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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
 その5:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
 その4:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
 その3:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
 その2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 4961 匿名さん

    全館空調を導入して、日本の国別感染者数を減らしましょうね!!

    ■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
    ①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流
    ②日本⇒米国の 5.5倍        ⇒⇒ ルームエアコンが主流
    ③韓国⇒米国の 25倍        ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等)

    ■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論
    ①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制)
    ②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
    ③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。

  2. 4962 匿名さん

    日本での空気感染する集団感染の発生率は、下図のとおりです。
    第一位 ⇒ 事業所:35%
    第二位 ⇒ 家庭等:23%
    第三位 ⇒ 医療機関:16%
    となっています。
    これからいえることは、日本の住宅環境がかなり劣っており、将来的にはこれを改善して行くことが重要です。
    日本の住宅環境は、空気感染する「結核」の国別感染者数で見ると、米国の5.5倍となっており、米国に比べて貧弱な日本の住宅環境を、将来的に改善して行くことが重要です。
    米国の建売住宅でも標準で導入されている全館空調を導入することにより、家庭内空気による、健康状態の環境改善に役立つでしょうね。

    1. 日本での空気感染する集団感染の発生率は、...
  3. 4963 匿名さん

    >4960
    掃除機を廻してるのと同じ。
    必要も無い、汚い空気を吸ってる。
    >4960は掃除機の排気を胸いっぱいに吸えるか?

  4. 4964 匿名さん

    >4963
    >必要も無い、汚い空気を吸ってる。

    とても重要なのですよ。残念でした。

    住宅内をよりキレイな空気にするために、リターンガラリで、絶えず住宅内で浮遊している空気中のハウスダストを洗浄しているのです。
    だから、住宅内は、よりキレイな空気になっているのです。

    貴方の家では、窓から朝日の太陽光が入射した際に、浮遊している塵が見えますよね。
    貴方の家にように、全館空調のない家では、部屋の棚の上やタンスの上、室内照明のカサの上などにホコリが多く溜まるので、大掃除の時に、棚の上やタンスの上、室内照明のカサの上などを掃除する際に、塵が積もっているのが分かるよね。

    この塵は、掃除機では捕捉できないのは理解できていますか?

    貴方の家は、何もないようだから、塵だらけで、呼吸と一緒にハウスダストに付いたダニの糞などを肺に入れているのですよ。
    貴方は、とても不潔な空気を吸ってるのですね。

  5. 4965 匿名さん

    >4963
    >掃除機を廻してるのと同じ。

    掃除機は、空気中に浮遊しない住宅内の床に落ちた犬の毛などの塵を、掃除する機器。

    リターンガラリのフィルターは、空気中に浮遊しているハウスダストを洗浄するもの。

    まず、この相違点を、理解しようね。
    もう論点が間違っていることに気が付いたでしょうね。

    リターンガラリがなければ、ハウスダストのホコリなどは直接的に、住居人の呼吸に伴い、肺に沢山入って来ているのですよ。
    ハウスダストのホコリなどは、容易に人間の目に見えていないだけです。
    リターンガラリがなければ、空気中に浮遊する、ハウスダストなどのホコリが多い状況になるのだから、より多くのハウスダストが、呼吸に伴い肺に入っていることになるのですよ。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、キレイをエクセレントに維持できているのです。

  6. 4966 匿名さん

    >4964
    >部屋の棚の上やタンスの上、室内照明のカサの上などにホコリが多く溜まる
    相当に古いタイプの家だね。
    ほとんど、水平部を無くして埃は出来るだけ床に落ちるように工夫してる、剥き出しの棚などは無い。
    輻射冷暖房だから埃を巻き上げる要素も少ない。
    1年中湿度管理をしてる、出来るだけダニの住みやすい所や物を無くしてる、ダニの繁殖する要素は無い。

  7. 4967 匿名さん

    >4965
    畜生は外で飼え、それだけで不潔。
    フイルターもろくに掃除しない、掃除機を24時間運転して排気を吸ってるのと同じ。
    フィルターをすり抜けたウイルス、細菌、埃等を舞い上がらせる必要は無い。

  8. 4968 匿名さん

    >4966
    >出来るだけダニの住みやすい所や物を無くしてる、ダニの繁殖する要素は無い

    残念でした。
    ダニはどこにでもいます。

  9. 4969 匿名さん

    >4967
    >掃除機を24時間運転して排気を吸ってるのと同じ。

    床を掃除する掃除機とは、異なりますよ。
    残念でした。
    >掃除機は、空気中に浮遊しない住宅内の床に落ちた塵などを、掃除する機器。
    >リターンガラリのフィルターは、空気中に浮遊しているハウスダストを洗浄するもの。
    勉強してね。

    >フィルターをすり抜けたウイルス、細菌、埃等を舞い上がらせる必要は無い。

    勘違いしてますよ。
    ホコリは舞い上がっていませんよ。
    浮遊しているのです。

    全館空調は、リターンガラリに加えて、さらに24時間換気があるので、とてもきれいなのです。

  10. 4970 匿名さん

    >4966
    浮遊しているホコリは、漂ったままなので、汚い家ですね。

  11. 4971 匿名さん

    全館空調は窓をあけられないので、一生にわたって解放感のない暮らしです。自宅というよりも事務所ビルのような感じです。都市部密集地にはいいでしょう。敷地の広い豪邸や郊外には向きませんね。

  12. 4972 匿名さん

    >>4971 匿名さん
    >全館空調は窓をあけられない
    ソースは?

  13. 4973 匿名さん

    >4969
    いい加減に欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の仕組みを理解しろよ。
    フィルターをすり抜けたウイルス、細菌、埃等を含む循環空気を噴出させてるだろ。
    噴出の勢いが有れば床等の埃も舞い上げる。

  14. 4974 匿名さん

    >4970
    埃が漂ったままなら埃は床等に溜まらない。
    落下するから掃除が必要になる。
    漂ったままなら換気空気で排気した方が楽だけど残念ながら落下してしまう。

  15. 4975 匿名さん

    >>4973 匿名さん
    汚い空気が循環するのは良くありませんが、全館空調はそうではないので快適です。

  16. 4976 匿名さん

    いい加減に欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の仕組みを理解しろ。
    循環用フィルターをすり抜けた炭酸ガス、悪臭、ウイルス、細菌等を含む汚い空気が循環してます。

  17. 4977 匿名さん

    >>4972匿名さん

    気候の良い季節には窓をあけて暮らしたいですよね。 関東地方ではそんなに厳しい気候はないですからね。4月5月6月7月,9月10月、6か月間ありますけど、全館空調の必要な日なんて合計で10日もないでしょう。

  18. 4978 匿名さん

    >>4976 匿名さん
    ウィルスといえば、インフルエンザ。
    家庭内でのインフルエンザ感染は全館空調の家ではない家が多いようです。
    全館空調でない家は汚い空気が漂っているから?

  19. 4979 匿名さん

    >>4977 匿名さん
    どこかで読みましたが、窓を開けて快適な日は年間40日程度らしいですよ。

  20. 4980 匿名さん

    全館空調が普及しないのは解放感がないからですね。もともとは北欧スウェーデンなどで高齢化社会を想定してできたものですよね。すごく寒い地方ではご高齢の方に限らず家にいることが多いですからね。

  21. 4981 匿名さん

    >>4980 匿名さん
    全館空調の家には窓がないと思ってるんですか?

  22. 4982 匿名さん

    >4980
    >北欧スウェーデンなどで高齢化社会を想定してできたものですよね。
    違いますよ。
    空気は熱を運ぶのには適していない。
    ガサツなアメリカ人は温水や蒸気は扱えない。
    燃料が無駄でもアメリカ人は平気、家も大きいから太いダクトも問題ない。
    ダクト式全館空調は主にアメリカだけで普及してる欠陥商品。

  23. 4983 匿名さん

    >4978
    >4961のグラフを見れば分かる。
    10年で延べ集団数572件、家庭では23%。
    1年平均13件、月1程度。
    20人以上の定義になってるから大家族が多そう。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の家が多そうですね。

  24. 4984 匿名さん

    >>4983 匿名さん
    実際には全館空調でない家の家庭内感染が多いでしょうね。
    それは全館空調でない家は汚い空気が漂っているから?

  25. 4985 匿名さん

    全館空調が多いのは北米ということはわかりますが、日本のハウスメーカーが全館空調を20年ぐらい前から開発を始めたのは日本の高齢化社会に合わせた住宅としてですよね。でも日本人の持っているモッタイナイには合わなかったから普及しないでいますね。また日中家に誰もいない家庭が多いですよね。

  26. 4986 匿名さん

    >4976
    >循環用フィルターをすり抜けた炭酸ガス、悪臭、ウイルス、細菌等を含む汚い空気が循環してます。

    お頭、大丈夫?
    脳内理論ですね。というか、理論にもならない程度の間が抜けた方?
    計算できますか?

    小学生でも分かる問題を出しますね。

    ・住宅気積:400m3
    ・24時間換気稼働:50%/h能力で顕熱型で外気と内気を入れ替え
    ・住宅内汚染度:濃度50%
    ・保菌者からの呼吸汚染度:濃度100%(リビングに在室)
    ・保菌者からの排気量:200m3/h

    さて、24時間換気のみと、全館空調(24時間換気+リターンガラリ)では、住宅内汚染度がどのように変化するでしょうか?

  27. 4987 匿名さん

    >4985
    >日本のハウスメーカーが全館空調を20年
    http://paradia.jp/reason/
    全館空調分野における40年以上の実績
    時代の変化とともに変化する居住空間やお客様のニーズを見つめ、全館空調を40年以上提供し続けています。

    >普及しないでいますね
    http://paradia.jp/model/
    http://paradia.jp/life/interview04.html
    販売開始以降、着実に販売実績を伸ばし、ここ20年での販売実績は20,000台を超えています。

    >日中家に誰もいない家庭が多いですよね。
    http://paradia.jp/about/
    介護や子育てを見据えた家
    廊下や洗面所と居室の温度差が少なく、介護や子育ての場面で快適。

  28. 4988 匿名さん

    >4983
    >4961>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。

  29. 4989 匿名さん

    >4977
    >気候の良い季節には窓をあけて暮らしたいですよね。
    >4月5月6月7月,9月10月、6か月間あります

    中国からの黄砂がとても汚染されているのを知らない、ウマシカさんですか?

  30. 4990 匿名さん

    >4977
    勉強してね

    黄砂は酸性雨の中和作用や海洋への栄養塩供給の面もある一方、雲の凝結核となり太陽放射を遮るため、地球温暖化とも関連して最
    近、気候変化への影響が指摘されている。さらには、中国では大気汚染が激しく、日本への輸送による越境大気汚染と酸性雨の増加が懸念され、黄砂と大気汚染物質の結合による変質と光化学汚染が観測される中で、特に人間、環境への正負両面の影響を明確にするとともに、黄砂・大気汚染の高精度・最先端の科学的解明とその的確な防止・対策が強く望まれる背景がある。

    黄砂の発生・輸送過程と黄砂の予測・対策、大気汚染の発生・輸送過程と越境大気汚染の影響、大気汚染による酸性化・酸性雨の影響、黄砂と大気汚染物質との結合による化学的変質の影響、黄砂の海洋への供給による植物プランクトン増殖の影響、大気汚染物質・酸性雨による海洋の酸性化、黄砂付着病原菌の輸送・伝染・蔓延、黄砂・沙漠化防止用防風林と緑化の効果、黄砂・大気汚染による地球規模の気候変化への影響、人文社会科学系問題等々について、広範囲に総合的に検討を行った中から、今後の研究の推進に必要な重要事項について、次の18 項目の課題を提示するものである。

  31. 4991 匿名さん

    >4985
    違いますよ。
    日本の家は狭く、太いダクトを使えませんから多く熱を運べません。
    少し前まで家の断熱性能はお粗末でしたから寒い地方ではダクト式全館空調は使い物にならなかった。
    西のみ普及していた、北はセントラルヒーテイングが普及していました。

  32. 4992 匿名さん

    >4986
    換気ルート、在室してる場所で異なる、部屋の大きさでも異なる。
    換気ルートは工夫するのが必要。
    例えば2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫する。
    それぞれのルート100m3として、例えば在室時間の長い寝室に最初に流せば綺麗な空気が多く吸える。
    もう一方はリビングルームに最初に流せば良い。
    工夫で綺麗な空気がほとんどの時間吸えるようになる。
    将来は人感センサー、炭酸ガス濃度系等で家を換気するのでなく、主に人に対して換気を行うようになる。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は部屋に新鮮な空気が給気される事は無い。(在宅時)

  33. 4993 匿名さん

    >4991
    >日本の家は狭く、太いダクトを使えませんから多く熱を運べません。

    正確にいうと、以下のような感じかな。
    「昔の日本の家は狭く、雨露が凌げればいいという家が主流で、局所暖房のコタツで我慢する程度の住宅環境であった。一方、米国は、住宅が広く、住宅全体を冷暖房する全館空調を導入するという、人間の快適性を追求する合理的な考えが主流であった。」

    最近は、延床130~150m2程度が理想とされている。

    ***********
    誘導居住面積水準(理想の住まいの広さ)
    ・3人家族で、100m2
    ・4人家族で、125m2
    ・5人家族で、150m2

  34. 4994 匿名さん

    >4992
    >4986の回答になっていないよ。
    降参ですか?
    同じ効果になるのだから、回答できないのですか?

  35. 4995 匿名さん

    >>4992 匿名さん
    残念ながらそう上手くはいきません。
    インフルエンザの家庭内感染が全館空調でない家で多くは発生していることからも明らかです。
    全館空調でない家は汚い空気が漂っている?

  36. 4996 匿名さん

    >4992
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫

    両方の最初のルート上に、保菌者がいたら、アウトってことだよね。
    貴方の家は、汚い汚染空気の家ですね。

  37. 4997 匿名さん

    >4992
    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  38. 4998 匿名さん

    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は部屋に計画換気空気量が流れてない可能性が大。
    計画換気空気量が調整されてない、調整されるのは暖冷房のための風量。
    優れた設計者は家に対して換気量を決めるのではなく、人に対して決める。

  39. 4999 匿名さん

    ここは、ノウハウ合戦や知識合戦のスレなんですね。

  40. 5000 匿名さん

    >4998
    >汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。
    頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。
    一般の家の換気システムの空気は循環しません。
    汚い空気が循環するのはダクト式全館空調です、欠陥商品です。

  41. 5001 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  42. 5002 匿名さん

    >5000
    >一般の家の換気システムの空気は循環しません。

    頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。

    >4992では
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    といってるから、空気が動いてるよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で循環する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  43. 5003 匿名さん

    >5000
    >一般の家の換気システムの空気は循環しません。

    頭は大丈夫ですか、滅茶苦茶なレスになってます、意味不明。

    >4992では
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    といってるから、空気が動いてるよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  44. 5004 匿名さん

    >5000

    >4986の回答は、まだですか?
    降参ですか?
    同じ効果になるのだから、回答できないのですか?

  45. 5005 匿名さん

    >5004
    同じでは無い。
    >4992を読め。

  46. 5006 匿名さん

    >5003
    >循環
    >ひとまわりして元にかえり、それを繰り返すこと。

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部削除しました。管理担当]

  47. 5007 匿名さん

    >5006
    浮遊している汚い空気が流動したら、同じ。

    頭は大丈夫ですか?

    >4992では
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    といってるから、空気が動いてるよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  48. 5008 匿名さん

    >5004
    >同じでは無い。

    >4992では、
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    と発言しているが、

    両方の最初のルート上に、保菌者がいたら、アウトってことだよね。
    貴方の家は、汚い汚染空気の家ですね。

    >4986の質問への回答は、まだですか?
    降参ですか?
    同じ効果になるのだから、回答できないのですか?

  49. 5009 匿名さん

    >5006
    いよいよ、話題を変えるための、いつもの逃げですか?
    >4986の質問に回答できずに、窮地に陥ったのですか?

  50. 5010 匿名さん

    >5005

    >4961>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。
    このレスの方のように、現実が厳しいことを、理解しましょうね。

  51. 5011 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  52. 5012 匿名さん

    >5008
    回避出来ない、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調とは違う。
    保菌者が存在することが判明した時点で下流等に隔離する。

  53. 5013 匿名さん

    >5010
    因果関係に何も根拠がない。

  54. 5014 匿名さん

    >5008
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    と発言しているが、

    「一筆がきの換気ルート」自体が、絵に描いた餅だよね。
    住宅内の汚染空気は、空気が拡散するのだから、どこに行くか制御できないよね。

    「一筆がきの換気ルート」で制御できることを、証明してよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  55. 5015 匿名さん

    >5013
    空気感染患者が多いというのが、輻射暖房機器の問題なのです。
    現実を理解しようね。

    >4961>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。

  56. 5016 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  57. 5017 匿名さん

    >5012
    >保菌者が存在することが判明した時点で下流等に隔離する。

    貴方の家の汚染空気は、ルード上のみをまっすぐに進まずに、汚染空気が拡散しながら流動するのだから、「下流等に隔離」しても、意味ないよね。
    住宅内空気の流れを理解しようね。

    だから、
    >4961>4962を読むと、輻射冷暖房が結核患者を増やしているのです。」
    になるのです。

  58. 5018 匿名さん

    >5016
    >何の根拠も無い、因果関係を立証してからレスしてね、残念でした。

    まず、根拠が無い、因果関係がないことを、立証してからレスしてね、残念でした。
    輻射暖房機器の現状は、厳しいのですよ。

  59. 5019 匿名さん

    >5016
    >5014に、回答してね。

  60. 5020 匿名さん

    >5019
    換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。
    もっとお勉強をしましょう。

  61. 5021 匿名さん

    全館空調は電気代が高額になるので、太陽光発電と組み合わせてゼロエネルギー住宅と売り出しているハウスメーカーがありますが、太陽光発電パネルはカッコ悪いのであまり普及してないですね。ゼロエネルギー住宅というよりコテコテ住宅って感じですもんね。空調うんぬん以前に住宅センスが必要なんですね。

  62. 5022 匿名さん

    >5018
    それは悪魔の証明。

  63. 5023 匿名さん

    グダグダいくら吠えても、インフルエンザの家庭内感染は全館空調ではない家が多いのですから。
    それは全館空調ではない家は汚い空気が漂っているから?

  64. 5024 匿名さん

    グダグダ>5023のみの持論を吠えてないで証明しなさい。
    一つでも見つけ、URLを紹介したら褒めて上げます。

  65. 5025 匿名さん

    >>5024 匿名さん
    持論などではありません。
    全館空調の普及率から考えて、全館空調でない家での家庭内感染が多い事くらい常識があれば判断できます。
    やはり、全館空調でない家は汚い空気が漂っているから?

  66. 5026 匿名さん

    >5023
    結核患者数約2万人÷全世帯数4000万軒x100=0.05%
    0.05%xダクト式全館空調世帯4万軒と仮定÷100=20人
    ダクト式全館空調世帯4万軒の結核患者数20人以下を証明して下さい。

  67. 5027 匿名さん

    >5026
    インフルエンザの家庭内感染は10%程度だそうです。
    全館空調の普及率は仮定とおりとすれば0.1%とわずかですからから、インフルエンザの家庭内感染の多くは全館空調でない家で起こっていることがわかります。

  68. 5028 匿名さん

    追記
    >やはり、全館空調でない家は汚い空気が漂っているから?

  69. 5029 匿名さん

    >5027
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の家のインフルエンザの家庭内感染率が10%以下の事を証明して下さい。
    一般家庭では患者を風下に隔離して患者に接する等感染リスクが有る時だけマスクを使用、手洗い等すれば良い。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は常時、家中にウイルスが循環してるから寝てる時もマスクが必要、感染リスクは高い。

  70. 5030 匿名さん

    >>5029 匿名さん
    全館空調でない家ではインフルエンザ
    の家庭内感染率が10%以下であることを証明して下さい。
    いくらグダグダ吠えても、証明にはなりませんよ。
    やはり全館空調でない家のインフルエンザの家庭内感染が多いのは、汚い空気が漂っているから?

  71. 5031 匿名さん

    全館空調で使用されている滅菌装置による試験結果によれば、浮遊ウィルスが10分後には99.9%減衰したそうです。
    全館空調ならば家庭内感染のリスクが相当低くなることが明らかです。

  72. 5032 匿名さん

    >5031
    プラズマクラスターのことかな、一般家庭でも空気清浄器として使ってる。
    除去率はあくまで実験での結果、実際の効果は眉唾。
    確実に効果が有るなら病院で採用して院内感染ゼロになる。
    確実に効果が有るなら政府も推奨してインフルエンザの流行も無くなる。

  73. 5033 匿名さん

    >5031
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調には、オプションでも欠陥をカバーするため気休めでも付けた方が良いかな。
    全館空調は関係ない、効果は疑問だが普通の換気システムにも付けたければ付ければ良い。

  74. 5034 匿名さん

    >>5032 匿名さん
    で、全館空調でない家の家庭内感染率が10%以下を証明して下さい。
    いくらグダグダ吠えても証明にはなりませんよ。
    やはり全館空調でない家は汚い空気が漂っている?

  75. 5035 匿名さん

    >>5032 匿名さん
    >プラズマプラスター
    ぶぶー、出直してらっしゃい。

  76. 5036 匿名さん

    >>5033 匿名さん
    汚い空気が漂っている全館空調でない家ではインフルエンザの家庭内感染が10%
    子供からの感染になると13%に上がるそうです。

  77. 5037 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

  78. 5038 匿名さん

    >5029
    >5033

    換気回数1回/hでは、住宅内空気清浄の何のたしにもならないよ。
    勉強してね。

    **************
    住宅等における化学物質濃度の実測においては,測定された化学物質濃度と,室内各部位からの化学物質放散フラックスと換気量から予想される化学物質濃度が必ずしも一致せず,「lost TVOC」と呼ばれる現象が確認されている.その原因の一つとしては,上記チャンバー実験やシミュレーションでは考慮されていない気中での化学反応による化学物質生成・分解の存在が指摘されている.
    特に,空気中のOzone[O3]は,気中に存在する有機化合物および無機化合物との活発に反応し,各種のFree Radical(遊離基)を生成することが指摘されている.
    このような背景のもとに,本報では各種の化学物質反応式を簡易にモデリングし,室内化学物質濃度予測手法に組み込み,Ozone とerpene 類に着目した気中における複数の化学反応,および反応に対する換気除去効果に関する検討について報告する.

    中略

    ■考察
    上記の傾向を参考に,換気回数を現実的な隙間換気程度(1回/h程度)とした場合について考えると,その差は更に顕著に現れ,反応
    による反応物質の減少と生成物質の増加(「lost TVOC」及び不快物質生成量の増大)は顕著になると考えられる.

    ■まとめ
    (1)二分子反応では,換気回数の違い(48回/h、144回/h)による生成物質の生成量への影響は非線形的であり,影響の程度は大きい.
    (2)換気量が多く,反応によるオゾン消費がオゾンの量に大きく影響しない場合,複数の反応を同時に考えたことにより各反応が及ぼすの各生成物質の生成量への影響は小さい.
    換気量が小さい時(1回/h),その影響の程度は顕著になると考えられる.

  79. 5039 匿名さん

    >5038
    なるほど、少なくとも24時間換気装置の熱交換は、確実に排気して、化学反応を少なくする、顕熱型換気が必要ということだな

  80. 5040 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

    分かっていますが、相変わらずのいつもの、ウソですか?

  81. 5041 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

    分かっていますが、相変わらずのいつもの、ウソですか?
    その場しのぎの、ウソですか?

  82. 5042 匿名さん

    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    換気速度と拡散速度は大きな差が有るの?
    証明してよ。

    さらに、>5038の化学反応があっても、「一筆がきの換気ルート」で制御できることを、証明してよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    分かっていますが、相変わらずのいつもの、ウソですか?
    その場しのぎの、ウソですか?

  83. 5043 通りがかりさん

    書く人毎で、名前をわけてもらえませんか?

    → 匿名A、匿名B、匿名xxとか何でもいいんで。

    話がループしていて見通せません。

  84. 5044 周辺坊や

    最近流行りの、煽り運転ならぬ煽り発言のオンパレードだね。
    どこまでエスカレートするんだろうね。

  85. 5045 匿名さん

    拡散速度が速いなら換気ファンは不要になり、電力消費も無くなる。
    換気ファンと同じ穴だけ開けて置けば換気されることになってしまう。

  86. 5046 匿名さん

    >5045の補足。
    >5042の家のような低気密住宅ですと上の方に穴を開けただけで冬は計画換気量以上の換気出来る。
    温度差換気と言い、浮力の力で下の隙間から吸い込み穴から排気される。

  87. 5047 匿名さん

    >5045
    >5046

    まったく、照明になっていないよ。

    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。

    なのだから、換気速度と拡散速度に、「大きな差が有る」ことを、数値で証明する必要があります。

    単なるいつもの思い付きですか?
    その場しのぎの、ウソですか?

  88. 5048 匿名さん

    >5047
    拡散は濃度差で起きる現象です、濃度差が少なければ拡散も遅くなる。
    水中に濃度差100%のインクを垂らした時の混ざり具合をイメージすると良い。
    拡散速度については自分で調べなさい。

  89. 5049 匿名さん

    >5048
    拡散だけでなく、温度が高いですから浮力で早く混ざってしまいますが、タバコの煙が広がって行くイメージの方が良いですね。

  90. 5050 匿名さん

    >5048
    貴方が、最初に速度の大小の発言をしたのですですよ。
    だから、速度を数値で示して、客観的に証明する義務が、貴方にあるのです。
    勘違いしないでね。

  91. 5051 匿名さん

    >5050
    赤ん坊や幼児に難しい話をしても無駄な事は分かりますね。
    >5050に合わせて回答してます、とても疲れます。
    少し知識が有れば拡散速度は遅いだけで理解して貰えます。
    拡散を持ち出したのはそちらです。
    換気が拡散で阻止されることを証明して下さい。

  92. 5052 匿名さん

    グダグタ語っている方がいますが、
    全館空調でない家ではインフルエンザの家庭内感染はが多く発生しているようです。
    これは全館空調でない家は換気が思い通りにならず汚い空気が漂っているから?

  93. 5053 匿名さん

    >5052
    根拠の無い、「ようです」等、憶測してないで証明して下さい。
    汚い空気が循環するダクト式全館空調が欠陥なのは憶測では有りません。

  94. 5054 匿名さん

    >5051
    >換気が拡散で阻止されることを証明して下さい。

    また、いつものウソの情報操作ですね。
    「換気が拡散で阻止」とは、レスしてませんよね。
    だから、
    >換気が拡散で阻止されることを証明
    する必要はないのです。

    一方、貴方は
    >5020
    >換気速度と拡散速度は大きな差が有る、換気に逆らって拡散出来ない。
    とレスしています。
    だから、
    「換気速度と拡散速度は大きな差が有る」
    という速度の大小を、客観的な数値で証明する必要があるのです。

    日本語の使い方を理解できてますか?
    読解力は大丈夫ですか?

  95. 5055 匿名さん

    >5054
    >住宅内の汚染空気は、空気が拡散するのだから、どこに行くか制御できないよね。
    換気空気で換気出来ます。
    制御できない事を証明して下さい。

  96. 5056 匿名さん

    >対流と分散による拡散・混合
    >対流が存在することで、物質の混合・拡散は急速に進行するようになる。
    >物質の移動距離だけを問題にすれば、分子拡散ではおよそ時間の平方根に比例して移動距離が増加するのに比して、対流では時間に比例して移動距離が増加するので、対流が存在する場合には、長時間の振る舞いに対して対流が支配的な因子になる。

  97. 5057 匿名さん

    >5056
    拡散という用語には、広義で対流も含まれます。
    ***********
    広い意味での拡散は物質輸送と呼ばれる。
    物質輸送には大きく、流れに乗って運ばれる対流と、人為的な制御の及ばない乱雑な運動によるものに大別され、後者を狭い意味で拡散と呼ぶ。
    対流ということばは、日常的には上昇と下降の「対の流れ」として用いられることが多いが、科学技術用語としての対流はもっと幅広く、流れに乗って物質や熱が運ばれる現象一般を指す言葉である。
    そして対流は外力による「強制対流」と温度・密度の不均一さなどによる「自然対流」に分けることができる。
    人為的な制御の及ばない拡散は、流れ(対流)による分散(乱流拡散とも呼ばれる)と分子の熱運動による拡散に分けて考えられる。

  98. 5058 匿名さん

    >5055
    お頭を整理しましょうね。

    >5008
    >2ルートにしてそれぞれ一筆がきの換気ルートになるように工夫
    と発言していますね。

    「一筆がきの換気ルート」自体が、絵に描いた餅だよね。
    住宅内の汚染空気は、空気が拡散流動するのだから、どこに行くか制御できないよね。

    本当に「一筆がきの換気ルート」で「制御できること」を、証明してよ。

    乱流を伴えば、空気流れの中にさまざまなサイズと速さの渦が発生し、さらに混合・拡散が促進され、汚染空気の混合・拡散が引き起こされるよ。

    ウソを重ねて、発言が、ほころびを生じていますよ。

    貴方の家のように、汚い空気が浮遊状態で流動する全館空調でない家は、欠陥商品の換気システムです。

    全館空調のリターンガラリでは、普通の24時間換気に加えて、住宅内の空気中に浮遊しているハウスダストを絶えず洗浄しているので、全館空調の住宅は、普通の24時間換気に比べて、空気清浄の2重システムでキレイをエクセレントに維持できているのです。

  99. 5059 匿名さん

    >5055
    お頭を整理しましょうね。

    話題を変えずに、問題に回答しようね。
    **********
    >4976
    >循環用フィルターをすり抜けた炭酸ガス、悪臭、ウイルス、細菌等を含む汚い空気が循環してます。

    お頭、大丈夫?
    脳内理論ですね。というか、理論にもならない程度の間が抜けた方?
    計算できますか?

    小学生でも分かる問題を出しますね。

    ・住宅気積:400m3
    ・24時間換気稼働:50%/h能力で顕熱型で外気と内気を入れ替え
    ・住宅内汚染度:濃度50%
    ・保菌者からの呼吸汚染度:濃度100%(リビングに在室)
    ・保菌者からの排気量:200m3/h

    さて、24時間換気のみと、全館空調(24時間換気+リターンガラリ)では、住宅内汚染度がどのように変化するでしょうか?

  100. 5060 匿名さん

    ここでも拡散は広義でなく、狭義。
    換気流れの対流に対する、分子拡散。
    >対流が存在する場合には、長時間の振る舞いに対して対流が支配的な因子になる。

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