころ新築するのでそこがマーケットですよね。でもフラット35は定年以降も残るんですよね。

  30. 6330 匿名さん

    全館空調信者の必死さが凄いなw

  31. 6331 匿名さん

    全館空調のスレだし、理屈なく批判するのはどっちだよ。

  32. 6332 匿名さん

    全館空調とベントレーが似ているのが理屈?

  33. 6333 匿名さん

    批判しているわけでは無いんです

    四季がはっきりしていて
    多湿熱帯夜が何カ月も続く夏と
    真反対に
    乾燥した日差しは強いが寒い冬

    求められる要素が真逆なところを、調湿・輻射熱といったそれぞれに最適化した設備を
    組み合わせることで、より進んだ快適な空間に出来るということです。

    空調の良いところは、センサーやAIによる人の体感を把握して、細かく制御できるところです。

    昔は人が室温にあわせて調節していたところを、自動的に調節してくれるので
    体感温度が家中同じように快適にできることです。

    重要なのは、体感温度が快適か否かです。その点を注意しましょう。

  34. 6334 匿名さん

    全館空調室内機は台数がすくないマーケットですから、同系列の家電会社しか作ってくれないでしょう。

  35. 6335 匿名さん

    >全館空調とベントレーが似ているのが理屈?

    何言ってるの??読み返してから出直せや。

    >6333
    センサー云々でやってたら時間差あって、それが不快になりそうだけど、、、
    IoTで帰宅前に電源オンとかなら可能かもしれないけど、メンドくさくない??
    全館空調つけっぱなしでいいと思うけど。

  36. 6336 匿名さん

    >>全館空調つけっぱなしでいいと思うけど。

    もう進化しないんですか

  37. 6337 匿名さん

    >>ありがとうございます。すなわち全館空調は快適なんですね!!
    話を無理やりつくってますね。


    >>普及することと快適かどうかは関係ないのかなと思います。
    快適であれば自然に普及しますよ。

    >>ベンツSクラスもベントレーもロールスロイスも一般の人には普及しません。
    これらの車は、普及しないことがステータスですもんね。全館空調はステータスでないので売れないと意味ないね。
    昔のセントラルヒーティングと同じでなくなってしまいます。

    >>まぁ全館空調をこれらと並列で述べるのは誇張になるとは思いますが。
    誇張は例にならないでしょう。勉強してね。






  38. 6338 匿名さん

    門番いるな!

  39. 6339 匿名さん

    >6337
    あなたの家はどんな設備ですか?
    快適ですか?

  40. 6340 匿名さん

    >>6339: 匿名さん

    鉄筋コンクリート2階建、個別エアコン、床暖房つけました。鉄筋で断熱がよく、日当たり、風通しもいいので快適ですよ。
    4月から7月初旬、9月中旬から11月中旬、なんにもいらないです。
     

  41. 6341 匿名さん

    >6333
    >重要なのは、体感温度が快適か否かです。その点を注意しましょう。

    体感温度が、快適だから、全館空調ですね。
    全館空調は、壁床天井の温度が室温と同じ(壁床天井の温度=室温=平均温度)だから、寒いと感じないで、どこでも快適なのです。
    一方、床暖は、体感温度を全館空調と同じとすると、床が熱い分、他箇所が冷たいので、寒く感じて不快なのです。

    ISOのPPD快適性でも、証明されていますね。

  42. 6342 匿名さん

    >6333
    >調湿・輻射熱といったそれぞれに最適化した設備

    調質しても、人間の快適性に関係ないからね。
    無駄な設備だから、まったく売れていませんね。
    この売れてないことを、「論より証拠」と言います。

    ダイキンも販売停止するみたいだよ。

  43. 6343 匿名さん

    >6334
    >全館空調室内機は台数がすくないマーケット

    爺さん
    いつも業者向けの発言するけど、全館空調をやっていない、業界関係者ですね。
    全館空調をやってなくて、床暖押しのハウスメーカーに勤めてるの?

  44. 6344 匿名さん

    >6303
    ユニタリーエアコンではなく、空調の伸びだよ。

    ファーネスが主体です。
    >米国で冷房が依然贅沢品としてみなされており、冷房が設置されていない住宅が多い
    >>単一の機器で冷暖房を賄えるヒートポンプ空調は、全体の30%程


  45. 6345 匿名さん

    >6344
    よく読んでね。

    当社は、6月より米国で住宅用ユニタリーエアコンを発売いたします。

    ユニタリーエアコンは、米国で主流のダクト式の全館空調機です。

    米国では、一台の室内機から建物内に張り廻らされたダクトを通じ、全部屋に冷・温風を送風するダクト式の全館空調が主流です。ダクト式エアコンは、年間約700万台の需要があり、2016年度の市場規模は、2015年度比8%増と堅調に推移しています。

    当社は昨年8月、米国の大手空調・給湯機器メーカーであるRheem(リーム)社との間で、将来の共同開発を含めた協業に基本合意し、その第一弾として相互商品供給契約を締結しました。既に、昨年末から、当社製省エネエアコンをRheem社に供給を開始しており、本年6月からは、同社から当社へのダクト式住宅用ユニタリーエアコンの供給が始まります。

  46. 6346 匿名さん

    >湿度高ければ裸でも23℃で十分。
    >風呂上がりで寒いのはカラスの行水で脱衣室(部屋)の湿度が低いからです。


    温度が低い部屋をお風呂の湯気で加湿ですか?
    以前のレスで洗濯物を部屋干しして加湿いるそうですが
    いろいろ工夫しておられるのですね

    熱いお風呂で肌寒い脱衣場で寒くないように温まっておくのも、露天風呂ぽいですね

  47. 6347 匿名さん

    >冬季の最適環境(不満足者率最小)は室温22℃、床表面温度24℃ですよ。

    爺さん
    いつもの妄想と情報操作は止めましょうね。
    「室温22℃、床表面温度24℃」が快適という根拠は何ですか?
    どの論文に、「床表面温度24℃&PPD最小温度は室温22℃」が快適という記述がありますか?

    妄想は止めましょうね。
    お年のせいで、妄想度合いが多くなったのでしょうか。

    煽っても無駄ですよ。

  48. 6348 匿名さん

    >6334
    >全館空調室内機は台数がすくないマーケット

    爺さん
    何故いつも業者向けの発言してるの?
    この傾向を見ると、全館空調をやっていない、業界関係者ですね。

    爺さんは、全館空調をやってなくて、床暖押しのハウスメーカーに勤めてるの?

  49. 6349 匿名さん

    室外機やコンプレッサーの交換をした方、おいくらかかりました?
    うちは今年で10年経つのでそろそろ故障交換かなと。
    盛夏や真冬の故障が恐怖なので、故障前の交換を検討しています。

  50. 6350 匿名さん

    15年くらいもってくれたらいいのにね!
    予兆とかなく壊れちゃうのかな?

    余裕を持って計画的に交換されるのは素晴らしいですね!

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