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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 5361 匿名さん

    >1967年にデンマーク工科大学のFanger教授が1,300名の被験者実験から快適方程式を編み出しました。PMV(Predicted Mean Vote予測温冷感申告)とは、この快適方程式に体の熱負荷(室内を一定の温湿度に保つために必要とする熱量・カロリー)と温冷感の概念を組み合わせ、快適性を数値で表せるようにした指標です。
    >このPMVで求められた環境において、何%の人がその環境に「暑い」や「寒い」などの不満を抱くかをパーセンテージで表現したものがPPD(Predicted Percentage of Dissatisfied予測不快者率) です。
    >ISO7730では、推奨される快適な状態として、PMVが±0.5以内、PPD10%以下(10人いたら9人が快適)となるような温熱環境を推奨しています。
    >夏に温度27℃、湿度を50%とすることで暑がりの男性と寒がりの女性の合意点が導き出しやすくなります。

  2. 5362 匿名さん

    >5361
    そんなことは知ってるよ。
    だから、何なの?

    貴方の家は、全熱型だからシックハウスの欠陥住宅だよ。顕熱型に建て替えようね。

  3. 5363 匿名さん

    >夏に温度27℃、湿度を50%とすることで暑がりの男性と寒がりの女性の合意点が導き出しやすくなります。
    認めた。

  4. 5364 匿名さん

    >5363
    夏のPPDです。
    温度27℃、湿度が55%以内であれば、確率10%で、誰でも快適ですね。

    1. 夏のPPDです。温度27℃、湿度が55%...
  5. 5365 匿名さん

    >5363
    結局、住宅内における人間の快適性では湿度が無用なのを、お頭が鈍い貴方でも理解できたでしょうね。

  6. 5366 匿名さん

    >そんなことは知ってるよ。
    口先だけで>5361が理解出来ていない。
    >夏に温度27℃、湿度を50%とすることで暑がりの男性と寒がりの女性の合意点が導き出しやすくなります。
    最適な湿度。
    http://www.2x6satoru.com/wp-content/uploads/humid.png

  7. 5367 匿名さん

    >5366
    PPDによる住宅内における人間の快適性では湿度が無用で、温度差ない状態に管理することが重要なのです。

    お頭が鈍い貴方は理解できないの?

    ほとんど論破されて、悲壮感が漂っているね。

  8. 5368 匿名さん

    個人差が有るから不満率0%は無い、こんな簡単な事も理解出来ないとは>5367は哀れ。
    設定温度争いで夫婦喧嘩の元。

  9. 5369 匿名さん

    >5368
    なぜ設定温度争いになるの?
    意味不明なレスだよ。

    寒いなら、温度を高くすれば、良いだけだよ。
    例えば、冬に温度26℃にしたら、誰でも暑いと言って、服を脱ぎますよ。

  10. 5370 匿名さん

    >5368
    湿度管理は、快適性に不要なのです。
    湿度70%以下なら、いくらでもいい。

    温度差を家中でなくすることが重要なのです。

  11. 5371 匿名さん

    湿度が40%切ると唇が渇くし、手も乾燥している感じになる。
    これは長時間生活しないと分からない快適性の話で>>5364みたいな評価には表れにくい。

    冬季40%以上、夏季60%以下にはキープしたほうがいいと思うけど。

  12. 5372 匿名さん

    >5371
    快適性評価のPPDは、ISOで認定された、世界が認めた快適指標です。
    90%以上の確率で、皆さんが、快適と感じます。

    唇や手の乾燥を感じる方は、湿度などという効くかどうか分からない、個人的バラツキの多い、不確実なものに頼らないで、クリーム付けるのが、賢者の選択です。

  13. 5373 匿名さん

    >5371
    夏季60%以下も、根拠ないよ。
    70%以下だよ。
    情報は正確伝えましょう。

  14. 5374 匿名さん

    快適性は、住宅の温度差管理が重要であり、湿度は、快適性に関係ないのです。

  15. 5375 匿名さん

    湿度が関係するから不満足率が変わる。
    湿度が関係無いならPPD表が無意味になる。

  16. 5376 匿名さん

    >5375
    言葉の綾ではないですか。
    室温を管理すれば、あれだけ広い湿度範囲で不満足が極僅かですから。

  17. 5377 匿名さん

    温度と湿度は別物、比べられない。

  18. 5378 匿名さん

    温度と湿度を比べているわけではありませんよ。

  19. 5379 匿名さん

    温度の範囲の方が広いと言える。
    人の体温は1~2℃も違ったら大変。

  20. 5380 匿名さん

    >5379
    >人の体温は1~2℃も違ったら大変。

    そうですね。
    だから、家中で温度差がほぼないことが重要なのですね。
    それに対して、湿度差は極めて広くても、あまり不快に感じませんね。

  21. 5381 匿名さん

    冬の快適範囲です。

    1. 冬の快適範囲です。
  22. 5382 匿名さん

    PPDに冬、夏の区別は無い。
    着衣量が違うだけ、着衣量で快適温度は大きく異なる。
    快適性と室温の関係はいい加減な証拠。

  23. 5383 匿名さん

    >5379
    >人の体温は1~2℃も違ったら大変。

    全館空調は、平均室温±1.0℃に管理できるので、人間の体温から考えると、最適な設備ですね。

  24. 5384 匿名さん

    >5382
    >快適性と室温の関係はいい加減な証拠。

    PPDは、世界の大学教授が集まって、設定したものですね。
    貴方がいくら吠えても、快適性を評価する基準は変わらないのです。

    現実から逃避していないで、快適性は、湿度の依存がほとんどないという、現実を直視しましょうね。

  25. 5385 匿名さん

    >5382
    >PPDに冬、夏の区別は無い。
    >着衣量が違うだけ

    話を整理しましょうね。

    冬、夏の着衣量が違うから、PPDに冬、夏の区別が生じるのです。

  26. 5386 匿名さん

    何で着衣量が違うと冬、夏が違うの?
    夏に厚着したら冬になるの?
    冬に薄着になったら夏になるの?

  27. 5387 匿名さん

    >>5386 匿名さん
    冬の寒い日の外出に薄着をするの?
    夏の暑い日の外出に厚着をするの?

  28. 5388 匿名さん

    外に欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調が有るの?

  29. 5389 匿名さん

    >5388
    汚い空気と臭いニオイが浮遊状態で拡散流動する全館空調でない家という、全熱型の欠陥住宅が有るの?

    顕熱型に建て替えようね。

    異常にアメリカ人の「土足」を気にしてるから、家が汚染されてて汚くて、さらに、家の前の道路も汚いのね。
    さぞ、玄関は土で汚れたままのどろどろ状態なのですね。
    まさに、土埃が舞う家だね。
    汚さが目に浮かびますね。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイ空気をエクセレントに維持できているのです。

  30. 5390 匿名さん

    >5387さんが、正解です。
    外気と内気の衣服内温度差が小さい方が、人間にとってヒートショックが少ない。
    家中の温度差をどこでも均一にするのと、同じの考えです。
    理に適っていますね。
    物事の道理です。

  31. 5393 匿名さん

    >5390
    人の体温はほぼ一定。
    少しでも高くなければ熱中症、低くなれば低体温症のリスクが有る。
    冬の衣服内気候は、ほぼ一定でないと低体温症リスクが高まる。
    外気温度が低くなる程、衣服内温度と外気温の温度差が開くのが正しい。

  32. 5394 匿名さん

    >5393
    >人の体温はほぼ一定。
    >衣服内温度と外気温の温度差が開くのが正しい。

    なぜ、「衣服内温度と外気温の温度差が開くのが正しい」の?


    [No.5375~本レスまでは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

  33. 5395 匿名さん

    >5393
    >外気温度が低くなる程、衣服内温度と外気温の温度差が開くのが正しい。

    呆れたレスだね。
    あまりに当たり前のことを言っているよ。
    論理を明確にしてあげるね。

    ①5390では
    >外気と内気の衣服内温度差が小さい方が、人間にとってヒートショックが少ない。
    と言っています。
    これは、人間が感じるのは、快適な衣服内温度「32±1℃」なのだから、外気と内気の環境で、衣服内温度差が少ない方が、ヒートショックは少ないのは、誰でも納得できるよね。

    ②一方、貴方は、5393で
    >外気温度が低くなる程、衣服内温度と外気温の温度差が開くのが正しい。
    と言っています。
    これは、極めて当たり前のことだよね。
    快適な衣服内温度は32±1℃だから、ほぼ一定です。
    すなわち、外気温度が低くなれば、「衣服内温度と外気温の温度差が開く」は極めて当たり前のことなのです。
    これは貴方の得意なトリック発言であり、小学生でも簡単に分かることを、さも知ったかぶりして解説している。
    ところが、これは少しも解説になっていないところが笑えますね。

  34. 5396 匿名さん

    >5393
    少し解説。
    >外気と内気の衣服内温度差が小さい方が、人間にとってヒートショックが少ない。
    というのは、
    当然、「外気と内気のそれぞれの環境下では、衣服内温度差が小さい方が、人間にとってヒートショックが少ない。」
    という意味ですよ。
    読解力がないようだから、親切心から、解説してあげたよ。

  35. 5398 匿名さん

    [No.5391~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  36. 5399 匿名さん

    これから寒くなります。
    温度差がない全館空調の、快適空間を満喫しましょう。

    1. これから寒くなります。温度差がない全館空...
  37. 5400 匿名さん

    温度・湿度と疲労の関係を研究 理研とダイキン
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000073-mbsnewsv-sctch

    結果が楽しみですな

  38. 5401 匿名さん

    >5399
    全館空調は、家中で温度差がなくて快適ですね。
    まさに無敵ですね。

  39. 5402 通りがかりさん

    でも、なぜ普及しないのでしょうね。全館空調をセールスにしたおかげで返って成長しないハウスメーカーありますよね。富裕層にもあまりうけないです。

  40. 5403 匿名さん

    イニシャルコストの高さでしょうね

  41. 5404 匿名さん

    全館空調は、最近とても増えていますね。
    関東地区は、HMが全館空調押しになっています。
    日本の景気も良いし、健康志向の富裕層には受けますね。
    http://paradia.jp/model/

  42. 5405 匿名さん

    >5403
    >イニシャルコストの高さでしょうね

    エアコンと比べて、家中で同じ温度を維持できる条件で比べたら、イニシャルコストは全館空調が有利でしょうね。
    エアコンをトイレにまでに付けることを考えれば、全館空調がコスト的に圧倒的に有利なのがすぐに分かりますよね。
    米国のように、建売レベルで、合理的に快適性を考えるような意識になれば、爆発的に売れるでしょう。
    HEAT20でも、最終的に全館空調の導入が検討されていますよ。

  43. 5406 検討者さん

    >>日本の景気も良いし、健康志向の富裕層には受けますね。

    現在、株価が上向いているのは、円が安くなったので外国の企業が相対的に日本の株を安く入手できるようになってアップしているのであって、日本の実態経済が好調なのではないですよ。日本の企業は、非正規社員で人件費をさげて一時的に利益でているだけですよ。個人の富裕層はその辺のことはよく認識しているので贅沢はしないです。
    また都市銀行・地方銀行が縮小しはじめたので、じきに国債の購買力もさがって政府は困るでしょう。

  44. 5407 匿名さん

    >5406
    >経済が好調なのではない

    景気は長く続くのが、最終的には国民全体には、良いのです。
    勉強してね。

    ***********
    景気拡大、いざなぎ超え確認 9月動向指数「改善」
    2012年12月に始まった今の景気拡大の長さが高度成長期の「いざなぎ景気」を超え、戦後2番目の長さになった。
    今の景気拡大が2019年1月まで続けば、02年2月から73カ月間続いた戦後最長の景気回復を抜くことになる。

  45. 5408 匿名さん

    >>景気

    景気というのは、企業財務諸表と、個人消費の伸び(可処分所得が多いのが個人的には景気がいいということ)両方あります。政府や日銀は前者を使いたがります。一方、個人消費は冷え切ってます。「景気という言葉」や「景気がいいという意見」でなく、事実をみてね。

  46. 5409 匿名さん

    >個人消費は冷え切ってます。

    先月に発表された9月の百貨店売上動向調査によれば
    2ヶ月連続で前年を上回り、9月は4.4%増となった。
    特徴としては一段の円安株高を背景に富裕層の消費意欲が昂進して、高額商材が活発に動いた。
    特に大都市圏においては、前年比10%増を超え高額商材を中心に16%以上の伸びになった。
    しかし、食料品、家庭用品が振るわず3%減となった。

    これをみると、富裕層は好景気を背景に高額商材の購入を活発化し、
    一般庶民は好景気の恩恵を受けずにいるままで、結果食料品や家庭用品の消費も振るわないことがわかります。

    富裕層が好景気に沸くなか、一般庶民は好景気を実感できず消費が冷え切っているのが現状でしょう。
    事実をみることは大切ですね。

  47. 5410 匿名さん

    健康志向の富裕層は、家中で温度差なく快適な全館空調を選択するのです。

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