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匿名さん
[更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)
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4181
匿名さん
デシカはダイキンの最大の失敗作ですね。
米国では、実績ゼロです。
メーカーがそもそも売ろうとしていません。
合理的な米国では売れないのが、無理もありません。
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4182
匿名さん
なぜ、快適ではないデシカを買う方がいるのか、分かりませんね。
騙されてはいけませんよ。
日本でも、ほとんど売れてない。
デシカ爺さんに、騙されてはいけません。
デシカ爺さは、危険な輩ですよ。
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4183
匿名さん
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4184
匿名さん
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4185
匿名さん
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4186
匿名さん
>4181
確かに合理的。
アメリカは土足文化、汚い靴で家中、歩き回る。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調がお似合いの国。
上も下も汚くて、合理的。
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4187
匿名さん
>>4186 匿名さん
そういうゴミが多く発生する家庭でも快適に過ごせる全館空調はなんて凄いんでしょう。
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4188
匿名さん
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4189
匿名さん
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4190
匿名さん
>4189
ずいぶん古いデータだね。
C値は劣化するので、膨大な電気代になってるね。
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4191
匿名さん
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4192
匿名さん
ハイ、皆様のご要望にお応えして、PPD計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要ですね。
一条ユーザーのサラポカ快適は、単に温度が均一になっただけですね。
ようやく一条が、50年前の米国に追いついたってことだね。
でも、全館空調に比べて、高いだけで無駄だね。
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4193
匿名さん
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのPPD計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要ですね。
一条ユーザーのサラポカ快適は、単に温度が均一になっただけですね。
ようやく一条が、50年前の米国に追いついたってことだね。
でも、全館空調に比べて、高いだけで無駄だね。
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4194
匿名さん
湿度を調節するデシカは、明らかに不要ですね。
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのPPD計算しました。
一条ユーザーのサラポカ快適は、単に温度が均一になっただけですね。
ようやく一条が、50年前の米国に追いついたってことだね。
でも、全館空調に比べて、高いだけで無駄だね。
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4195
匿名さん
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4196
匿名さん
>4194
冬バージョンのPPD図を見ると、
温度24℃、湿度15% ⇒ PPD=5.04
温度23℃、湿度50% ⇒ PPD=5.04
となっています。
同じ快適性の解が、あるということが興味深いです。
このことは、今まで、知られていないことでした。
空調制御の選択肢が広がります。
デシカ爺さんにも、騙されなくなるね。
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4197
匿名さん
>>4189 匿名さん
調湿だけで電気料金年間36000円って駄目システムだね。
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4198
匿名さん
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4199
匿名さん
>4198
ずいぶん不快な住宅内環境で暮らしてるのね。
不快な住宅環境の中で比べたら、誰も喜ばない環境なのだから、意味ないデータだよ。
少なくとも、PPD<10%で比較しようね。
図の条件では、
冬:温度20℃、湿度40% ⇒ PPD=17.27 (>4194のPPD参照)
夏:温度28℃、湿度52% ⇒ PPD=17.94 (>4192のPPD参照)
ですね。とても満足できる環境じゃないね。
PPDを10%以下にして、計算しなおしてね。
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4200
匿名さん
>4198
URLのモデルハウスが、デザインがダサすぎて無理だわ
外壁も何もしないと、すぐに2~3年で色落ちして、みすぼらしくなるよ
何年住むつもりかわからないけど、いつも塗りなおしてる感じになるよ
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4201
匿名さん
>>4198 匿名さん
データがおかしい
エアコン数台で24時間除湿冷房もして冬場は床暖房も使用しても1年間の冷暖房は3万円いかないよ。
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4202
匿名さん
>4196
だから湿度が大事なのです、理解出来て良かったですね。
デシカント式調湿換気装置は湿度を調整出来る素晴らしい機器です。
暖冷房は輻射方式が優れています。
夏の場合は冷却目的ですから風は多少は許容出来ます。
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4203
匿名さん
>夏季を想定した,0.5clo,1.2met,60%rhの場合,快適温度は24.5℃で,-0.5<PMV<+0.5(PPD<10%)の範囲は作用温度で23℃~26℃である。
>また,冬季を想定した,1.Oclo,1.2met,40%rhの場合,快適温度は22℃,-0.5<PMV<+0.5(PPD<10%)の範囲は作用温度で20℃~24℃である。
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4204
匿名さん
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4205
匿名さん
>>4204 匿名さん
電気料金もだよ
換気システムだけで年間2万円以上
さらに調湿で3万円以上
そこから冷暖房
駄目システムだよ。
良いのは床暖房くらい
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4206
匿名さん
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4207
匿名さん
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4208
匿名さん
>4207
URLのモデルハウスが、デザインがダサすぎて無理だわ
外壁も何もしないと、すぐに2~3年で色落ちして、みすぼらしくなるよ
何年住むつもりかわからないけど、いつも塗りなおしてる感じになるよ
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4209
匿名さん
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4210
匿名さん
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4211
匿名さん
>>4199 匿名さん
4199:匿名さんのは、ミスリードを誘ってる
グラフは下記条件と高気密には程遠い延床36坪だから
湿度が高い、気密よければ40%程度になる
あと
>>>4104
>の40坪で年間10万円(換気は別?)
こちらの方は設定温度を28℃~29℃なので
ダイキンの試算例と似ていると思われる
以下ダイキンより引用
延床面積:120㎡、断熱性能Q値:1.9W/㎡K、気密性能C値:2.0c㎡/㎡、外気条件:拡張アメダスの東京条件(Ⅳb地域)、空調設定温度を夏季:28℃/冬季:20℃として湿度設定を標準で運転。
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4212
匿名さん
>>4210 匿名さん
一条の家の仕様を全て施主が勝手に決められると信じてるおバカな人?
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4213
匿名さん
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4214
匿名さん
>4208
>外壁も何もしないと、すぐに2~3年で色落ちして、みすぼらしくなるよ
平成13年12月建築だから16年くらい、現地に行って見て来れば良い。
ついでに手入れ具合も聞いて来れば良い。
ウエスタンレッドシーダーだから無塗装が良かったと思う。
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4215
匿名さん
>>4213 匿名さん
比較的ねぇ、それじゃ施主が全てを決めるにはならないなぁ。
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4216
匿名さん
気密と換気がきちんとできれば
HMや外壁、デザイン等はお好みで自由に選べば良いと思います
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4217
匿名さん
>4215
一条でなくても良い、全て自分で設計して仕様全てを決めても良い。
無理なら設計事務所に依頼しても良い。
>4215のセンス次第でセンスの良い家が出来るはず、他人がセンスが良いと認めるかは別。
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4218
匿名さん
>>4217 匿名さん
じゃ、一条はダメって事で皆納得で良いかな?
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4219
匿名さん
ただただC値を上げれば良いって訳じゃない
C値よくして3種換気システムにしたら、家の中が真空状態に近い状態になるし、ドアも開かなくなる。
C値を正当化するための駄目空調システム
家のバランスとしてはとても悪い
駄目空調システムが電気の大食い
なので他のHMより光熱費は高くなる。
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4220
匿名さん
>4218くらいで誰もそんな事を言ってない。
年間1万棟以上の注文住宅のトップ企業だから大勢に認められてる。
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4221
匿名さん
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4222
匿名さん
>>4219 匿名さん
3種換気は各部屋の壁に穴空けて、風量満たすよう計画的にC値を下げてる方式
仮に吸気口を塞いでも、多少負圧が高くなる程度
換気扇は無駄に空回りしてるだけ
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4223
匿名さん
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4224
匿名さん
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、夏バージョンのPPD計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。
ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。
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4225
匿名さん
ハイ、皆様が知りたいと思っていた、ご要望にお応えして、冬バージョンのPPD計算しました。
湿度を調節するデシカは、明らかに不要なのが良く分かりますね。
ようやく日本の住宅事情も、50年前の米国に追いつきつつあるってことだね。
全館空調がますます普及して、住宅の快適空間を創出するでしょうね。
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4226
匿名さん
C値0.5は、延床150m2で、隙間が75cm2あることである。
すなわち、これが床に集中していると、75cm×1.0cmの隙間ができていることになる。
だから、これがあれば、明らかにカビる原因になる。
床部は外気とツウツウだから、カビの大量発生を招くことになる。
サラポカ空調は、住宅内の健康被害が心配です。
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4227
匿名さん
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4228
匿名さん
>>4220 匿名さん
一条程度で満足なのが結構いるってことでしょ、それも施主が大して仕様を決められない規格の家が。
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4229
匿名さん
>>4227
場所が特定できない範囲で、是非とも素晴らしいご自宅の写真をアップできないでしょうか?
アップを楽しみにしてます。
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4230
匿名さん
>4226
漏れる所は有る程度決まってる。
すれ違い窓等が代表。
エアコンのドレン穴も有る。
漏れ場所は集中する事はない。
例え漏れても室内の空気と拡散すれば結露はしない。
そんな事で結露するなら>4226の家の冬の壁内は結露だらけ。
低気密の>4226の家は夏もエアコン冷房により逆転結露で壁紙の裏が結露してる。
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4231
匿名さん
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4232
匿名さん
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4233
匿名さん
>4230
>例え漏れても室内の空気と拡散すれば結露はしない。
>低気密の>4226の家は夏もエアコン冷房により逆転結露で壁紙の裏が結露してる。
結露しなくても、湿度が高いだけで、カビが生えます。
高高住宅でカビが生えた事例は以下の通りだよ。
勉強しな。
++++++++
一条の家に住み始めて1年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。
ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生&枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも?」と言っていました。
これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ?と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
これはおかしいと、床下に自分で入りました。
キッチン下が白かび発生しています。(南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・)
キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。
一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。
私の思いとしては
1)カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
2)キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい
と思っているのですが、どれもかないそうにありません。
ちなみに、上棟の1週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。
みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか?
泣き寝入りするしかないのでしょうか?
これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。
+++++++++++
カビたキッチンの中から、チャタテムシが大量発生してきました。
どうにかして欲しいです。
助けてください。
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4234
匿名さん
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4235
匿名さん
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4236
匿名さん
>4233
誰もガセは信用してない。
信じたのは>4233くらいだね。
トップメーカーだから妬みの嘘が多い。
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4237
匿名さん
ハウスメーカーのセンスが良くても>4234、>4235のセンスが悪いから恥ずかしくて出せないのね(嘲笑)
趣味も悪いからグロテスクな家だろうな。
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4238
匿名さん
-
4239
匿名さん
さらぽか全館空調
> 1.家族だけで過ごす生活温度はやや高めの27〜28℃。
> 2.来客があるときはオススメの25℃。
> 3.湿度は37〜50%でサラサラ。
> 4.エアコン使わない。
> 5.夜寝てて喉が痛くならない。
> 6.サーキュレーターはつけっぱなし。(リビングダイニング)
> 7.湿度が上がらない。(3とかぶるけど)
> 8.奥さんとのエアコン温度でのケンカがなくストレス軽減。
> 9.エアコンに変わるものでなく、暑くならない環境を作れる。
> 10.洗濯物が夜干して、朝にはほとんどが乾いている。
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4240
匿名さん
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4241
匿名さん
>>4235 匿名さん
中小工務店なんですね
この場合、大手のように自社開発の建材を使っているわけではないから
設計士に頼めば似たような外壁建材で建てられると思います
もう少し彩度を落とした落ち着いたほうが良いと思いますよ
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4242
匿名さん
>4239
全館空調は、米国で、50年前から、カラッと快適です。
一条は遅れているね。
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4243
匿名さん
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
汚い土足で家中を歩き回る、不潔なアメリカ。
家中が汚い、空気も汚い、味噌も糞も一緒のアメリカ。
清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。
もちろん土足等とんでもない。
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4244
匿名さん
日本では、全館空調の住宅は、土足ではないね
残念でした
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4245
匿名さん
-
4246
匿名さん
>4244
清潔好きな日本人。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調を採用した日本人は情弱。
親父の屁の大腸菌が、食事中の娘の食器の中に落下するのを気にしない、不潔な>4244ならお似合い。
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4247
匿名さん
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4248
匿名さん
>4245
デシカント式調湿換気装置のさらぽかを体験すると、さらぽかの採用がほぼ全員決まるようです。
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4249
匿名さん
>>4246
>親父の屁の大腸菌が、食事中の娘の食器の中に落下するのを気にしない
よくもまぁこんな品のないカキコミができるものですね。
恐らくこの方にとっては日常の会話なんでしょうね。
お里が知れるとはまさにこのような人のこと。
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4250
匿名さん
ダサい一条の家しか住めない収入なら、選択肢がないから、仕方がないでしょうね。
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4251
匿名さん
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4252
匿名さん
>4249
インパクトが有るでしょ、現実を直視しましょう。
汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品。
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4253
匿名さん
>4249
全館空調ユーザーには、上品な方が多いので、>4246のような下品なのは、いませんね。
デシカ爺さんの素性がしれましたね。
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4254
匿名さん
>4252
これほど品のないカキコミにお目にかかることはないのでインパクトはあります。
それにしても、これが下品なカキコミだと自覚できないほどの生活環境で生きてこられたとはお気の毒です。
環境が人を創るとはよく言ったものです。
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4255
匿名さん
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品な設備。
選択する人も不潔で下品。
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4256
匿名さん
>4255
いくら取り繕ったところで、地は出てしまうものですね。
長く過ごした環境から発せられる言葉は一朝一夕に直せるものではないということが、このカキコミからも窺い知ることができます。
お気の毒としか言いようがありません。
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4257
匿名さん
>4256は言葉だけ上品なつもりのようだが根性が曲がってる。
いくら誹謗しても変わらない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品な設備。
選択する人も不潔で下品。
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4258
匿名さん
他人の氏素性、お育ちなどに触れたくはないのですが、
これは悲惨な仕上がりですね。
恥を知らない人生なのでしょう。
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4259
匿名さん
>4253
>全館空調ユーザーには、上品な方が多い
我慢すると体に悪いですよね、上品な全館空調ユーザーは「おなら」をすることはないのですか?
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4260
匿名さん
>>4257 匿名さん
誹謗ではありません。生活環境のなせる業を教えてあげているのです。
自覚がないだけに品のなさを改めるのは難しいかもしれませんが、長い目で見守ってあげますよ。
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4261
匿名さん
懸命に貶しても変わらない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品な設備。
選択する人も不潔で下品。
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4262
匿名さん
全館空調は、米国では建て売り住宅に、標準装備されています。
そのうち、日本でも標準設備になるでしょうね。
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4263
匿名さん
>>4261 匿名さん
いつかは少しでも改められると信じていますよ。
それにしても育った環境の怖さを間近に見る事ができたのは、私にとっても貴重な経験でした。
そういう意味ではこの方に感謝しなくてはならないのかもしれません。
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4264
匿名さん
>4260
他人に「品がない」、は誹謗ですよ。
>他人の氏素性、お育ちなどに触れたくはないのですが、
>これは悲惨な仕上がりですね。
上も誹謗。
上品な人は分からないの?
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4265
通りがかりさん
親や環境は選べないのだから、育ちを責めるのはお気の毒。
デシカ爺さんというからには、それなりの年齢の方なのでしょう?
自覚もないようですし、もう無理ですよ。
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4266
匿名さん
>4263
>我慢すると体に悪いですよね、上品な全館空調ユーザーは「おなら」をすることはないのですか?
答えないで最後屁をして逃げた。
>4263は強烈な屁をする、下品な奴かな?
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4267
匿名さん
>4262
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調はアメリカだけがお似合い。
汚い土足で家中を歩き回る、不潔なアメリカ。
家中が汚い、空気も汚い、不潔なアメリカ。
清潔好きな日本人には汚い空気が循環するダクト式全館空調は受け入れられない。
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4268
匿名さん
>>4264 匿名さん
環境の違いを踏み越えて発言するときは、時にきつい言葉になることもあるのです。
もしそれが誹謗と感じさせてしまったとしたら不徳の致すところです。
これからはもっと言葉に気をつけて、この方を引き上げるお手伝いをしたいとおもいます。
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4269
匿名さん
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4270
匿名さん
>>4266 匿名さん
おやまぁ、少しは改善したかと思いましたが、元の木阿弥でした。
時間が解決すると信じてはいますが、果たしてこの方にそれが通用するのか少し心配です。
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4271
匿名さん
ただの換気扇に何ゆえにムキになるのでしょうか?
あくまでも換気扇なので
換気扇+全館空調なのはみなさん変わらないのでは?
そのなかで換気扇に湿度調節が出来る機能付きだと
快適で省エネですよというだけのこと
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4272
匿名さん
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4273
匿名さん
>4271
理解してない、学んでね。
汚い空気が循環するダクト式全館空調と他のさらぽか等の全館空調は違う。
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4274
匿名さん
>>4273 匿名さん
ほんの何気ない一言で生まれ育った環境まで見透かされてしまうのはお気の毒としか言いようがありません。
少しでもお役に立てるよう影ながら応援しています。
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4275
匿名さん
他人を誹謗中傷するレスしか出来ない>4274より何万倍も良い。
自レスを読み直してみな、吐き気がするでしょ。
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4276
匿名さん
>4275
>自レスを読み直してみな、吐き気がするでしょ。
思わず、素性が出てしまうのですね。
可哀想な環境で育ったのでしょうね。
同情しますね。
-
4277
匿名さん
全館空調を導入して、日本の国別感染者数を減らしましょうね!!
■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の 5.5倍 ⇒⇒ ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の 25倍 ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等)
■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制)
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。
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4278
匿名さん
米国は、環境基準が日本より厳しいの知らない無知がいるんだ~~。
PM2.5の比較事例。
http://nopain-nogain.hateblo.jp/entry/2014/03/07/233744
住宅内も、日本より厳しいから、50年前から全館空調が採用されているのです。
最近は、米国の博士を招いて、日本も米国の先進技術を勉強しています。
米国は50年前から、全館空調を導入しているので、快適性PPDに必要な住宅条件に長けていますね。
+++++++++
ウェストン・テレサ博士が住宅の耐久性向上のコツを伝授
今回の特別セミナーのテーマは「日米比較、これからの木造住宅の耐久性とは」。アメリカの住宅関連基準の策定などに携わる、E.Iデュポンリサーチフェローのウェストン・テレサ博士が木造住宅の外壁・屋根などの耐久性向上を図る上で、水や湿度、空気のマネジメントがいかに重要であるかをアメリカの建築基準や背景にある考え方などを交えて解説した。
アメリカのほとんどの州では、2012年と2015年に戸建住宅の省エネ基準が解消され、気密測定が必要用件となった。この背景についてテレサ博士は「気密を取ることを疎かにすると、住宅の耐久性、省エネ性の両方に大きな悪影響を及ぼすため」と解説。さらに、住宅の耐久性向上を図るには、気密の確保とともに、防水対策、躯体内部を乾燥状態に保つための対策が重要であると指摘。「構造躯体内における水分の浸入経路や発生のメカニズムを考慮して設計を行ってほしい」とアドバイスした。
-
4279
匿名さん
まず、住宅建設の基本事項を勉強しましょうね。
+++
最近の戸建住宅は、軒の出を少ない外壁の雨掛かりが考慮された設計にはなっていない住宅が増えています。また、屋根勾配も北側斜線規制などが考慮され緩勾配屋根が増えて、雨水がすぐに排水されないで滞留しやすい形状の住宅も増えています。
その中で特にリスクが高くなるところは雨水が滞留しやすい場所です。例えば、屋根の谷部、壁と取り合う下屋の立ち上り部分、べランダ・パラペットの天端部分、ケラバ部分などの他部位との取り合い部分などです。雨仕舞を十分に考慮し、下葺き材等を適切に施工し、使用する屋根材の施工マニュアルに従った納まりであれば雨漏りは防げたと思います。
また、換気・通気の観点からみますと、結露や腐食・腐朽の項目も不具合事象相談として掲載されていますが、雨漏りした水が乾燥しないために腐朽につながったとも考えられます。これは、通気経路が確保されていないために構造体が乾燥しない納まりのために起きた不具合とも考えられます。 このようにデザイン性を求めた木造住宅は、雨掛かり上、雨漏りに対するリスクが非常に高くなっています。
また、壁体内の通気経路が確保されていないことも多く、壁体内結露などが発生するなどのリスクも高くなっています。こうしたリスクを回避するためには、当研究会では、防水性のある通気・換気部材等を適切に使用することが特に重要なことと考えています。
-
4280
匿名さん
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