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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 3681 匿名さん

    28℃100%程度なら快適な>3680のように変わった奴が存在するから自信は有るが断定出来ない。
    28℃100%はWBGT値31℃完全に危険な状態、動かないで寝てる以外ない。
    インチキPPD表によると32℃40%で10人中9人が不満足、30℃40%では半数近くが不満足。
    WBGT値27℃、25℃で警戒する程度で良い。
    湿度を下げる方が熱中症には良い。
    快適性も湿度を下げる方が良い。
    インチキPPD表は32℃40%で不満足が90%、26℃100%で不満足が10%、完全におかしい。

  2. 3682 通りがかりさん

    >3681
    自己中の人間にとって、客観的なデータは豚に真珠で何の役にも立たない。
    3681の言い分も分からないわけでもない。

  3. 3683 匿名さん

    >3671
    PPD表は、座位状態の場合の条件です。
    WBGT表の作業状態では、ありません。

  4. 3684 匿名さん

    >3681が、国際規格のPPDから外れた自己中なんだね。

  5. 3685 匿名さん

    >3672
    >全館空調は今どこでもやるようになったけど、全館のダクトの穴あけは、規定どうりやらないから、施主は気を付けたほうがいい。

    何を気を付けるの?

  6. 3686 匿名さん

    >3672
    >特に2×4は適当だからね。
    >答えられないからね。

    はい、答えられますね。

    Q)購入までの流れを教えてください。

    A)まずは住宅会社様等の業者様を通してご相談ください。
    その後、建物の大きさや断熱性を確認させていただき、最適な機種をご提案した上で、お見積いたします。ご購入が決定されましたら、図面で設置場所などの詳細を打合せし、工事に入ります。詳しくは、導入の流れをご覧ください。
    ※家の構造や間取りと関係が深いため、ご検討の時期は住宅社ご決定前がおすすめです。

    http://paradia.jp/intro/faq.html

  7. 3687 匿名さん

    >3684
    >3667のインチキPPD表は国際規格に従って作ってないから出鱈目。
    インチキPPD表はインチキだから公機関では使用されない。
    http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
    上記のWBGT値は規格に従った公に認められた表、政府も使用してる。

  8. 3688 匿名さん

    暑さ指数(WBGT)は労働環境や運動環境の指針として有効であると認められ、ISO等で国際的に規格化されています。
    PPDも同様にISOで規格化されています。
    一般生活においては労働環境や運動環境に有効なWBGTは補足的に活用すれば良いということでしょう。
    もちろん10人に1人の変わった人は、その人なりに生活すれば良いと思います。

  9. 3689 匿名さん

    PPDは規格化されてますが>3367のPPD表は規格に従わずに作成されてますからインチキPPD表です。
    証拠に公ではインチキPPD表は利用されてません。

  10. 3690 匿名さん

    PPDは、わが国で十分に研究されています。

    研究の結論は、以下の通りですね。

    「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」

    すなわち、快適性に湿度は関係ないということですね。
    研究論文でも、実証されていますね。

  11. 3691 匿名さん

    >>3369
    なるほど、こkで提示された図は様々な議論の後に得られた結論に則ってるということですね。
    不満足なのは10人に1人というのもこのスレの不満数を見ても納得できるものです。

  12. 3692 匿名さん

    >3690は勝手な妄想をレスするな。
    >夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれる
    東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
    >快適性に湿度は関係ない
    頭は大丈夫?、実証もされてない。
    関係有る、関係してるから同温度でも湿度により不満足度の値が変わる。

  13. 3693 匿名さん

    これからはデシカント式調湿換気装置と輻射冷暖房の時代。
    最適輻射温度と最適湿度で快適な環境。

  14. 3694 匿名さん

    >3692
    >東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
    エコに生活するなら室温を管理しましょう、余り影響のない湿度は適当で良いということをPPDを用いてわかり易く説明してます。
    40~70%程度の湿度を否定はしないでしょう。
    恐らく皆さんもその程度で生活してるんではないでしょうか。
    これならデシカなど必要ないですね。

  15. 3695 匿名さん

    >3496に有るようにデシカは省エネ。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調より断然良い。
    欠陥商品の議論は無駄。

  16. 3696 匿名さん

    PPDをちゃんと見るとこのようなことが判ります。
    例えば30度70%の環境では61%が不満に思います。
    これを温度を30度のままで湿度を40%に下げてもまだ44%の人が不満足のまま。
    ところが、湿度は70%のままでも温度を26度に下げれば僅か6%人だけが不満足と激減することがわかります。
    不満足を解消するには何が効果的であるかが良くわかります。

  17. 3697 匿名さん

    電気代が気になるなら、一部屋に家族全員集まってろよ。
    せっかく広い家建てても、意味ないよな。
    で、「電気代もったいないからドア早く締めて!」なんて会話してろ!

  18. 3698 匿名さん

    低い湿度を変えられるのは良い。
    女性は冷え性が多く冷房温度が低いのは苦手、男は温度が高いのが苦手。
    温度は高めで湿度を低めにすれば差を吸収出来、設定温度争いが起きず夫婦円満。
    http://ismalog.blog.jp/archives/23989906.html
    さらぽか空調
    >特に実感したのが某避暑地に先日行った時に温度自体は高くないのですがホテル内の湿度がさらぽかでの生活に慣れていた故に気になり喘息持ちの主は(ホコリとか湿度とかに敏感)少し苦しい感じでした
    >で、家に帰るとやっぱりさらぽかが快適で(特に除湿)
    >「自宅が避暑地より避暑地」になってます

  19. 3699 匿名さん

    >>3693 匿名さん

    フィリピン製の住宅の欠陥システムだよ。

  20. 3700 匿名さん

    デシカでも似た感想が有った。

  21. 3701 匿名さん

    >>3698 匿名さん
    ブログといってもメーカーCMもどきだなぁ。
    もどきのブログにしがみつく営業さんを非難はできません、それ位しか頼る術がないのだろうから。

  22. 3702 匿名さん

    さらぽかって換気システムだけで、年間光熱費2万円

    更にほとんど加湿&除湿されない調湿システム稼働させると+3万円以上

    そこから冷暖房費だろ

    完全に欠陥システムじゃないか

    3種換気システム+エアコンの方がましだな。

  23. 3703 匿名さん

    さらぽか空調のデシカント調湿換気の仕様は不明ですがホームデシカは冷房0.4kw、暖房1kwのおまけが有る。
    定格での値と思うが24時間だと冷房で9.6kw/日、暖房で24kw/日で結構な値。
    高高住宅ならほとんど冷暖房は不要になる。
    http://harimahouse.com/blog/328

  24. 3704 匿名さん

    >3692
    >「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」

    勉強してね。
    快適性に湿度は関係ないということが、研究論文でも、実証されていますね。

    しっかり検索して、見つけてくださいね。
    ユトリ君。

  25. 3705 匿名さん

    >3692 ユトリ君
    ハイ、教えてあげるね。
    ハイ、文献の図ですよ。
    勉強してね。

    1. ハイ、教えてあげるね。ハイ、文献の図です...
  26. 3706 匿名さん

    見やすい図を用意しました

    1. 見やすい図を用意しました
  27. 3707 匿名さん

    やはりこちらが分かりやすいでしょうか

    1. やはりこちらが分かりやすいでしょうか
  28. 3708 匿名さん

    >3706
    >3707

    住宅内の温度を完璧に制御できる、全館空調は最高ですね。
    図からは、全館空調が快適性をもっとも満足できるっものであることが、よく分かりますね。

  29. 3709 匿名さん

    >3705は悪質な奴、他人の論文にインチキ文を加筆してる、恥を知れ。

  30. 3710 匿名さん

    >3707は他人を殺すつもりか?
    インチキPPD表を信用しないように。
    快適範囲の26℃100%でも熱中症で死ぬリスクが有る。
    http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
    26℃100%はWBGT値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
    騙されるな命を落とす。

  31. 3711 匿名さん

    >3708
    汚い土足で家中歩き回るガサツなアメリカ人のダクト式全館空調はアメリカ以外では馴染まない。
    欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れは廃れる。

  32. 3712 匿名さん

    >3711
    日本での集団感染の発生は、図2のとおり。
    第一位 ⇒ 事業所:35%
    第二位 ⇒ 家庭等:23%
    第三位 ⇒ 医療機関:16%
    となっている。

    これからいえることは、住宅の住環境が重要ということ。
    日本の住環境は、米国に比べて貧弱です。
    米国で標準の全館空調を導入すれば、家庭内での健康状態の環境改善に役立つでしょうね。

    1. 日本での集団感染の発生は、図2のとおり。...
  33. 3713 匿名さん

    >3711
    日本の住宅事情の、現実を理解しましょうね。

    ■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
    ①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流
    ②日本⇒米国の 5.5倍        ⇒⇒ ルームエアコンが主流
    ③韓国⇒米国の 25倍        ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等)

    ■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論
    ①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制)
    ②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
    ③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。

  34. 3714 匿名さん

    >3709
    それでは、>3706から提示の図に対する、貴方の考察は、如何に?
    同じ結論にしか、ならないんじゃないの?
    新解釈がありますか?

  35. 3715 匿名さん

    >3709
    論文では、
    「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」
    と言ってますよ。

    「湿度の許容範囲は広い」 です。
    ⇒ すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
    すなわち、快適性と無関係ということです。
    したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

  36. 3716 匿名さん

    頭が悪過ぎ。
    どう見ても右肩上がりで傾斜してる。
    湿度は無関係でない証拠。
    グラフ等は意図的に作れる、わざと横軸を広く、縦軸を狭くすれば誘導出来る。
    PMV0.5でPPD10%、PMV1は快適範囲外。
    PMV0.5以内は少ない。

  37. 3717 匿名さん

    >3716
    >PMV0.5以内は少ない。

    ちょうど、湿度40~70%の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪

    すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
    すなわち、快適性と無関係ということです。
    したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

  38. 3718 匿名さん

    >3717
    頭が悪過ぎ、適温、適湿でPMV0.5に入っている、それが湿度40~70%。
    湿度は関係してる。

  39. 3719 匿名さん

    >3716
    ハイ、もう一度、よく見て、考察してね。

    1. ハイ、もう一度、よく見て、考察してね。
  40. 3720 匿名さん

    >3718
    △印は、湿度15~85%の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪
    すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
    すなわち、快適性と無関係ということです。
    したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

  41. 3721 匿名さん

    全館空調9年目。大満足。現在23.8℃ 58%
    デシカ不要には賛成だけど、多湿は不快で苦手です。
    個人的には湿度30%~40%が快適です。
    日本の夏は大嫌い。

  42. 3722 匿名さん

    >3721
    >湿度30%~40%が快適です。

    そうですか?
    現在、温度26.2℃、湿度62%で、カラッと感じます。
    外は、雷が鳴って、とても蒸し暑い状況です。
    今日は、親戚が集まってますが、全館空調は、家中、どこでもみんなが快適です。

  43. 3723 匿名さん

    >>3722 匿名さん
    どちらの地方で再熱除湿ですか?

  44. 3724 匿名さん

    >△印は、湿度15~85%の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪
    >すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
    頭が悪過ぎ、湿度範囲を限定してる、すなわち湿度は関係する。

  45. 3725 匿名さん

    >3724
    >湿度範囲を限定してる

    勉強してね。

    1. 勉強してね。
  46. 3726 匿名さん


    >3724
    >湿度範囲を限定してる

    勉強してね。

    1. 勉強してね。
  47. 3727 匿名さん

    >>3721 匿名さん
    >多湿は不快で苦手です。
    >個人的には湿度30%~40%が快適です。

    家中カラッとしてると外と違って
    べとつかずサラッとしてて快適ですよ。

    >>3722 匿名さん
    >>3723 匿名さん
    うちは都心の閑静な住宅街ですが
    今年は異常気象?なせいか雨模様ばかりで気温も低く
    冷房はほとんどしないくても快適でした


    1. 家中カラッとしてると外と違ってべとつかず...
  48. 3728 匿名さん

    全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に湿度差も小さくなるので、とても快適になりますよ。

  49. 3729 匿名さん

    >5728
    全館空調は、サラッと、カラッと、とても快適ですね。

  50. 3730 匿名さん

    >>3728 匿名さん

    これだけ冷夏だと、冷房不要で換気のみで涼しいときが多いですよね

    涼しくてすごしやすいのは良いのですが、発電量が少なくなるのは仕方ないですね

    昨日とか雷凄くてなんでも1000発だったとか、異常気象と思います

    1. これだけ冷夏だと、冷房不要で換気のみで涼...

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