全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>5649
＞全館空調を選びました。
＞とても快適でストレスフリーです。
ですよね、個別では事足りないということですね。
病気云々に関わらず、快適でストレスフリーなことは重要です。

温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及しているのと
吹き抜け等でオープンな間取りが多く全館空調までなくても
概ね家中寒くないからというのもあると思います

玄関やパントリーが他の居室より数度低い19℃でも特に困らないですし
トイレは局所換気でも狭いから他の室温と同じ22℃ぐらい
浴室、脱衣場は、湯はり時に自動的に暖房で30℃とか簡単に出来るからというのもあると思います

三菱地所ホームのエアロテックでは、電気代年間￥55,000-となってますが、実際にはどんなものなんでしょう。

>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも

初めて聞きますよ。
ソースは？

>5645
>全館空調のパイオニアと称している三菱ホームも２０年前販売開始

ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。
日本では、40年以上の実績。

なぜ、20年でパイオニアなの？
後発でしょ。
日本語の使い方が分からないお頭ですか？

>5648
年収1000万円以上は、意外と少ないのですね。
一部上場では、結構超えてるとと思うけどね｡
勝ち組になろうね。

＊＊＊＊＊
20人に1人が年収1000万円の時代
https://how-match.jp/management-2/

>5650
>全館空調を富裕層向きとして逃げているのでしょう。

全体の景気が良くなれば、全体が富裕層になる。
だから、ＨＭ大手も全館空調を増やしている。

・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

>5652
>温暖な地域では都市ガス地域では床暖房が普及している

ガス会社の例を出されてもね～～
ガスで冷房はできないからね。

>5656
>20人に1人が年収1000万円の時代

家を建てるのには、年収の5倍までと言われている｡
一方、関東地区の土地と注文住宅を考えると､5000～6000万円程度が相場になる。
年収1000万円以上が全館空調のターゲットというのは、頷ける状況ですね。

なるほど、富裕層の目安は年収一千万

>>ダクト式全館空調は、米国で５０年程度の実績。日本では、40年以上の実績。 なぜ、20年でパイオニアなの？後発でしょ。

三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年（2015年４月）の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。また、同時期の新機種発表会で社長の説明にも「当社は・・・全館空調のパイオニアの自負もある。・・・」とありました。日常の言葉としては間違いではない程度なんですね。

富裕層は利便性が高い都内に多く住んでますね

現在、東京の電気使用量99%、エアコン暖房は停電したら大変ですね。ガス床暖は余裕です。

ガス床暖も停電したら止まるだろ

ガス床暖房も電気がなければだめだったですね。でも新築時にガス栓も付けておいたのでその際はガスストーブも使えるんです。

>>5664 匿名さん
うちは太陽光発電があるので
日中、天気が悪くて発電量が少なくても
停電用のコンセントに繋げれば
ガス給湯器ぐらいなら稼働できると思います
それで、お風呂給湯、床暖房が出来るから非常時に安心

固定期間が終わったらEVや蓄電池で
夜間でも使えるようにしたいものです

太陽光発電でつかえるか検索したら

うちには無いですが
停電対応ユニット（別売品）を自動車のアクセサリーソケットに接続して給湯のみ使用することができるそうです

日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。
全館空調のビルは昔から多いですよね。住宅ではセントラルヒーティングというのはかなり昔から聞いたことありますけど、あれはボイラーで給湯を家中に送り暖かくするものですよね。

>5661
>三菱地所ホームの全館空調システム「エアロテック」販売20周年（2015年４月）の会社資料で「全館空調のパイオニア」とありました。

世の中の見る目は、三菱は全館空調の後発HM。
それに気が付かない感度だから、トレンドが読めなくて、業績が下がる。
無理もないよ。

>5668
デンソーです。

>5668
>日本で全館空調のパイオニアはどこの会社なんでしょう。

デンソー・パラディアのＨＰ
■全館空調分野における40年以上の実績
時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。
http://paradia.jp/reason/

全館空調を採用している住宅の例

お母様：娘夫婦と一緒に住むことになり、以前の家を建て替えようと決めた時、とにかく暖かい家に住みたいと思いました。以前の家は、冬は本当に寒くて、ホットカーペット、石油ストーブ、こたつ、エアコンなどの暖房器具を併用していたので、ホテルのように、どこにいても快適な家にしたいと思ったんです。
家づくりにあたり、いろいろな人に話を聞いてみたところ、全館空調という設備を知りました。中でも、我が家より寒いエリアに住んでいる人から、「全館空調のおかげで暖かくて快適」と聞いて、それはよさそう！と思いました。

http://paradia.jp/life/interview08.html

>5672

なるほど
確かに富裕層に見える
やはり全館空調は、年収一千万以上の富裕層でなきゃ、無理ってことだね

太陽光云々という寂しいことを言ってる方には、全館空調は向かないね

全館空調ですでにマーケットとしては狭い、その上、太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してないのでますますマーケットが狭い、ハードルを２つ組み合わせたようなもの。

全館空調は、年収1000万円以上の方々を対象にしていることから、その方々によりマーケットは十分に成立しているのです。

>>5675
＞太陽光発電もまだまだ機器が発展途中で電力買取も安定してない

そんなこと無いですよ、設置後２０年間安定して売電できる制度になっていますよ
ご自宅の電気料金明細をご覧になると、再エネ賦課金という項目があると思います。

定年が65才としてその先10年以上富裕層である必要があります。サラリーマンで年収1000万円ぐらいでは無理、定年後は厚生年金＋企業年金でも500万ぐらい。なので全館空調の採用は躊躇するのが一般的なケース

どんな建物を建てるかにもよるけど、１００年住宅と言っているのはHMだけで実際１００年間快適かつ安全に住める家であるかは疑問かも。せいぜい３０年後位には建て替えた方がメンテ費用もかからず、その時の最新の設備仕様の快適な家に住めるのではないかな。だから、老後にも住むならその年数も考慮した方が良いですよ。

ハウスメーカーは全館空調に力をいれて営業していると、新築を計画している人は最初は間取りなどを中心に興味があり検討している段階なので、顧客は高いものを売り付けるハウスメーカーとして警戒して避けるでしょう。

憧れます。導入はできてもメンテナンス費用が工面できなそう～。金持ちの設備ですね

家にいることが多い老人世帯向きの設備でしょうけど、やはり電気代や設備更新の維持費が問題でしょう。老人はモッタイナイ意識の人が大多数ですから、また若い世代も老後に年金などに頼れない時代が来るので貯金も必要、全館空調を導入した場合の維持費は今後問題になるでしょう。

全館空調でも様々なパターンがある。
5676に見られる顧客層は金持ちでも頭の弱い層向きの全館空調。

壊れたまんま放置してるって方多いですよね。
全館空調に限らずの話ですが、検討中は、住宅設備のメンテナンス費用まであまり考えませんよね。
実際私も壊れませんよ！とメーカーの方には言われました。そう言われたら壊れないものだと思う方もいますよね。

>>5684 匿名さん

換気システムなのに、壊れたらそのままにしておく方が多いのですか？

家の健康には悪そうですね。

全館空調の入れ替えはこれだけ。
費用は50万円～60万円。
富裕層は、退職時点で、資産が8千万～１億円くらいあるから、各種年金などを加えれば、全館空調の維持費などは余裕ですね。

Ｑ）全館空調の入替工事って何をするの？
Ａ）室外機、室内機、リモコン、換気機器の入替とそれに伴う関連工事を行います。
http://paradia.jp/intro/faq02.html

具体的には、純金融資産(不動産等を除く資産から負債の額を引いた正味の資産額）が5億円超を超富裕層、1億円超5億円以下を富裕層と呼んでいます。
http://god-of-money.com/20161231-1/

>5686
なるほどね。
首都圏に全館空調の展示場が多いのが頷けるね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
富裕層は一体どこにいるのでしょうか。持ち家以外の財産額が1億円を超える層の都道府県別割合を見てみると、首都圏で35％前後、中京圏で10％前後、近畿圏で15％前後で、合わせると6割に達します。
首都圏に富裕層が多いイメージは、統計面からも裏付けられています。

もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したものですが、ぜんぜん売れずに、現在では富裕層向きという事にしてハウスメーカーは体裁をとっているものです。

>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは？

>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

ソースは？
いつもの妄想ですね。

全館空調の普及率は3％、モデルハウスに100人きたら3人、全館空調はハウスメーカーのビジネスモデルにならない。

>5631
>全館空調の普及率は3％、モデルハウスに100人きたら3人

相変わらず、頭悪いね。
算数は大丈夫？

煽っても無駄ですよ。

住宅への普及率とモデルハウス来訪者数の相関関係を、明らかにしないと計算できないでしょ。

住宅展示場の１モデルハウスあたり全館空調導入は年間３０棟ぐらいでしょう。
マンションであれば、全戸にエアコンは普通ですよね。全館空調は相当難しいビジネスモデルでしょう。

>>5693 匿名さん
＞住宅展示場の１モデルハウスあたり全館空調導入は年間３０棟ぐらいでしょう
結構多いんだね。
積水ハウスだけでモデルハウスは400棟位あるので、年間12000棟もあるのか。

人口約1億2千万人、年間住宅着工100万戸、 約5,200万世帯、年間約100万戸とは全世帯の約2％が毎年新住宅になる、
よって全館空調の普及率３％なので単純計算だと３万戸ぐらいですかね。結果、全館空調にセールスポイントにしているハウスメーカーで、1モデルハウス30棟が限界でしょう。

富裕層しか住まない、都心の高級マンションとか
全館空調があっても良さそうなのに、
ひとつも無いのは何故なんですかね？

着工１００万戸とはいってもそこには賃貸、分譲も含まれていて所謂注文住宅は３０万戸弱だから全館空調３万戸ならそれなりだね。

マンションに全館空調がないのは、全館空調がセールスポイントに全くならないからでしょう。むしろない方がいいでしょう。マンションは大手不動産デベロッパーが土地を仕入れ建物を真剣に検討して考えた見込み生産物件。売れ残りは許されない。やはり全体的に賢いですね。

全館空調注文戸建は受注生産、ハウスメーカーの設計者にはその辺を勘違いしていて、全館空調というだけで高級高度なものとして、いわゆる社内で「裸の王様」になっている存在ケースが多いのでしょう。なので売れなくても無関心な場合が多い。

そうはいっても注文住宅３０万戸弱のうち全館空調３万戸だからね。
それに注文住宅の多くが地場の工務店であまり全館空調はないだろうから、大手ＨＭにとっては全館空調が大きな武器になってるね。

注文住宅３０万戸弱のうち全館空調３万戸はないでしょう。10棟に１棟になりますからね。感覚的に100棟に１棟ぐらいでしょう。

全館空調を販売開始したら、かえって会社が縮小してしまったハウスメーカーがあるようです。住宅展示場のモデルハウスの最重要目的は建築予定者に来店してもらい接点機会を得る集客効果のためですので、全館空調は最初からパスされてますので逆効果のようですね。

>5700
＞注文住宅３０万戸弱のうち全館空調３万戸はないでしょう。
>5695さんが
＞年間住宅着工100万戸
＞全館空調の普及率３％
と断言してるから、全館空調３万戸でしょ。
そして注文住宅は３０万戸だから注文住宅の１割は全館空調となるね。

＞感覚的に100棟に１棟ぐらいでしょう。
それに
>5693さんが
＞住宅展示場の１モデルハウスあたり全館空調導入は年間３０棟ぐらいでしょう。
と言ってる。
もし100棟に１棟なら１モデルハウスで３０００棟受注。
積水ハウスはモデルハウスが４００棟くらいあるから年間１２０万棟も受注してることのなる。

そんな訳ないよね。
それとも>5693や>5695がデマカセを言ってるの？

新築にあたり、全館空調導入を検討しています。
周りで導入した方は風邪をひきやすくなったと言っていました。
体の抵抗力が低くなるのかも？なんてことを話していましたが、
実際に抵抗力がさがったりするものなのでしょうか？

導入された方のお話を聞かせていただきたいので、よろしくお願いします。

全館に暮らして９年経ちます。
その間に風邪をひいたのは２～３回です。
快適な環境に慣れてしまったので以前より暑さ寒さに弱くなりました。
他家にお邪魔した時に玄関や廊下トイレの暑さ寒さに驚きます。
身体の抵抗力よりも精神的な抵抗力が低くなりました。
いわゆる『やわになった』という感じですね。

やはり健康面でも、いい点も悪いところもあるんですね。世の中すべて表裏一体ですね。

>5702
>実際に抵抗力がさがったりするものなのでしょうか？

抵抗力は、変わらないよ。
ただ、自分の家では感じないヒートショックには敏感になりましたね。

この理由は、全館空調は、住宅内の温度差がなく、どこに行ってもヒートショックがないので、逆に、全館空調でない家に伺った際には、ヒートショックがあるのでとても健康的にリスクを感じるようになっています。

もう、全館空調ではない家には、怖くて住めませんね。

>5688
>もともとは全館空調住宅は中間層向きに販売したもの

話戻るけど、このソースは？
いつもの妄想ですね。

煽っても無駄ですよ。
デシカ爺さん。

全館空調はハウスメーカーとしては採算に合わないでしょう。集客や宣伝にならないでしょう。

全館空調が、富裕層に売れていますね。
全館空調を提供しているＨＭがものすごく増えていまね。
富裕層は、とても住宅内での快適性を求めているのですね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・積水ハウスの全館空調
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash02.html

・パナソニックの全館空調
https://www.panahome.jp/casart/premium/qoa/

・住友林業の全館空調
http://www.g-mark.org/award/describe/42513

・ミサワの全館空調
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/amenity/okunai/

＞＞全館空調が、富裕層に売れていますね。

このソースは？
いつもの妄想ですね。
宣伝が多くなっただけでしょう。

>5708
最近は、各ハウスメーカーが全館空調を品ぞろえしている状況なのですね。
すでに世の中のニーズは、もっとも快適性が得られる、全館空調ですね。

各社が全館空調を出してきたのは、最近の経済上昇予想見込みでしたが、ここの株価急落の経済状況下では不透明になりました。
ニーズがあれば売れるとは簡単にいかないのがビジネスの難しさであります。コンスタントに売れる見込みがないとコストが安くならないのでハウスメーカーに利益は生じません。今後の生産体制も準備できないので、受注数の限界も低い。

全館の難点は新築時でないと設置が困難なことですね。
全館の我が家に泊まった友人や親戚が全館の快適さを知り、既存宅に設置を検討したのですが
断熱やダクトなど大掛かりな工事が必要で４００～５００万の見積もりが出て断念したそうです。
新築時、という条件はかなりのデメリットですね。

私は全館空調導入リフォームで高級風（あくまで風ですが）ハウスメーカーで見積もりをお願いしましたが、見積もり1000万円でした。もちろん導入しませんでしたけど、常時人の足元を見たお坊ちゃまサラリーマンハウスメーカーで、二度とその会社とはかかわりたくないと思ってます。

ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう。どの世界にも格がありますからね。

>>ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう

戸建てを４軒持ってます。
よくお客選びをしていると自慢しているハウスメーカーのお坊ちゃま営業マンでしょう。財閥系ハウスメーカーでしたけど、自分自身を財閥と勘違いしているようでしたね。ただの従業員なのにね。

もう、いいよ。そーゆーの。

>>ロイヤルユーザーになれないと見切りをつけられたのでしょう。どの世界にも格がありますからね。

ロイヤルユーザーの意味を間違えているようですね。ロイヤルユーザーとは、安定して長年に渡って自社製品を買ってくれるユーザーの事です。富裕層の事でないですよ。 また、<格>という言葉遣いもどんなもんでしょうか。

>5717
年収1000万未満の方は、格が違うのです。
デシカ爺さんは、そもそも全館空調が無理だから、デシカにしたのが分かりますので、全館空調は諦めてください。

さぞ、悔しいのでしょうね。
煽っても無駄です。

ヒエラルキー社会のラットレースで頑張られているようですね。全館空調なしでも快適ですよ。デシカってなんですか？

デシカを見たことも触ったことも体験したこともないのに、高多湿の我が家逃避からデシカ贔屓となり、さも体験したかのようなウンチクを垂れ流す、夢見るデシカの太鼓持ちおじさんの事です。
あなたのことですよ。（笑

全館空調はロイヤルユーザーが多いですね。

快適性は、全館空調ですね。
ＰＰＤで考えると、良く分かりますね。

うちは全館空調ですけど、部屋ごとに温度がかえられないので同じ家族でも好みが違い大変です。やはりこの辺が実際の生活ではものすごく重要なんですね。部屋ごとに調整できるようにする後付け機械ないですか？

全館空調は、新築やリフォームに最適ですね。
＊＊＊
新築やリフォームをお考えの方は、
「インテリアを気に入ったデザインの新しいもので揃えたい」、「日当たりのいい明るい部屋にしたい」など、理想の家をお考えのことでしょう。
新しい住まいづくりを考える時、空気環境に配慮することで、その理想の暮らしを快適さとともに、実現することができます。
・家事がスムーズにできる家
温度差が少なく、廊下や家事室も快適。
家事が億劫になりません。
・人が集まる楽しい家
LDK一体型のオープンな間取りで、ご家族・ご友人とゆったり快適に。
・介護や子育てを見据えた家
廊下や洗面所と居室の温度差が少なく、介護や子育ての場面で快適。
・花粉症のご家族にやさしい家
塵やホコリ、花粉等をキャッチ。
キレイな空気が家じゅうを循環します。
http://paradia.jp/about/

>5723
>部屋ごとに温度がかえられないので同じ家族でも好みが違い

まず、>5722を理解してから、設定温度を24℃にし、家族内での温度設定を考えようね。
冬の住宅内の基本温度設定は、24℃です。
この温度では、家族内での不満がまったく出ませんよ。

人口減少の社会になってますので、建替え新築は減少してきていて、今ある家をどうにかするというリフォームが主流になってきてます。
全館空調システムは大がかりなリフォームが必要なので、リフォーム自体に向いていないです。新築時に導入するしかないでしょう。なので全館空調が主の専門ハウスメーカーはかなり経営がきびしいでしょう。赤字になってしまうでしょう。

>2727
>専門ハウスメーカーはかなり経営がきびしいでしょう

いつも業者の話してるけど、ＨＭに勤めてるの？
全館空調設置は、ＨＭどこでもいいのですよ。
ＨＭ業績云々は関係ないよね。

ユーザーが希望すれば、全館空調を設置できるのです。
何か、勘違いしてませんか？

年収1000万以上の富裕層がいるので、全館空調が増えているのです。

私は新築時に全館空調に興味があり、資料で検討したり、友人の家に泊めてもらって体験したりしました。でも結局15年ぐらい先をかんがえると子供も独立していき、家は夫婦だけになってしまいますので、その時全館空調導入はやめました。現在は空き部屋が多いので、全館空調は完全に無駄であの時やめておいて良かったと思います。またその時、我が家は特に高断熱にしてもいましたので、普通のエアコンでも十分快適です。

>5729
>全館空調は完全に無駄

全館空調は、住宅内のどこに行ってもヒートショックがないから、健康に良いのです。
ヒートショックがないことを、無駄という思想が、全くムダですね。
ヒートショックで死んだら、意味がないでしょ。

富裕層は健康に敏感なのです。

>5729
>私は新築時に全館空調に興味があり、資料で検討したり、友人の家に泊めてもらって体験したりしました。でも結局15年ぐらい先をかんがえると子供も独立していき、家は夫婦だけになってしまいますので、その時全館空調導入はやめました。

結局、お金がなかったということですね。
そもそも、経済的に貴方には無理なのですよ。
富裕層でなければ、全館空調は止めた方が良いよ

モデルハウスに行って全館空調を検討した時ですけど、全館空調の会社はそれ以外の技術では薄っぺらな印象でしたね。間取りの話なんかになるとあたふたしていました。

>>5732 匿名さん
モデルハウスの中に全館空調の会社？
そういうモデルハウスがあるのかな？
それとも日本語に難がある人？

内容に入れないんですね。残念ですが、わかります。

>5732
>全館空調の会社はそれ以外の技術では薄っぺら

それはどこのＨＭのモデルハウスですか？

相変わらずのﾃﾞｼｶ爺さんの妄想ですね。

妄想でなければ、具体的に言えるよね。

なんだ、なんだ！？富裕層じゃないとって。ｗ

凄い下品で、バカっぽい答えですね。

はぁぁ？って感じです。

建築にたずさわっている者ですが、わかりやすく教えて下さい。
設計から、工法による効果などを。

>>5734 匿名さん
具体的内容に入る前に日本語の勉強から始めましょう。

＞＞富裕層でなければ、全館空調は止めた方が良いよ

よく費用はそんなにかからないと宣伝していますけど？　

寒くも暑くもないときはどうするの？？
たとえば、梅雨で、ジメジメしてるけど気温はちょうどいい時とか。

梅雨でも室内は乾燥して洗濯物乾くなら導入したいんだけど。
まぁ浴室乾燥機でもいいんだけど。

＞＞具体的内容に入る前に日本語の勉強から始めましょう。

全館空調のセールスに入る前に、住宅建築の勉強から始めましょう。

>5739
>よく費用はそんなにかからないと宣伝していますけど？　

富裕層は､全館空調で、大した費用が掛からないと思っている｡
しかし、その費用が耐えられないと思っている年収の方は、全館空調が無理なのです。

そのくらいの文脈は、理解できるように、頭使いましょうね。

>>富裕層は､全館空調で、大した費用が掛からないと思っている｡

ソースは？ いつもの妄想ですか

>>5743 匿名さん
特に富裕層でなくても空調に要する費用は大したことないと思っている方が多いと思います。
その費用が大変だと思う方に全館空調は無理というのは当然だと思います。

ハウスメーカーで、全館空調システムに太陽光発電を加えて、太陽光発電の売電で実質電気代がゼロになるという住宅を、１９８０万円～という安い価格で３年前ぐらいから販売しているケースがありますが、会社の実績をみると伸びていないようですが、もっと売れてもいいように感じますが、どうしてなんでしょう。

>5745
>会社の実績をみると伸びていない

そんな会社は、どうでもいいことなんじゃないかな。

別に検討中のユーザーなんだから、変なＨＭを選択しないだけだよね。

デシカ爺さんは、業者だから、業者から見た意見をいつも言ってるよね。

全館空調で1980万円で、しかも電気代ゼロですから、新築検討者がすべてが対象になりますね。

>>5747 匿名さん
100平米位の小さい家なんじゃないの？

太陽光発電で売電しているばあい、日中発電している時間は
自家消費で電気を使うより、都市ガスのほうが安いので
売電にまわしたほうがお得ですよ

>>寒くも暑くもないときはどうするの？？
>>たとえば、梅雨で、ジメジメしてるけど気温はちょうどいい時とか。

全館空調システムではダクトの中にカビが発生しやすいので、空調オフはカビ抑制の点で好ましくありません。ハウスメーカーは空調機器は起動時に電気消費量が多くなるのでという説明が多いですが、カビ防止の点にはあまり触れていません。