一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
 その5:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
 その4:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
 その3:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
 その2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 4314 匿名さん

    >4313
    >ハウスメーカーのA社員やB営業に対して役立たず、馬鹿だ、チョンだ言っても個人への誹謗にはならない。

    お気の毒ですね。
    精神構造が、思った通りで残念な方ですね。
    会社での「馬鹿だ、チョンだ」はパワハラになります。
    +++
    【パワハラチェック項目①~被害者編~】
    ●「バカ」「グズ」「のろま」などの暴言を受けた
    ●「お前なんかいつでもクビにできる」などと脅された
    +++

    貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
    育ち、素性が分かりますね。

  2. 4315 匿名さん

    >4313
    それとも、「お客様は神様です」の言葉を勘違いしてしまったモンスターカスタマー。モンスタークレーマーともいわれています。
    いずれも、モラルがない方ですね。
    あなたの得意な「検索」すれば、たくさん出てきますよ。

  3. 4316 匿名さん

    >4313
    >お馬鹿な准教授
    >間抜けなインチキPPD表で能書き
    に加えて
    >脳みそが育ってない?

    まさに誹謗中傷のオンパレード。
    昨日も書きましたが、毎日のように誹謗中傷発言で明け暮れると麻痺してしまうのでしょう。
    お気の毒です。

  4. 4317 匿名さん

    >4316
    >4311参照
    >こんな簡単な事も理解出来ない、脳みそ育ってない>4308は不憫な奴(嘲笑)(これが個人を中傷誹謗してる例だよ)

  5. 4318 匿名さん

    >4314
    言葉の理解が出来ないようですね。
    http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2012-03.htm

  6. 4319 匿名さん

    スレチに付き合っていられませんから終わり。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はいずれ廃れます。
    >4315>4316が話題を外そうと必死になっても変わりません。

  7. 4320 匿名さん

    >4318
    相変わらず、出所がいい加減な民間のものを上げるね。
    厚生労働省のURLをよく見てね。
    動画もあるから、勉強してね。

    貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
    育ち、素性が分かりますね。

    +++++++++++
    精神的な攻撃
    侮辱、暴言など精神的な攻撃を加えるパワハラ
    精神的な攻撃

    職場の同僚の前で、直属の上司から、「ばか」「のろま」などの言葉を毎日のように浴びせられる
    ++++++++++
    https://no-pawahara.mhlw.go.jp/foundation/pawahara-six-types/type2

  8. 4321 匿名さん

    >4318
    >4319
    ハイ、勉強してね。

    「「バカ」「アホ」といったひどい暴言は、業務の指示の中で言われたとしても、業務を遂行するのに必要な言葉とは通常考えられません。(厚生労働省ホームページ「明るい職場応援団」より引用)」

    貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
    育ち、素性が分かりますね。

    ++++++++++
    厚生労働省がパワハラ対策のために開設した「あかるい職場応援団」というポータルサイトを見ると、代表的なパワハラが6類型掲げられているのだが、私の上司の行動は、「精神的な攻撃」の類型に間違いなく当てはまる。

    同サイトでは、精神的な攻撃についての説明文の中で、次のように明言している。

    「やめてしまえ」などの社員としての地位を脅かす言葉、「おまえは小学生並みだな」「無能」などの侮辱、名誉棄損に当たる言葉、「バカ」「アホ」といったひどい暴言は、業務の指示の中で言われたとしても、業務を遂行するのに必要な言葉とは通常考えられません。(厚生労働省ホームページ「明るい職場応援団」より引用)

    上司が指導だと思って行っていることが、法的な基準に照らし合わせると、違法なパワハラに該当するということである。

    電通で自殺した高橋さんも、彼女が残したSNSの投稿によると「君の残業時間の20時間は会社にとって無駄」と言われたり、長時間労働をさせておきながら「会議中に眠そうな顔をするのは管理ができていない」と言われるなど、上司から「精神的な攻撃」を受けていたことが推測される。
    ++++++++++
    http://toyokeizai.net/articles/-/142866?page=3

  9. 4322 匿名さん

    >4317
    >これが個人を中傷誹謗してる例だよ
    同様にこれもまさしく誹謗中傷ですね。
    >お馬鹿な准教授
    >間抜けなインチキPPD表で能書き
    毎日どころか毎時間のように発する誹謗中傷で、麻痺状態。
    お気の毒です。

  10. 4323 匿名さん

    >4320
    言葉が理解出来ない人ですね。

  11. 4324 匿名さん

    >4321
    同じく、いい加減うんざり。

  12. 4325 匿名さん

    >4322も個人を誹謗中傷してるよ。
    目糞鼻糞を笑う。

  13. 4326 匿名さん

    >4323
    ついに降参ですね。
    パワハラの件は、残念でしたね。

    貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
    育ち、素性が分かりますね。
    こればかりは、残念ですがどうにもなりませんよね。
    お気の毒です。

  14. 4327 匿名さん

    >4323
    >4324

    厚生労働省の動画で、勉強してね。
    まだ、まっとうな人間として、間に合うかもしれないからね。

  15. 4328 匿名さん

    言葉が理解出来ないのね、誰が職場の事を言ってるの?

  16. 4329 匿名さん

    >お馬鹿な准教授
    >間抜けなインチキPPD表で能書き
    これなどは侮辱罪が適用されることもあり得ます。

    侮辱罪とは刑法231条において定められる罪で、
    「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱したものは拘留または科料に処する」
    と規定されています。

    たとえば、相手をむやみに汚い言葉で罵倒する行為で、「あいつは馬鹿だ」とか「あいつは醜い顔をしている」、などの発言が考えられます。
    よく子供のうちはこのような言葉を使うこともあるでしょうが、
    >このまま改善できずに大人になると、
    インターネット上で侮辱行為を行い、犯罪になることもあるので注意しましょう。

    とも書かれています。
    >改善できずに大人になると、
    悲しいですね。

  17. 4330 匿名さん

    ONREIのEシステムと呼ばれる全館空調について情報はありませんか?
    導入コストがお安く、床下の環境にもよさそうです。
    導入を検討された方や、実際に使われている方の意見を頂けると嬉しいです。

  18. 4331 匿名さん

    >4329も同罪。
    >改善できずに大人になると、
    >悲しいですね。
    侮辱罪ですね。

  19. 4332 匿名さん
  20. 4333 匿名さん

    >>4331 匿名さん
    同罪と言ってるところをみると、ご自分の発言は侮辱罪にあたると認めたんですね。
    私は人が改善できないのをみる事が辛いので、悲しいと表現しましたが、これが侮辱罪にあたりますかねぇ?

  21. 4334 匿名さん

    >4333
    胸に手を当てると分かりますよ。

  22. 4335 匿名さん

    >>4334 匿名さん
    この方は胸に手を当てて真剣に考えた結果
    >お馬鹿な准教授
    >間抜けなインチキPPD表で能書き
    これらの発言が侮辱罪にあたると認めたようです。
    他人様が少しでも改善していく様をこの目で確認できる事はとても喜ばしく思います。

  23. 4336 匿名さん

    >4333
    >侮辱罪(ぶじょくざい)は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である
    個人に対してでないから当てはまらない、会社、団体等の役職に対してる。
    例え個人に対してでも事実を摘示してるから無罪。
    >4333は胸に手を当てると分かりますよ、有罪。

  24. 4337 匿名さん

    都合の良い事ばかり何時も勝手に解釈する、いい加減に止めろ。

  25. 4338 匿名さん

    >>4336 匿名さん
    これまでの投稿から個人名を出していなくても、十分に個人を特定できるので、その言い訳は通用しません。
    これを事実と強弁してもやはり通用しません。
    >お馬鹿な准教授
    >間抜けなインチキPPD表で能書き

  26. 4339 匿名さん

    毎日のように誹謗中傷する行為や一歩間違えば侮辱罪にあたるようなカキコミを繰り返すのは、子供から一向に改善されないが故のことと書かれていました。
    とても勉強になりました。

  27. 4340 匿名さん

    内閣総理大臣安倍晋三を馬鹿だチョンだと言っても侮辱罪にはなりません。
    くどい奴はもう相手にしません。

  28. 4341 匿名さん

    >>4340 匿名さん
    たとえば、相手をむやみに汚い言葉で罵倒する行為で、「あいつは馬鹿だ」とか「あいつは醜い顔をしている」、などの発言が考えられます。
    >お馬鹿な准教授
    当てはまりますねぇ。

  29. 4342 匿名さん

    ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのPPD計算しました。
    湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

    ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
    全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

    1. ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望...
  30. 4343 匿名さん

    ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのPPD計算しました。
    湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。

    ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
    全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。

    1. ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望...
  31. 4344 匿名さん

    >4328
    >言葉が理解出来ないのね、誰が職場の事を言ってるの?

    やはり、モンスタークレイマーですね。

    貴方は一般的なモラルも知らないのですね。
    育ち、素性が分かりますね。
    こればかりは、残念ですがどうにもなりませんよね。
    お気の毒です

  32. 4345 匿名さん

    >4340
    >くどい奴はもう相手にしません。

    デシカ爺さんは、このスレにもう来ないでね。
    全館空調導入者と関係ないのに、アラシ過ぎですよ。

    デシカスレに行ってくださいね。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/

  33. 4346 匿名さん

    みなさん換気のみですか?
    それとも再熱除湿ですか?
    はたまた弱冷房ですか?

    1. みなさん換気のみですか?それとも再熱除湿...
  34. 4347 匿名さん

    >4346
    全館空調は、全自動モードでPPDが快適になるように、制御できるので、聞いていることが意味ないな。

  35. 4348 匿名さん

    >4346
    デシカ爺さんはうっとうしいから、デシカスレに行ってください。

  36. 4349 匿名さん

    汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品、何れ廃れます。
    都合の悪いレスを必死に排除しようとしてますが無駄なあがきです。

  37. 4350 匿名さん

    >4342、4343
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
    汚い土足で家中を歩き回り汚い、空気も家中汚い、不潔なアメリカ。
    清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。

  38. 4351 匿名さん

    >>4347 匿名さん

    そんな・・・

    白旗あげなくても

  39. 4352 匿名さん

    >4347
    言葉も不自由なようです。
    PPDの意味が分かってないのかな?

  40. 4353 匿名さん

    >4347
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調の具体的なデーター等見たことが無い。
    客観的なブログ等何軒かの複数のデータをよろしく。
    勿論上下差の温度も分かるよね。

  41. 4354 戸建て検討中さん

    全館空調ではないですが聞いてください。
    地元工務店で第1種換気のエコエア90入れるんですが見積もりで75万とか出てきてビックリ。
    エコエア90って定価20万だし、40坪弱で台数は1台だし、工事費入れても何で4倍近くなるのか分かりません。
    ぼったくられてるんでしょうか?

  42. 4355 匿名さん

    エコエア90 20万+ダクト等部品代11万+ダクト設計費、工事費(2万/人x2人x8日間=)32万+経費6万+税金6万=計75万円
    こんな所かな。
    ダクト式全館空調も本体はエアコンと同じような物、ダクトの設計費と工事費が高い。

  43. 4356 4354

    >>4355さま
    レスありがとうございます。
    積み上げるとそういう金額なのですね。
    これが高いか安いかはさておき納得です。
    ありがとうございました!

  44. 4357 匿名さん

    >4356
    第1種熱交換器付換気装置はメリットがほとんど無い、だから高いです。
    消費電力量が多く省エネにならない。
    夏など夜間に外気が冷えても、しない方が良い熱交換をしてしまう、中間期にも当てはまる。
    冬は特に寒い地域は霜が付いて効率が悪化する。
    熱交換器付のため消費電力が多い、多い消費電力分で効率の良いエアコンで冷暖房した方が得になる。

  45. 4358 匿名さん

    >4357
    デシカ爺さんは、相変わらずいい加減だね。
    以下の疑問に、まともな回答をとりあえず期待します。
    まぁ~、いつもの出まかせだから、ムリだと思うけどね。

    以下、回答を、お願いね。

    ①>第1種熱交換器付換気装置はメリットがほとんど無い、だから高いです。
    熱交換するのがメリット。電気代が抑えられる。
    また、きれいな空気と確実に置換できるので、シックハウスになるリスクが小さいのもメリット。
    貴方のお勧めの、他の代替手段は?

    ②>消費電力量が多く省エネにならない。
    月1500円程度が高い?
    それならば、家を建てない方が良いよね?
    貴方は月1500円程度が高いと思ってるの?

    ③>冬は特に寒い地域は霜が付いて効率が悪化する。
    効率が悪化する場所はどこ?
    なぜ霜が付くの?
    その条件は?
    その具体的な事例は?

    ④>熱交換器付のため消費電力が多い
    なぜ、熱交換があると、消費電力が多いの?
    数値的に明らかにしてね。
    普通は、逆だよよね。

  46. 4359 匿名さん

    >4356
    第1種換気装置は、相場が70~80万円程度。
    エコエア90は、全熱交換型なので、室内汚染空気の再リターンがあります。
    ++++++++
    熱交換素子の耐久性に関しては、顕熱型の熱交換素子は金属やプラスチック、全熱型では紙で出来ていることから、顕熱型の熱交換素子の方が耐久性は高く、清掃も簡単に出来る優位性を有しています。
    また熱交換器内で空気のリークに関しては、全熱型では10~15%、顕熱型では3~5%程度とされています。このような空気のリークに関しては、国土交通省が編集した『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中でも触れており、全熱交換型換気システムを導入する場合、有効換気量率を考慮しなければならないとしています。
    例えば150m³/hの必要換気量において、10%のリークがあるとすれば、全熱交換型では165m³/hの換気量が必要となることになります。このように換気量の確保では、顕熱型が優位性を有することになります。

    さらに汚染空気の再リターンに関しては、顕熱型では殆んどないが、全熱型では水蒸気を受け渡すことができる紙状の熱交換素子を用いているために、水蒸気と同時に汚染物質も移動する危険性があります。
    ヨーロッパや北米では、全熱型熱交換器がこれまで普及しなかったのは、汚染物質の再リターン問題に起因するとも言われています。

  47. 4360 匿名さん

    >>4358 匿名さん

    一種の熱交換タイプの換気システム70W~90W

    3種の換気システム5W

    3種換気システムでヒートポンプの付いた冷暖房器具で熱損失分補えば良い。

    1年で熱交換必要な月は2ヶ月程度

    残りの10ヶ月は無駄。

    1種の換気システムだけで電気料金年間2万円

    3種の換気システム1年間で1000円ちょっと。

  48. 4361 匿名さん

    >4358
    ほとんど同じ内容だからまとめて答える。
    エアコンに霜が付くのは知ってますよね、霜取り運転もしてます。
    霜は当然零下の時に付く、北海道など寒い地域。
    1500円x12カ月=18000円、電気単価25円としてエアコンAPF5として18000円÷25円xAPF5=3600kwの暖冷房が出来る。
    冬の室内外温度差15℃、換気空気量150m3/h、15℃x空気比熱0.34w/m3x150m3/hx24時間x30日x3カ月÷1000=1652kw
    3600kw>1652kw、熱交換機は良いもので顕熱交換効率が90%で更に差がでる。
    前にレスしたように中間期等に逆の無駄な熱交換もする。
    熱交換をするためには熱交換器に空気をある程度の速さで接触させなければならないから、圧力損失が高くなる、結果消費電力が増える。
    意味はないが換気量の正確さに拘るならダクト3種、1種でも良い熱交換器は不要、無い方が良い。

  49. 4362 匿名さん

    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調も換気空気の排気は熱交換せずに素直に捨てる方がエコで清潔なはず。
    熱交換器はAPF効率が低い時代の遺物、使い物にならない、何れ廃れるのダクト式全館空調と同じ運命。

  50. 4363 匿名さん

    >4360
    >1年で熱交換必要な月は2ヶ月程度

    ・2ヶ月程度は、何月と何月?
    ・その理由は?

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