全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>>4780 匿名さん
＞曖昧な表現だが
＞設計すると思うが
根拠になってない、やり直し（笑）

>4780
>某メーカー
某メーカーのソース根拠を示してね。
>能力を10ｋｗ
なぜ、10ｋｗ？某メーカーによる能力のソース根拠を示してね。

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の出力を示してくれれば良いですよ。
大体1000ｍ3/ｈになるように辻褄を合わせますからよろしく。

>>4783 匿名さん
要するに1000㎥は根拠もなく出していた訳だ。

＞4784
＞4780はかなり明確な合理的な根拠。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の出力10ｋｗを否定する根拠はどうしたの？

file:///C:/Users/fxy/Downloads/NTS-F1123Y2NTS-A1123D2_%E4%BB%95%E6%A7%98%E8%A1%A8_T51I1001.pdf
東芝11.2ｋｗ
file:///C:/Users/fxy/Downloads/NTS-F1402Y3NTS-A712D3_%E4%BB%95%E6%A7%98%E8%A1%A8_T51I1304.pdf
東芝14ｋｗ
http://www.azbil.com/jp/news/131025-2.html
＞これまでは主に延床面積40坪以上の住宅向けのシステム（4馬力～6馬力）を販売してきましたが、このたび、日本の戸建て住宅建築棟数で最も多い30坪～40坪前後の住宅への導入に最適なラインアップ（2.5馬力および3馬力※3、0.5畳の機械室設置型）を開発いたしました
＞※3：2.5馬力：定格能力（冷房5.6kW/暖房6.3kW）、3馬力：定格能力（冷房7.1kW/暖房8.0kW）

https://www.google.co.jp/search?rlz=1C1NDCM_jaJP723JP723&q=%E5%85%A8%E...
東芝の仕様が見れないから変わり。

最近の全館空調は2.5〜3馬力ってことなのかな？

＞4788
高高住宅はエアコン1台で間に合う、住宅の性能次第で間に合うようになって来ている。
大手ハウスメーカーの次世代では足りるか疑問？
もちろん寒冷地は除く、昔から西は全館空調、北はセントラルヒーテイング。
全館空調は北では使い物にならなかった。

欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調も住宅性能を向上させて能力を4ｋｗで足りるようにすれば汚名を返上出来る。
換気空気200ｍ3/ｈだけで冷暖房して汚い循環空気は不要になる。
4ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）＝196.1ｍ3/ｈ
ダクト内の風速も落ち、圧損がほとんど無くなるから送風電力が大幅に減る。
ただし、ダクト内空気が高いのでヒートポンプの効率は悪化する。
エコキュートと同じような効率になる。
換気空気量を2倍の400ｍ3/ｈにする方法も有る。
4ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度53℃-室温23℃）＝392.2ｍ3/ｈ
換気空気量が多いから換気損出を減らす。顕熱換気装置は必要になり大型になる。
換気空気量400ｍ3/ｈでφ150のダクトならダクト内風速は6.3ｍ/ｓで圧力損出は少ない。
ダクト内空気温度も特別に高くないからエアコン並みの効率に出来る。
換気量が多いから換気損出が増える程度になる。
汚い空気が循環しないからメリットはたくさん有る。
住宅性能が向上するとダクト式全館空調はエアコン機能付き換気装置に替わる？
輻射冷暖房の方がよいですがデシカに積極的にエアコン能力も加味すればエアコン付きデシカ換気装置になる。
（デシカは現在も冷暖房能力が少し有ります）

>4790
で？
全館空調に比べて、何が優れてるの？
米国では、とても長期間の間、皆さんが健康・快適で過ごしているのだから、これに勝る説得力があるデータを出さないと、誰も爺さんを信用しないよ。
まぁ～、今でもスルーされてるし、誰も爺さんを信用していない。
現実は、厳しいのですよ。

>4790
住宅の快適性は、住宅内でヒートショックがなく、ほぼ温度差がない状態を、維持できるかどうか、ですよね。
全館空調以外で、それを爺さんに要求しても、昔からそのデータが出て来ないよね。
サラポカのブログでもなかったよね。
エアコン1台で間に合うという、>4789の発言には、責任を持って、根拠を示してね。

温度だけでなく湿度も維持できると、さらに上の快適さが得られますよ

全館空調５年目です。半期ごとの電気代を報告します。
夏期分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■暖房電気代(５年目)
10月：0円
11月：3,000円程度
12月：7,000円程度
1月：12,000円程度
2月：8,500円程度
3月：6,500円程度
4月：500円程度
合計：37,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×37,500＝21,400円　でした。
■冷房電気代(５年目)
5月：0円
6月：1,500円程度
7月：8,000円程度
8月：14,500円程度
9月：5,000程度
合計：29,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×29,000＝16,600円　でした。

－ちなみに全館空調.５年目までの平均－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、東京のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、年間冷暖房費は38,200円　というところです。
■暖房電気代(延床７０坪、5年平均)
10月：0円
11月：2,100円程度
12月：6,900円程度
1月：11,500円程度
2月：10,300円程度
3月：6,000円程度
4月：0円
合計：37,500円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×37,500＝21,500円　でした。
■冷房電気代(延床７０坪、5年平均)
5月：0円
6月：1,900円程度
7月：7,700円程度
8月：12,600円程度
9月：7,200円程度
合計：29,400円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×29,400＝16,800円　でした。

これからは、高高住宅ではなく、断密住宅だね。
全館空調の省エネ住宅なら、ヒートショックや熱中症を防ぐ手立てにもなるから、命を守ってくれるね。

環境省は、室内と室外の熱の出入りを遮断し、住宅の冷暖房に使うエネルギーを減らすには「高“断”熱」と「高気“密”」が重要という語呂合わせで、壇蜜さんを起用。壇蜜さんは中川環境相から任命書を受け取り、「私の名前を連呼するだけでもＰＲになる。省エネ住宅を選ぶ最初の一歩を後押しできればうれしい」と話した。
　省エネ住宅で家の中が適温に保たれれば、入浴中の突然死を引き起こすヒートショックや熱中症を防ぐ手立てにもなる。冬の冷え込みが厳しい秋田県出身の壇蜜さんは「省エネ住宅なら命も守ってくれる」とアピールした。

＞4791、
米国は汚い土足で家中を歩き回る、汚い空気が循環しても気にしない不潔な奴ら。
スルー？おおかた、アク禁ですよ。
＞4792
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調がいくつかのブログなどを紹介したら捜して出すよ。

>4796
>捜して出すよ。

以前、豪語して探したけれど、探せなくて、結局、爺さんは降参して、逃げ出しましたよね。
探せないのは、分かっていますよ。

＞4797は噓つき、出したけど温度が違うとケチを付けた、欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調が先に出さなければ出さない。

1000ｍ3/ｈも証明したよ、反論はどうした、腰砕けで遁走したか？
何時も口先だけで逃げるのは欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者。

http://www.pictame.com/media/1616627459423069048_6130317906
＞さらぽかは導入しない予定でしたが、あまりの快適さに導入決定しました
＞　 10/02/2017

＞中学生レベルのその程度の知識しかないのですね。
＞4801がね、いや、小学生レベル。
＞その式だと、住宅内温度がどんどん熱くなるから、人間が住んでいられなくなるよ。
小学生に笑われますよ。

>4802
>4ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）＝196.1ｍ3/ｈ

回答に窮して、いつもの逃げ口上ですか？
遁走ですか？
根拠のなさがバレルので、回答できないのですね。

・「（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）」の項目は、何を計算したつもりなの？
・ウソを計算してないで、外気温と家の中の換気状態を表して計算してね。
・熱交換90％だと、どうなるの？

滅茶苦茶な事をいってる、答えようがない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調も住宅内温度がどんどん熱くなる事はないだろ。
＞4803は子供にレスの内容を聞いてみると良い。

>4804
>滅茶苦茶な事をいってる、答えようがない。

計算論理の根拠がないものだったから、回答できなくなったのですね。
貴方が、数値を出して計算したのだから、外気温と室温の関係で、回答できるハズですよね。
だから、式を出して計算したのですよね？

回答できないということは、やはりいい加減なウソの計算だったということで良いのですね。

>　4ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）＝196.1ｍ3/ｈ
こんな簡単な式が理解出来ない＞4805は何と言おうが笑い者ですよ。
説明しても理解出来ず無駄と判断、説明しません。

>4806
>4804
>住宅内温度がどんどん熱くなる事はないだろ。

まず、簡単な最初の質問ですね。順番に片づけましょう。

①なぜ、住宅内温度が熱くなることがないのでしょうか？
>（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）ですよね。
ダクト内空気温度83℃で噴出された高温度空気は、どこに行ったのでしょうか？

＞4807
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の暖房時のダクト内空気温度は室温と同じ温度かな、室温より高いかな？

>　4ｋｗｘ1000÷空気比熱0.34ｗ/ｍ3÷（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）＝196.1ｍ3/ｈ
暖房能力＝風量196.1ｍ3/ｈｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ（ダクト内空気温度83℃-室温23℃）÷1000＝4ｋｗ

>4803
＞ダクト内空気温度83℃
あり得ないダクト内温度で計算してどうしたいの？

＞4809
＞4803ではないですが＞4790を参照。

>4810
単なる書き間違い？

書き間違いではないんですね。
で、
あり得ないダクト内温度で計算してどうしたいの？

＞換気空気200ｍ3/ｈだけで冷暖房して汚い循環空気は不要になる。
院内感染リスクを減らせる。
循環空気用のフィルターが不要になる、脱臭装置も要らない。
風量が少なくなり嫌な風を感じる事が減る。
83℃はエコキュートが有るから可能、効率は落ちる、代案として400ｍ3/ｈ換気を提案してる。

全館空調を使用している人と購入を検討している人以外は書き込みをしないで下さい！　
私はデンソーパラディア7年ですが、何の不満もなく、身体に優しくて最高の気分です！
検討されている方は、是非、勇気を出して導入して下さいね！　

＞4814は何故、仕切ってるの？
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調スレを別に作れば？

>4813
で、
あり得ないダクト内温度で計算してどうしたいの？

＞83℃はエコキュートが有るから可能
＞換気空気200ｍ3/ｈだけで冷暖房して汚い循環空気は不要になる。

＞4816
住宅の性能が向上すれば換気空気を温めたり、冷やしたり、徐加湿すれば良いようになる。
有り得ない事は無いが効率が落ちるから、換気量を2倍にすれば現実的に可能で効率も良い。
風量392ｍ3/ｈｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ（ダクト内空気温度53℃-室温23℃）÷1000＝暖房能力4ｋｗ

>4818
>風量392ｍ3/ｈｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ（ダクト内空気温度53℃-室温23℃）÷1000＝暖房能力4ｋｗ

で？

「（ダクト内空気温度53℃室温23℃）」は、単に熱容量の式だから、温度差を当てはめてるだけだよね。
ダクト内空気温度53℃で吹き出したら、室温は、時間の経過とともに、限りなく53℃に近づいていくよね。

自分の矛盾に気が付きましたか？

正解は、非定常状態の室内気流解析を行う必要があるのです。
すぐにウソということが、バレる小学生でもわかる算術計算は、しないでね。
http://www.satokogyo.co.jp/technology/detail.php?id=125&parent_id=1&am...

＞4819
＞欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の暖房時のダクト内空気温度は室温と同じ温度かな、室温より高いかな？
上の回答は？
＞4819の所はガスを使用してるかな？
ガスの燃焼温度は1000℃以上有る。
少し前の暖房は石油やガスのファンヒータ、今でも使用されています。
何故限りなく1000℃に近づかないのかな？
分からなければ、非定常状態の室内気流解析を行う前に子供に聞いてみな。

>4821
ウソがバレたから、話題変更作戦ですね。

あまりにもレベルが低いですからね。
お子ちゃまレベルでも分かる例にしたまで。

>4823
いつもの、ウソがバレたから、話題変更作戦ですね。
都合が悪くなると、逃げるのが、うまいね。

誤魔化そうと必死なのは＞4824です。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の能力は下記の式になります。
暖房能力ｋｗ＝ダクト内風量ｍ3/ｈｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ（ダクト内空気温度℃-室温℃）÷1000
ダクト内風量ｍ3/ｈ＝ダクト断面積ｍ2ｘ風速ｍ/ｓｘ3600ｓ
一例
暖房能力10ｋｗ＝ダクト内風量997ｍ3/ｈｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ（ダクト内空気温度52.5℃-室温23℃）÷1000
暖房能力の対する変数はダクト内風量と空気温度です。
風量を増やせば風速が上がり、圧損が増え、送風機電力が上昇します。
空気温度を上げればヒートポンプの効率が下がり、ヒートポンプの消費電力が上昇します。
風量と空気温度のバランスを見極めて設計をします。

>4825
>暖房能力10ｋｗ＝ダクト内風量997ｍ3/ｈｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3ｘ（ダクト内空気温度52.5℃-室温23℃）÷1000

何度も質問してますよね。
理解していないみたいだから、質問の仕方を変えますね。

その風量997ｍ3/ｈで、ダクト内空気温度52.5℃、室温23℃の条件で、室温は何度になるのですか？

＞4827
諸条件が不明です、神様ではないですから、分かりません。
＞ダクト内空気温度53℃で吹き出したら、室温は、時間の経過とともに、限りなく53℃に近づいていくよね。
上記は完全に否定出来ます。
貴方は答えを出せるのですか？

Q値2.7、延床面積150m2、外気温0℃、内部発熱や日射取得ゼロなら、25℃くらいに落ち着くね。

＞4829
正解ですね。
東京辺りが限度になるかな、ギリギリで余裕が無いですね、寒がりな人からはクレームが来そうです。