全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>6020
>ビルは住居でないので別ですよね。

マンションは、構造がビルでしょ。
勉強してね。

>6020
>戸建にあって、マンションにないはずないでしょ。

戸別清算ができるか否かでしょ。

ダクト式全館空調は、住宅全館を空調するための、もっとも安価で合理的なシステムだから、米国の一般住宅で普及しているのです。
何しろ年間約700万台の需要で、年間8%増ですからね。

全館空調は米国だけのものなのかな？

米国の電気代は、14円/kWh。
日本は、20円/kWh。
電気を使うにしても、割高感が少なく、余裕があります。
だから、全館空調が流行っているのでは？

全館空調のセールス担当ですから、視野が広い必要がないんですね。それ以外は余計なことでしょうね。

日本でも、全館空調を扱うＨＭが増えてします。
パナは、2017年度の実績が計画の２倍程度です。

全館空調と取り扱うＨＭが増えていますね。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai

＞＞パナは、2017年度の実績が計画の２倍程度です。

年間目標が100棟で４カ月で実績60棟のことですか、単純計だと年間180棟で計画の２倍程度ですね。

ちゃんと数字だしてね。勉強してね。

>6029
パナの実績は、すごいですね。

>6028
Ｚ空調も人気があるようですね。

>6031
デンソーもありますよ。
南関東の展示場が多いです。
http://paradia.jp/model/

>6032
アズビルもありますね。
http://www.kikubari.com/showroom/index.html

Ｚ空調がいいんじゃね。

>6034
> Ｚ空調がいいんじゃね。

PM2.5を阻止できない欠点があるよ。

全館空調は、じゃりの中で砂金を探すぐらい少ないものなんですね。

＞＞PM2.5を阻止できない欠点があるよ。

ワイルドに行こうよ。

Ｚ空調の会社が全館空調の売り方を心得ているようですね。

Ｚ空調24時間換気

＊＊＊
２４時間換気の標準フィルターは花粉やＰＭ2.5には対応していません。
高性能フィルターもありますが、換気システム製造元の協立エアテックでは取り扱いがなく、Ｙショッピング内の桧家ストアでのみ販売しています。
しかも１枚１２０００円程で３カ月使い捨てです。私は花粉症なので仕方なく買いましたが…
何かとコストが掛かりそうです。

全館空調は、年間700万台の出荷だからね。

＞＞全館空調は、年間700万台の出荷だからね。

米国の全館空調は良いものなんですね。日本のとどこか違うんでしょうね。

>6041
>日本のとどこか違うんでしょうね。

日本の住宅文化が何十年も遅れていたから、全館空調が米国並みに普及していないのでは？
ただ、日本でも米国並みの高高住宅普及とともに、全館空調が普及してきていますね。

昔の日本の住宅は、我慢する住宅でしたからね。

＊＊＊＊
「今日は寒いですねー」。
近くの中学校で英語の指導助手をしているカナダ人大学生が探偵事務所を訪ねてきた。
「日本は家の中でも寒いので、冬の生活はカナダよりも厳しいです」。
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO81592170W5A100C1TJP001

「健康に対する寒さの影響は大きく、室内の低温は万病のもとです」と指摘した。例えば急激な温度変化で体調が急変する「ヒートショック」。入浴中の事故死だけで年間1万9千人以上と推計され（厚生労働省研究班の昨年春の報告）、交通事故死の4倍以上だった。

間違っているのかもしれないですが、米国は光熱費が安いと聞いた。

>6045
>米国は光熱費が安いと聞いた。

はい、その通りです。
>6025　を参照してください。

日本の場合、太陽光発電の固定買取価格が１kWh当たり２８円～４２円
昼間は自家消費するより売電にしたほうが得ですね


>>6043
冬は無風で快晴が続くことも多く陽当たりがあると、昼間暑いことも多いからでは？
天気が良ければランチ等でオフィス棟から出るとき上着だけで充分ですし、
なかにはYシャツだけの方も見かけますね。

>>6044
浴室や脱衣所は何度にしてますか？
あと、もっとも温度差があるのは玄関から外に出るときですが、
こちらは何度にしてますか？

全館空調では、設備費用や電気代の比較で「各部屋に1台ずつ設置するより、割安」という比較方法をしているのをよく見ますが、各部屋ごと1台ずつエアコンを設置する方法で、常時全部屋エアコンをオンにしている家庭なんか実際にはまずないでしょう。あったとしても数％でしょう。現在、自宅には５台のエアコンがありますが今オンになっているのは１台のみです。

そもそも、人が日中家にいることが少ないのが現代の家庭では多いです。国会で働き方改革なんてやってるでしょう。全館空調セールスマンさんが好きな富裕層でも同じです。生活様式を考えずに、単純に比較する方法しているのは全くセンスがないでしょう。この辺の単純さで現場では客離れがはげしいのでしょう。

全館空調っていいよね！

>>6048 匿名さん
随分古臭い家に住んでるんですね。
今の時代、どんな空調方式でも家全体を快適な環境に維持しておくのが常識ですよ。
人がいない場所は寒いまま、暑いままなんて昭和の名残りかな。

全館空調は、集客効果のないどころかかえって敬遠されてしまうことを、賢いハウスメーカーはよく理解している。

それに対して、素人集団のハウスメーカーはドヤ顔で販売しかえって縮小してジリヒンになってしまう。

この辺で経営能力がわかりますね。

＞＞今の時代、どんな空調方式でも家全体を快適な環境に維持しておくのが常識ですよ。

電気代などの比較方法のことでは？　そのぐらいが、わからない単純さが全館空調セールスマンの問題だと言ってるのでは？

>>6052 匿名さん
何言ってるの？
今の住宅で人のいない場所は寒いまま、暑いままなんて常識外。

常識という言葉はお客さんは反感あるでしょうね。だからお客さんが逃げてしまうんでしょうね。

>>6054 匿名さん
人のいない部屋のエアコンは切りましょう。
出掛ける時はエアコンを全部切りましょう。
昭和の営業マントークかな？
こんな営業がいる工務店が倒産するのは時間の問題。
これも常識。

昭和という言葉も、お客さんは反感あるでしょうね。平成生まれは最年長でも30才ですから、お客さんは昭和生まれですよ。

>>6050 販売関係者さん

ですよね
今時の高気密高断熱仕様にすれば、空調無くても
昔みたいな寒い部屋なんて無いですから

最近の暖房機器はより快適さのためにあるもの
利用場所、好みに応じて無音無風で好きな体感温度にできますもの

古い機種は、利用場所、体感温度を無視した単一温度にしか出来ないようですが

>6047
>日本の場合、太陽光発電の固定買取価格が１kWh当たり２８円～４２円

４２円のソースは、どこですか？
ウソはいけませんね。

家は快適、財布はきびしい。

>6047
太陽光のFIT終了後は、売電がゼロ、または、10円以下。
対策は、どうしますか？

太陽光は、風前のともしびになるね。

＊＊
FITは09年11月に「余剰電力買い取り制度」としてスタート。家庭の太陽光パネルが発電し、自宅で使い切れなかった電気を、10年間固定価格で電力会社に売電できる仕組みだ。経済産業省は10年経過後の19年11月に“FIT切れ”が約37万件発生すると見込む。太陽光発電協会の累計設置数から推定すると、19年度末までにFIT切れは50万件に達しそうだ。
　17年末には経産省の委員会でこの問題が話し合われた。同委員会ではFITが終わった家庭は、電気を買い取る電力小売業者か、電力を供給する家庭と需要家の間で需給バランスを保つアグリゲーターと契約できなければ、無償で電力系統に送電する案が政府から示された。ある太陽電池メーカー幹部は「いきなりタダとは思わなかった」と驚きを隠さない。買い手が見つかれば売電はできるが、価格は小売業者などと相対で決める。電力卸売価格を参考にすると、10円より低くなりそうだ。

全館空調は、床・壁・天井の住宅全体からの輻射熱と、住宅内の空気温度を体感温度として感じるもの。
だから、住宅内のどこでもヒートショックがなく快適なのです。
部屋ごとにエアコンを切るなんて言うのは、論外。
だいたい、エアコンの家は廊下やトイレにエアコンが付いてないよね。
だから、そこでは温度差が出てヒートショックが出るのです。

ある全館空調ハウスメーカーは、別名、お坊ちゃまハウスメーカーと言われてます。わかります。

>>6061
脱衣所、バスの温度はどうしてますか？
玄関から外に出るときの温度差はどうでしょうか？

>6063
>脱衣所、バスの温度はどうしてますか？

普通に居室と同じですよ。
玄関にも吹き出しがあるから、居室と同じ温度。

>>6061

輻射熱は高い方から低い方へ流れますが
床・壁・天井の表面温度は何度で
室温は何度でしょうか？

>>6064
居室と同じだと、風呂から出たとき肌寒く感じませんか？

冬の電気代、オール電化で合計４万円です。全館空調は暖める方が電気代がかかります

>6065
>床・壁・天井の表面温度は何度で、室温は何度でしょうか？

両者は、ほとんど同じです。
だから、体感温度がどこでも同じで、どこが寒いとか、どこが暖かいという感じがなく、快適なのです。
以下のコメントもありましたよね。

＊＊＊
奥様：実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。
http://paradia.jp/life/interview08.html

>6066
>風呂から出たとき肌寒く感じませんか？

むしろ、湯上りなので、黙ってると熱くて汗が出てくるのではないですか？
だから、24℃では、湯上りは心地よいですね。

＞黙ってると熱くて汗が出てくる

寒さが気にならない、濡れた素肌でも暑く感じる暑がりな方にとって
同じだと居室は暑すぎて辛いのでは？

夏はどうしてますか？

あと、玄関を出た後の温度差はヒートショック無いですか？

>>6068

＞>床・壁・天井の表面温度は何度で、室温は何度でしょうか？
＞両者は、ほとんど同じです。

　空気＞壁面なので輻射熱は体感できないので
　輻射熱で（体感できるほど）暖かいというのは誤りですね。

>6073
体感温度の定義を勉強してね。

>6073
>輻射熱は体感できない

輻射熱の定義を勉強してね。

>6072
>玄関を出た後の温度差はヒートショック無いですか？

体が十分に温まってるから、外に出てもヒートショックがないよ。
何しろ、裸じゃないからね。
なんか勘違いしてない？
それともウマシカ？

＞裸じゃないからね。

ですよね
風呂上りの濡れた素肌ではないですもの

暑すぎることないですか？

まぁ、全館空調は完璧に快適だからいいんじゃないかな
そうだね～～

濡れた素肌と部屋着と外出するとき、家族の個人差含め
体感温度はまちまちってことですね。

好みや様相に合わせた体感温度が均一な住まいにするとより快適ですよ。

個人の温度っていうけど、個別の部屋にこもって個別に温度調節するようなリビングに集まらない家族嫌だなー

5月とか10月の心地の良い温度の日って、うごいたらたら暑いとか、
風呂上がりがどうのこうのとか。そんなことどうでも良いでしょ。
「ここが暖かい」というのがないっていうのもそんな感じのことで、
寒いとか冷たいとかあったかい、ポカポカするとかそういうことを忘れるんですよ。
それが、全館空調。

>>6081 匿名さん

寒冷地の方なんですね

留守宅はいつも全館空調、いつ快適なの？

家族の犬が留守番してるよ。

全館空調は家にいることが多い老人住宅ですね。親孝行設備なんですね。

可愛いワンコと暖かい家でのんびり過ごしています。
そろそろお散歩に行こうかな。外は寒いかなぁ。外気温見てみよう。
全館空調にしてくれた夫に感謝しています。

>6086
>全館空調にしてくれた夫に感謝しています。

パチパチ
d(ﾟ-^*) ﾅｲｽ♪
d(-_^)good!!

夫には感謝しているんですけど、全館空調にしたので住宅ローン返済額が増え最近はパート勤務しています。家には犬だけです。

日本の気候は地域差大きいですよね
５月が待ち遠しい寒い地方の方もいれば

うちは都内ですが、ヒートアイランド？なのか
５月はすでに暑い日も多いです
３月中頃から春めいてくると暖房不要で暖かい感じ
ただ、風呂上がり２４℃は少し肌寒く感じるので
多少暖房して２７～２８℃ぐらいが気持ち良い感じです

>6089
>風呂上がり２４℃は少し肌寒く感じる

輻射熱がない、体感温度で寒い家に住んでるのね。

>6090
全館空調なら、輻射熱分も24℃なのにね。
風呂上りで肌寒く感じるのは、全館空調ではありえないですよね。

やはり全館空調の暖房は肌寒く感じるんですね。ゴルフ場の風呂の脱衣場なんかも肌寒いですね。ビル事務所暖房は確かにそんな感じですね。

>>6090 匿名さん
床暖房なので輻射熱主体です

体感温度は変化する

人が暖かい・涼しいと感じる要因は温度だけではありません。
たとえ同じ温度だとしても、湿度がどれくらいか、風があるか
によって温度の感じ方は変わってきます。
これを表したのが体感温度です。

例えば、室温が25℃、湿度50%、風無しのときの体感温度は23.2℃です。

これが湿度70%になると体感温度は24.4℃になります。
室温は変わっていないのに体感温度が1.2℃も上がります。
そよ風(風速2m/s)が吹くと体感温度は19.3℃になります。
室温は変わっていないのに体感温度が3.9℃も下がります。

温度が適切だとしても、湿度や風速によって快適でないと
感じてしまう可能性があるのです。

室温と体感温度の違い、輻射熱の影響についてご説明します。

人が暑いと感じたり、涼しいと感じたりするのは、室温のみに原因があると誤解されがちですが、
室温＝体感温度ではありません。体感温度は、室温だけに影響を受けるわけではなく、身の回りの物体から放出される輻射熱（赤外線）によっても大きく変化します。

※実際の体感温度は個人差があり、他の要因（湿度、風の影響）も考慮する必要があります。
また室内においては、壁や天井との距離にも左右されます。

壁床天井の平均温度が室温と同じでは
体感温度に寄与することはありませんが、
室温より２℃程度高いだけでも体感温度に
+１℃程度、寄与します

※無風の場合

>6096
>壁床天井の平均温度が室温と同じでは、体感温度に寄与することはありません

>6095　の式を否定するソースは？
いつもの妄想ですね。

全館空調は、壁床天井の温度が室温と同じ（壁床天井の温度=室温=平均温度）だから、寒いと感じないで、どこでも快適なのです。
一方、床暖は、体感温度を全館空調と同じとすると、床が熱い分、他箇所が冷たいので、寒く感じて不快なのです。

したがって、床暖は住宅内の温度差が、全館空調に比べて大きいといえます。

全館空調は、体感温度が住宅内のどこでも同じで、どこが寒いとか、どこが暖かいという感じがなく、快適になります。
以下のコメントもあります。
「約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。」

＊＊＊
奥様：実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。
http://paradia.jp/life/interview08.html

>6099
>床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。

なるほどね。
このコメントは、床暖だと、温度差があって、体感温度で快適性が感じられなかった、ということですね。

＞床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかった
＞床暖房は足元はすごく暖かくなります
これって家の断熱性能が低すぎるでしょ。

性能の高い家だと、床面26℃で室温24℃をキープできるよ。

地域差もですが、住宅の気密断熱性能の差も
大きいのでしょう

>>6099 匿名さん

脚色された広告ではなくて
あなたのお宅はいかがですか？

>>6099 匿名さん

その家では新築時の全館空調の暖房がもの足りないのでは、ということで床暖房をつけておいたのです。その辺が普及しない原因ですね。よくわかりました。ありがとうございます。

>>6102 匿名さん

都内の地下鉄とか真冬でも暖かいですが
暖房してなかったんですよ
https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/95026

>9101
>これって家の断熱性能が低すぎるでしょ。

床暖房の能力はその程度ということが、良く分かる事例です。
全館空調は、床暖房で解決できなかった住宅内の快適性を、完全に回復できたってことだよ。

全館空調の威力はすごいね。

だから、米国では､全館空調（ダクト式エアコン)が、年間約700万台の需要があります。
2016年度の市場規模は、2015年度比8%増と堅調に推移して、好調ですね。
日本も、そのような集計がなされていませんが、かなり伸びているでしょうね。

>>日本も、そのような集計がなされていませんが、かなり伸びているでしょうね。

たとえばあの超大企業のグループのパナホームの目標が年間60棟で、実績は200棟、ホンノ少し伸びているんですね。

>6107
>年間60棟で、実績は200棟

目標に対して、３倍以上伸びているのだから、10年後は大変な実績になっているよ。

>6103
>あなたのお宅はいかがですか？

ご要望に回答しますね。

只今の全館空調住宅（東京）の温度状況報告。
以下のように、放射温度計測定の結果を報告します。

全館空調の設定温度24℃。

手の平温度：35.8℃
土踏まず温度：35.1℃
オデコの温度：36.5℃

室温：24.4℃
床温度：24.1℃
天井温度：24.4℃
壁温度（隣室側）：24.3℃
壁温度（外壁側）：23.9℃

平均温度±0.3℃以内を維持できてます。全館空調はすごい威力だね。

ただ、窓部回りは若干のコールドドラフトの影響を受けています。
壁温度（窓のカーテン内側）：22.9～23.5℃
窓枠の木：19.6℃
窓本体の木枠：17.9℃
窓のカーテン下の壁：21.7～22.9

木製のサッシなんですか？
どちらのメーカーのどのサッシでしょうか？

>>目標に対して、３倍以上伸びているのだから、10年後は大変な実績になっているよ。

数字で考えなくてはビジネスはだめですよ。正直なのは数字、ごまかすのは言葉

内容が＜お宅＞、でなく＜オタク＞になってきたので失礼します。

>6110
>木製のサッシなんですか？

ＹＥＳ

>どちらのメーカー

断熱性能が良いのを選ぶといいです。
今は、輸入窓でもっといいものがあります。
費用との相談ですが。
壁の断熱性よりも、窓の断熱性が低いのは2010年でも計算で分かっていたので、日本製は論外で、海外製で高性能なものを選択しました。
検索してみてください。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

>>6113
その海外製で高性能なのを是非ともお披露目してもらいたいものです。
ムリですかね・・・やっぱり

>6114
この窓は日本のユーザーががかなり限定されるので、個人情報保護の観点で、ご勘弁です。

個人情報って便利ですね。

>6116
>個人情報って便利ですね。

個人プライバシーが特定されるのは、誰でも嫌ですよね。
貴方のようなレスをするお方なら、まず自分の個人情報を明らかにすべきですよね。

>6116
>個人情報って便利ですね。

貴方を特定出来たら、窓のメーカーを教えてあげますよ。

検索してみましたが、ありませんね
ハッタリとは寂しい限りです。

>6119

やはり個人情報を公開できないんですね。
寂しい家と貴方は寂しい限りです。