一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 5007 匿名さん

    >5006
    浮遊している汚い空気が流動したら、同じ。

    頭は大丈夫ですか?

    >4992では
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    といってるから、空気が動いてるよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  2. 5008 匿名さん

    >5004
    >同じでは無い。

    >4992では、
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    と発言しているが、

    両方の最初のルート上に、保菌者がいたら、アウトってことだよね。
    貴方の家は、汚い汚染空気の家ですね。

    >4986の質問への回答は、まだですか?
    降参ですか?
    同じ効果になるのだから、回答できないのですか?

  3. 5009 匿名さん

    >5006
    いよいよ、話題を変えるための、いつもの逃げですか?
    >4986の質問に回答できずに、窮地に陥ったのですか?

  4. 5010 匿名さん

    >5005

    >4961>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。
    このレスの方のように、現実が厳しいことを、理解しましょうね。

  5. 5011 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  6. 5012 匿名さん

    >5008
    回避出来ない、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは違う。
    保菌者が存在することが判明した時点で下流等に隔離する。

  7. 5013 匿名さん

    >5010
    因果関係に何も根拠がない。

  8. 5014 匿名さん

    >5008
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    と発言しているが、

    「一筆がきの換気ルート」自体が、絵に描いた餅だよね。
    住宅内の汚染空気は、空気が拡散するのだから、どこに行くか制御できないよね。

    「一筆がきの換気ルート」で制御できることを、証明してよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  9. 5015 匿名さん

    >5013
    空気感染患者が多いというのが、輻射暖房機器の問題なのです。
    現実を理解しようね。

    >4961>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。

  10. 5016 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  11. 5017 匿名さん

    >5012
    >保菌者が存在することが判明した時点で下流等に隔離する。

    貴方の家の汚染空気は、ルード上のみをまっすぐに進まずに、汚染空気が拡散しながら流動するのだから、「下流等に隔離」しても、意味ないよね。
    住宅内空気の流れを理解しようね。

    だから、
    >4961>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。」
    になるのです。

  12. 5018 匿名さん

    >5016
    >何の根拠も無い、因果関係を立証してからレスしてね、残念でした。

    まず、根拠が無い、因果関係がないことを、立証してからレスしてね、残念でした。
    輻射暖房機器の現状は、厳しいのですよ。

  13. 5019 匿名さん

    >5016
    >5014に、回答してね。

  14. 5020 匿名さん

    >5019
    換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。
    もっとお勉強をしましょう。

  15. 5021 匿名さん

    全館空調は電気代が高額になるので、太陽光発電と組み合わせてゼロエネルギー住宅と売り出しているハウスメーカーがありますが、太陽光発電パネルはカッコ悪いのであまり普及してないですね。ゼロエネルギー住宅というよりコテコテ住宅って感じですもんね。空調うんぬん以前に住宅センスが必要なんですね。

  16. 5022 匿名さん

    >5018
    それは悪魔の証明。

  17. 5023 匿名さん

    グダグダいくら吠えても、インフルエンザの家庭内感染は全館空調ではない家が多いのですから。
    それは全館空調ではない家は汚い空気が漂っているから?

  18. 5024 匿名さん

    グダグダ>5023のみの持論を吠えてないで証明しなさい。
    一つでも見つけ、URLを紹介したら褒めて上げます。

  19. 5025 匿名さん

    >>5024 匿名さん
    持論などではありません。
    全館空調の普及率から考えて、全館空調でない家での家庭内感染が多い事くらい常識があれば判断できます。
    やはり、全館空調でない家は汚い空気が漂っているから?

  20. 5026 匿名さん

    >5023
    結核患者数約2万人÷全世帯数4000万軒x100=0.05%
    0.05%xダクト式全館空調世帯4万軒と仮定÷100=20人
    ダクト式全館空調世帯4万軒の結核患者数20人以下を証明して下さい。

  21. 5027 匿名さん

    >5026
    インフルエンザの家庭内感染は10%程度だそうです。
    全館空調の普及率は仮定とおりとすれば0.1%とわずかですからから、インフルエンザの家庭内感染の多くは全館空調でない家で起こっていることがわかります。

  22. 5028 匿名さん

    追記
    >やはり、全館空調でない家は汚い空気が漂っているから?

  23. 5029 匿名さん

    >5027
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の家のインフルエンザの家庭内感染率が10%以下の事を証明して下さい。
    一般家庭では患者を風下に隔離して患者に接する等感染リスクが有る時だけマスクを使用、手洗い等すれば良い。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は常時、家中にウイルスが循環してるから寝てる時もマスクが必要、感染リスクは高い。

  24. 5030 匿名さん

    >>5029 匿名さん
    全館空調でない家ではインフルエンザ
    の家庭内感染率が10%以下であることを証明して下さい。
    いくらグダグダ吠えても、証明にはなりませんよ。
    やはり全館空調でない家のインフルエンザの家庭内感染が多いのは、汚い空気が漂っているから?

  25. 5031 匿名さん

    全館空調で使用されている滅菌装置による試験結果によれば、浮遊ウィルスが10分後には99.9%減衰したそうです。
    全館空調ならば家庭内感染のリスクが相当低くなることが明らかです。

  26. 5032 匿名さん

    >5031
    プラズマクラスターのことかな、一般家庭でも空気清浄器として使ってる。
    除去率はあくまで実験での結果、実際の効果は眉唾。
    確実に効果が有るなら病院で採用して院内感染ゼロになる。
    確実に効果が有るなら政府も推奨してインフルエンザの流行も無くなる。

  27. 5033 匿名さん

    >5031
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調には、オプションでも欠陥をカバーするため気休めでも付けた方が良いかな。
    全館空調は関係ない、効果は疑問だが普通の換気システムにも付けたければ付ければ良い。

  28. 5034 匿名さん

    >>5032 匿名さん
    で、全館空調でない家の家庭内感染率が10%以下を証明して下さい。
    いくらグダグダ吠えても証明にはなりませんよ。
    やはり全館空調でない家は汚い空気が漂っている?

  29. 5035 匿名さん

    >>5032 匿名さん
    >プラズマプラスター
    ぶぶー、出直してらっしゃい。

  30. 5036 匿名さん

    >>5033 匿名さん
    汚い空気が漂っている全館空調でない家ではインフルエンザの家庭内感染が10%
    子供からの感染になると13%に上がるそうです。

  31. 5037 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

  32. 5038 匿名さん

    >5029
    >5033

    換気回数1回/hでは、住宅内空気清浄の何のたしにもならないよ。
    勉強してね。

    **************
    住宅等における化学物質濃度の実測においては,測定された化学物質濃度と,室内各部位からの化学物質放散フラックスと換気量から予想される化学物質濃度が必ずしも一致せず,「lost TVOC」と呼ばれる現象が確認されている.その原因の一つとしては,上記チャンバー実験やシミュレーションでは考慮されていない気中での化学反応による化学物質生成・分解の存在が指摘されている.
    特に,空気中のOzone[O3]は,気中に存在する有機化合物および無機化合物との活発に反応し,各種のFree Radical(遊離基)を生成することが指摘されている.
    このような背景のもとに,本報では各種の化学物質反応式を簡易にモデリングし,室内化学物質濃度予測手法に組み込み,Ozone とerpene 類に着目した気中における複数の化学反応,および反応に対する換気除去効果に関する検討について報告する.

    中略

    ■考察
    上記の傾向を参考に,換気回数を現実的な隙間換気程度(1回/h程度)とした場合について考えると,その差は更に顕著に現れ,反応
    による反応物質の減少と生成物質の増加(「lost TVOC」及び不快物質生成量の増大)は顕著になると考えられる.

    ■まとめ
    (1)二分子反応では,換気回数の違い(48回/h、144回/h)による生成物質の生成量への影響は非線形的であり,影響の程度は大きい.
    (2)換気量が多く,反応によるオゾン消費がオゾンの量に大きく影響しない場合,複数の反応を同時に考えたことにより各反応が及ぼすの各生成物質の生成量への影響は小さい.
    換気量が小さい時(1回/h),その影響の程度は顕著になると考えられる.

  33. 5039 匿名さん

    >5038
    なるほど、少なくとも24時間換気装置の熱交換は、確実に排気して、化学反応を少なくする、顕熱型換気が必要ということだな

  34. 5040 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

    分かっていますが、相変わらずのいつもの、ウソですか?

  35. 5041 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

    分かっていますが、相変わらずのいつもの、ウソですか?
    その場しのぎの、ウソですか?

  36. 5042 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

    さらに、>5038の化学反応があっても、「一筆がきの換気ルート」で制御できることを、証明してよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    分かっていますが、相変わらずのいつもの、ウソですか?
    その場しのぎの、ウソですか?

  37. 5043 通りがかりさん

    書く人毎で、名前をわけてもらえませんか?

    → 匿名A、匿名B、匿名xxとか何でもいいんで。

    話がループしていて見通せません。

  38. 5044 周辺坊や

    最近流行りの、煽り運転ならぬ煽り発言のオンパレードだね。
    どこまでエスカレートするんだろうね。

  39. 5045 匿名さん

    拡散速度が速いなら換気ファンは不要になり、電力消費も無くなる。
    換気ファンと同じ穴だけ開けて置けば換気されることになってしまう。

  40. 5046 匿名さん

    >5045の補足。
    >5042の家のような低気密住宅ですと上の方に穴を開けただけで冬は計画換気量以上の換気出来る。
    温度差換気と言い、浮力の力で下の隙間から吸い込み穴から排気される。

  41. 5047 匿名さん

    >5045
    >5046

    まったく、照明になっていないよ。

    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    なのだから、換気速度と拡散速度に、「大きな差が有る」ことを、数値で証明する必要があります。

    単なるいつもの思い付きですか?
    その場しのぎの、ウソですか?

  42. 5048 匿名さん

    >5047
    拡散は濃度差で起きる現象です、濃度差が少なければ拡散も遅くなる。
    水中に濃度差100%のインクを垂らした時の混ざり具合をイメージすると良い。
    拡散速度については自分で調べなさい。

  43. 5049 匿名さん

    >5048
    拡散だけでなく、温度が高いですから浮力で早く混ざってしまいますが、タバコの煙が広がって行くイメージの方が良いですね。

  44. 5050 匿名さん

    >5048
    貴方が、最初に速度の大小の発言をしたのですですよ。
    だから、速度を数値で示して、客観的に証明する義務が、貴方にあるのです。
    勘違いしないでね。

  45. 5051 匿名さん

    >5050
    赤ん坊や幼児に難しい話をしても無駄な事は分かりますね。
    >5050に合わせて回答してます、とても疲れます。
    少し知識が有れば拡散速度は遅いだけで理解して貰えます。
    拡散を持ち出したのはそちらです。
    換気が拡散で阻止されることを証明して下さい。

  46. 5052 匿名さん

    グダグタ語っている方がいますが、
    全館空調でない家ではインフルエンザの家庭内感染はが多く発生しているようです。
    これは全館空調でない家は換気が思い通りにならず汚い空気が漂っているから?

  47. 5053 匿名さん

    >5052
    根拠の無い、「ようです」等、憶測してないで証明して下さい。
    汚い空気が循環するダクト式全館空調が欠陥なのは憶測では有りません。

  48. 5054 匿名さん

    >5051
    >換気が拡散で阻止されることを証明して下さい。

    また、いつものウソの情報操作ですね。
    「換気が拡散で阻止」とは、レスしてませんよね。
    だから、
    >換気が拡散で阻止されることを証明
    する必要はないのです。

    一方、貴方は
    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。
    とレスしています。
    だから、
    「換気速度と拡散速度は大きな差が有る」
    という速度の大小を、客観的な数値で証明する必要があるのです。

    日本語の使い方を理解できてますか?
    読解力は大丈夫ですか?

  49. 5055 匿名さん

    >5054
    >住宅内の汚染空気は、空気が拡散するのだから、どこに行くか制御できないよね。
    換気空気で換気出来ます。
    制御できない事を証明して下さい。

  50. 5056 匿名さん

    >対流と分散による拡散・混合
    >対流が存在することで、物質の混合・拡散は急速に進行するようになる。
    >物質の移動距離だけを問題にすれば、分子拡散ではおよそ時間の平方根に比例して移動距離が増加するのに比して、対流では時間に比例して移動距離が増加するので、対流が存在する場合には、長時間の振る舞いに対して対流が支配的な因子になる。

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