全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

＞3649
君は日本語が理解出来ないのか？

>>3651 匿名さん
君は家の中で生活してないのか？

要はエアコン数台で解決出来るね。

>>3650 匿名さん
＞そうだ、屁はトイレでしなくてはならない。
嘘つきが多くて困ったもんだ。
こういうおっさんに限って娘の前で屁をこいて嫌われてるんだよな。

＞3652
＞3641を再読のこと、インチキPPD表についてレスしてる。

＞3654は電車内で「すかして」るな。

>>3655 匿名さん
だから家の中で100%で我慢するしかない家に住んでるのか？

>>3656 匿名さん
娘の前で屁をこいてるのは図星のようだな（笑）

＞3658が犯人か、逃げ場の無い満員電車では犯罪ですよ。
大腸菌で発病したら傷害罪になる。

>>3659 匿名さん
こういうおっさんが自分で屁をこいておきながら、他人のせいをしてるんだろうな（笑）

＞3657は＞3628、＞3635、＞3645か？
人と会話が出来ない奴はスルーする。

>>3661 匿名さん
人の会話に付いていけないんじゃ、スルーするしかないわな（笑）

＞3661は図星のようだな。
しつこい繰り返しのレスに対して誰も相手にしてない（嘲笑）

>>3663 匿名さん
誰も相手にしてもらえない>3663の相手をしてあげてたのに（笑）

床下じいさんは、相変わらずだな
自宅の床下や天井裏をカビだらけにした床下じいさんは、何やってるの？
誰も床下じいさんの発言を信じていないよ

全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、家中を空気が流れており、汚い空気が保菌者の部屋から出ているので、無保菌者が廊下に出た瞬間に無保菌者は感染してしまいます。
仮に、保菌者を換気ルートの風下に隔離したら、もっとも風下となる排気口のあるトイレには、行けなくなり、トイレが使えなくなるので、もはや住宅とは言えない状態になります。
もしくは、２階を隔離室にせざるを得なくなり、２階トイレが全く使えない状態になります。
２階の空気が、いつしか１階に来るかもしれず、全館空調ではない２４時間換気やダクトレス換気では、不安と危険な日々が続きます。
さらに、全熱型熱交換器(潜熱交換型)は、病原菌やカビなどを家中循環させてしまうので、空気感染を家中蔓延させてしまいます。

この点、顕熱型の全館空調では、特別に、２階に隔離室を設けなくても、各部屋に換気用排気口を空気量バランスをとって設けられ、合理的に住宅内空気を制御することができるので、きれいで快適な空調環境を満喫できます。

全館空調は、温度差を完璧になくすることだできるので、快適性で無敵ですね。

＞3667は他人を死なせるつもりか？
インチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されるな命を無くすよ。

>3668
>26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。

比較している条件が異なるよ。

湿度100％は、室内ではすぐにカビが生えるので、ありえません。
せいぜい高い方でも、最大値が湿度70％でしょう。

全く異なる室内条件で比べなければいけないくらい、デシカ営業は切羽詰まっているのかな？

>>3668 匿名さん
そういう事を踏まえて湿度40〜70%という数値が決められたのでしょう。
別に何の問題もなく生活できると思いますが。

＞3669
26℃100％でも快適範囲にしてる＞3667のPPD表は出鱈目のインチキ表だと指摘してます。

全館空調は今どこでもやるようになったけど、全館のダクトの穴あけは、規定どうりやらないから、施主は気を付けたほうがいい。

特に２×４は適当だからね。
答えられないからね。

施主から教わるんだから・・・

>>3671 匿名さん
人が不満足に感じないが、実は熱中症の範囲にあるということでしょう。インチキでも何でもあません。
自覚がなくとも危険などという事はこればかりではありません。

＞3673は26℃100％が快適なのだ（笑）
インチキPPD表では90％以上が満足、90％以上が自覚がないのですね？

>>3673 匿名さん
それが実態なのかもしれませんね。人間の感覚では決して不満足ではないけど安心はできないというある意味警鐘にもなっているのかもしれません。
ちょっとした知恵があれば１００％の湿度の状況で生活することはないでしょうか、そういう知恵も働かないのでしょうか。

インチキPPD表の信憑性についてレスしてる。
屋外等では26℃100％は有り経験してると思う、間違いなく多くの人は不快である。
ＷＢＧＴ値29℃で、軽く動いて危険な状態になる。

>>3676 匿名さん
PPDによれば10人に1人は不満足な方がいるそうですから、この方が不満足だと言い張っていたとしても不思議ではありません。
むしろ誰も異を唱えなかったらPPDは怪しいとなってしまいますから、この方のような人がでてくると益々信頼性が高まります。

＞3677も感覚がおかしいのかな？
９人が不快で1人が満足なら分かるが逆。
インチキPPD表では26℃100％で１０人中９人が満足。
26℃100％では間違いなく多くの人は不快である。

>>3678 匿名さん
自分が不満だと思うと、皆もそのはずだと思いたがるのかもしれません。
ありがちですね。

>3678
>26℃100％では間違いなく多くの人は不快である。
そうかな？
私なら28℃100％程度なら快適だな。
30℃100％程度から徐々に不快になってくる。
間違いなくと言い切るのは、言っている内容に自信がない証拠。

28℃100％程度なら快適な＞3680のように変わった奴が存在するから自信は有るが断定出来ない。
28℃100％はＷＢＧＴ値31℃完全に危険な状態、動かないで寝てる以外ない。
インチキPPD表によると32℃40％で10人中9人が不満足、30℃40％では半数近くが不満足。
ＷＢＧＴ値27℃、25℃で警戒する程度で良い。
湿度を下げる方が熱中症には良い。
快適性も湿度を下げる方が良い。
インチキPPD表は32℃40％で不満足が90％、26℃100％で不満足が10％、完全におかしい。

>3681
自己中の人間にとって、客観的なデータは豚に真珠で何の役にも立たない。
3681の言い分も分からないわけでもない。

>3671
PPD表は、座位状態の場合の条件です。
ＷＢＧＴ表の作業状態では、ありません。

>3681が、国際規格のPPDから外れた自己中なんだね。

>3672
>全館空調は今どこでもやるようになったけど、全館のダクトの穴あけは、規定どうりやらないから、施主は気を付けたほうがいい。

何を気を付けるの？

>3672
>特に２×４は適当だからね。
>答えられないからね。

はい、答えられますね。

Ｑ）購入までの流れを教えてください。

Ａ）まずは住宅会社様等の業者様を通してご相談ください。
その後、建物の大きさや断熱性を確認させていただき、最適な機種をご提案した上で、お見積いたします。ご購入が決定されましたら、図面で設置場所などの詳細を打合せし、工事に入ります。詳しくは、導入の流れをご覧ください。
※家の構造や間取りと関係が深いため、ご検討の時期は住宅社ご決定前がおすすめです。

http://paradia.jp/intro/faq.html

＞3684
＞3667のインチキPPD表は国際規格に従って作ってないから出鱈目。
インチキPPD表はインチキだから公機関では使用されない。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
上記のＷＢＧＴ値は規格に従った公に認められた表、政府も使用してる。

暑さ指数（WBGT）は労働環境や運動環境の指針として有効であると認められ、ISO等で国際的に規格化されています。
PPDも同様にISOで規格化されています。
一般生活においては労働環境や運動環境に有効なWBGTは補足的に活用すれば良いということでしょう。
もちろん10人に1人の変わった人は、その人なりに生活すれば良いと思います。

PPDは規格化されてますが＞3367のPPD表は規格に従わずに作成されてますからインチキPPD表です。
証拠に公ではインチキPPD表は利用されてません。

ＰＰＤは、わが国で十分に研究されています。

研究の結論は、以下の通りですね。

「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」

すなわち、快適性に湿度は関係ないということですね。
研究論文でも、実証されていますね。

>>3369
なるほど、こｋで提示された図は様々な議論の後に得られた結論に則ってるということですね。
不満足なのは10人に1人というのもこのスレの不満数を見ても納得できるものです。

＞3690は勝手な妄想をレスするな。
＞夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれる
東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
＞快適性に湿度は関係ない
頭は大丈夫？、実証もされてない。
関係有る、関係してるから同温度でも湿度により不満足度の値が変わる。

これからはデシカント式調湿換気装置と輻射冷暖房の時代。
最適輻射温度と最適湿度で快適な環境。

>3692
＞東大の准教授も否定してない、エコでないと主張してるだけ。
エコに生活するなら室温を管理しましょう、余り影響のない湿度は適当で良いということをPPDを用いてわかり易く説明してます。
40～70%程度の湿度を否定はしないでしょう。
恐らく皆さんもその程度で生活してるんではないでしょうか。
これならデシカなど必要ないですね。

＞3496に有るようにデシカは省エネ。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調より断然良い。
欠陥商品の議論は無駄。

PPDをちゃんと見るとこのようなことが判ります。
例えば30度70%の環境では61%が不満に思います。
これを温度を30度のままで湿度を40%に下げてもまだ44%の人が不満足のまま。
ところが、湿度は70%のままでも温度を26度に下げれば僅か6%人だけが不満足と激減することがわかります。
不満足を解消するには何が効果的であるかが良くわかります。

電気代が気になるなら、一部屋に家族全員集まってろよ。
せっかく広い家建てても、意味ないよな。
で、「電気代もったいないからドア早く締めて！」なんて会話してろ！

低い湿度を変えられるのは良い。
女性は冷え性が多く冷房温度が低いのは苦手、男は温度が高いのが苦手。
温度は高めで湿度を低めにすれば差を吸収出来、設定温度争いが起きず夫婦円満。
http://ismalog.blog.jp/archives/23989906.html
さらぽか空調
＞特に実感したのが某避暑地に先日行った時に温度自体は高くないのですがホテル内の湿度がさらぽかでの生活に慣れていた故に気になり喘息持ちの主は（ホコリとか湿度とかに敏感）少し苦しい感じでした
＞で、家に帰るとやっぱりさらぽかが快適で(特に除湿)
＞「自宅が避暑地より避暑地」になってます

>>3693 匿名さん

フィリピン製の住宅の欠陥システムだよ。

デシカでも似た感想が有った。

>>3698 匿名さん
ブログといってもメーカーＣＭもどきだなぁ。
もどきのブログにしがみつく営業さんを非難はできません、それ位しか頼る術がないのだろうから。

さらぽかって換気システムだけで、年間光熱費2万円

更にほとんど加湿&除湿されない調湿システム稼働させると+3万円以上

そこから冷暖房費だろ

完全に欠陥システムじゃないか

3種換気システム+エアコンの方がましだな。

さらぽか空調のデシカント調湿換気の仕様は不明ですがホームデシカは冷房0.4ｋｗ、暖房1ｋｗのおまけが有る。
定格での値と思うが24時間だと冷房で9.6ｋｗ/日、暖房で24ｋｗ/日で結構な値。
高高住宅ならほとんど冷暖房は不要になる。
http://harimahouse.com/blog/328

>3692
>「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」

勉強してね。
快適性に湿度は関係ないということが、研究論文でも、実証されていますね。

しっかり検索して、見つけてくださいね。
ユトリ君。

>3692　ユトリ君
ハイ、教えてあげるね。
ハイ、文献の図ですよ。
勉強してね。

見やすい図を用意しました

やはりこちらが分かりやすいでしょうか

>3706
>3707

住宅内の温度を完璧に制御できる、全館空調は最高ですね。
図からは、全館空調が快適性をもっとも満足できるっものであることが、よく分かりますね。

＞3705は悪質な奴、他人の論文にインチキ文を加筆してる、恥を知れ。

＞3707は他人を殺すつもりか？
インチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されるな命を落とす。

＞3708
汚い土足で家中歩き回るガサツなアメリカ人のダクト式全館空調はアメリカ以外では馴染まない。
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調は何れは廃れる。

>3711
日本での集団感染の発生は、図２のとおり。
第一位　⇒　事業所：３５％
第二位　⇒　家庭等：２３％
第三位　⇒　医療機関：１６％
となっている。

これからいえることは、住宅の住環境が重要ということ。
日本の住環境は、米国に比べて貧弱です。
米国で標準の全館空調を導入すれば、家庭内での健康状態の環境改善に役立つでしょうね。

>3711
日本の住宅事情の、現実を理解しましょうね。

■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
①米国⇒感染者10万人当りで　3.2人　⇒⇒　ダクト式全館空調が主流
②日本⇒米国の　5.5倍　　　 　　　　⇒⇒　ルームエアコンが主流
③韓国⇒米国の　25倍　　　　　　　　⇒⇒　輻射暖房の代表オンドルが主流（床暖房と同等）

■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス（水痘、結核、麻疹、風邪）の感染蔓延度の結論
①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利（エアコンの10分の１の確率に抑制）
②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を１００％循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、２番目に危険。

>3709
それでは、>3706から提示の図に対する、貴方の考察は、如何に？
同じ結論にしか、ならないんじゃないの？
新解釈がありますか？

>3709
論文では、
「夏季に湿度を低くすると、健康で快適であるといわれるが、これは真実であろうか。結論的にいうと、温熱的湿度の許容範囲は広い。」
と言ってますよ。

「湿度の許容範囲は広い」　です。
⇒　すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
すなわち、快適性と無関係ということです。
したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

頭が悪過ぎ。
どう見ても右肩上がりで傾斜してる。
湿度は無関係でない証拠。
グラフ等は意図的に作れる、わざと横軸を広く、縦軸を狭くすれば誘導出来る。
PMV0.5でPPD10％、PMV1は快適範囲外。
PMV0.5以内は少ない。

>3716
>PMV0.5以内は少ない。

ちょうど、湿度40～70％の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪

すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
すなわち、快適性と無関係ということです。
したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

＞3717
頭が悪過ぎ、適温、適湿でPMV0.5に入っている、それが湿度40～70％。
湿度は関係してる。

>3716
ハイ、もう一度、よく見て、考察してね。

>3718
△印は、湿度15～85％の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪
すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
すなわち、快適性と無関係ということです。
したがって、調湿が不要なので、デシカは不要ですよね。

全館空調９年目。大満足。現在23.8℃　58％
デシカ不要には賛成だけど、多湿は不快で苦手です。
個人的には湿度３０％～４０％が快適です。
日本の夏は大嫌い。

>3721
>湿度３０％～４０％が快適です。

そうですか？
現在、温度26.2℃、湿度62%で、カラッと感じます。
外は、雷が鳴って、とても蒸し暑い状況です。
今日は、親戚が集まってますが、全館空調は、家中、どこでもみんなが快適です。

>>3722 匿名さん
どちらの地方で再熱除湿ですか？

>△印は、湿度15～85％の範囲で、PMV0.5以内に入ってますね♪♪
>すなわち、湿度は快適性と相関がないということ。
頭が悪過ぎ、湿度範囲を限定してる、すなわち湿度は関係する。

>3724
>湿度範囲を限定してる

勉強してね。

>3724
>湿度範囲を限定してる

勉強してね。

>>3721 匿名さん
＞多湿は不快で苦手です。
＞個人的には湿度３０％～４０％が快適です。

家中カラッとしてると外と違って
べとつかずサラッとしてて快適ですよ。

>>3722 匿名さん
>>3723 匿名さん
うちは都心の閑静な住宅街ですが
今年は異常気象？なせいか雨模様ばかりで気温も低く
冷房はほとんどしないくても快適でした

全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に湿度差も小さくなるので、とても快適になりますよ。

>5728
全館空調は、サラッと、カラッと、とても快適ですね。

>>3728 匿名さん

これだけ冷夏だと、冷房不要で換気のみで涼しいときが多いですよね

涼しくてすごしやすいのは良いのですが、発電量が少なくなるのは仕方ないですね

昨日とか雷凄くてなんでも1000発だったとか、異常気象と思います

＞3725は頭が悪過ぎ。
他人の論文に悪質な文を書き足してして他人を騙そうとしてる。
愚かにも
＞PMV0.5以内の人間の最適な快適範囲に有る。
とPMV0.5以内の人間と意味不明な文を載せながら図では快適範囲をほぼPMV1.0で赤線を引いている。
文もおかしく、文と図の内容が違う。

＞3726は頭悪過ぎ。
25.6℃だけ湿度範囲を限定すればなんとか範囲以内になってる。
限定してる事は湿度が快適性に関係する証拠。
湿度が無関係とは立証されていない、他の温度が立証してる。
25.6℃でも湿度により暖かい、涼しい側に振れている、湿度が快感に関係してる証拠。

＞3730
＞冷房不要で換気のみで涼しいときが多いですよね
高湿度になる。
あまり高湿度にならないなら全熱を使用してる。
欠陥商品の汚い空気が流れるダクト式全館空調に更に汚い全熱式。

>>3733
うちのは湿度調節ができて快適ですよ。

地方によるのでしょうが、今年の夏の電気料金
皆様はいかがでしょうか？

やはり、ＰＰＤで快適さを厳密に評価した方が、分かりやすいね

＞3735は他人を殺すつもりか？
決してインチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
騙されると命を落とす。

住宅内の絶対湿度はほぼ一定になる。
エアコン冷房は、空調がない箇所があるので、そことエアコン近辺の温度差差は、４～８℃。
日射が入る部屋は、もっと温度差が大きい。
夏期（外気３５度、室内平均温度２６℃）のエアコン冷房の住宅内は、最大湿度差が、温度差４℃で湿度差が約１８％、
温度差８℃で湿度差が約３６％。
だから、エアコン冷房で住宅内温度をほぼ一定にできない住宅は、湿度差が極めて大きいので、カビ発生に要注意ですよ。

全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に湿度差も小さくなるので、とても快適で、住宅内空気環境にも優位ですね。

インチキPPD表でも湿度を30％～60％にすれば、温度は25、26、27℃の何れでもほぼ快適範囲になる。
湿度を20％まで下げれば28℃まで快適範囲になる。
快適範囲は適湿にすれば温度はラフな設定で良い事になる。
低湿度の適湿、高温度の適温にすれば冷え性の女性、暑がりの男性の双方が満足し易くなる。
夫婦喧嘩の種が減り、夫婦円満になる。

>3735
ＷＢＧＴ値は、運動や長時間の屋外作業の場合の指標ですね。
ＷＢＧＴ値は、ＰＰＤ値のような、住宅やオフィスなどでの座位状態での指標ではありません。
勉強してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2．熱中症はどのようにして起こるのか
＜行動＞
・激しい運動
・慣れない運動
・長時間の屋外作業
・水分補給がしにくい
＜具体例＞
　工事現場、運動場、体育館、一般の家庭の風呂場、気密性の高いビルやマンションの最上階など

http://www.wbgt.env.go.jp/pdf/envman/1-2.pdf

>3738
>PPD表でも湿度を30％～60％にすれば、温度は25、26、27℃の何れでもほぼ快適範囲になる。

結局、よりどころはＰＰＤ表ですね。
ほかに、よりどころがないから諦めたのですね。

ＰＰＤ表を信じたということで、いいですね。

住宅内の絶対湿度はほぼ一定になる。
エアコン冷房は、空調がない箇所があるので、そことエアコン近辺の温度差差は、４～８℃。
日射が入る部屋は、もっと温度差が大きい。
夏期（外気３５度、室内平均温度２６℃）のエアコン冷房の住宅内は、最大相対湿度差が、温度差４℃で相対湿度差が約１８％、
温度差８℃で相対湿度差が約３６％。
だから、エアコン冷房で住宅内温度をほぼ一定にできない住宅は、相対湿度差が極めて大きいので、カビ発生に要注意ですよ。

全館空調は、エアコンに比べて温度差がほとんどなく、結果的に相対湿度差も小さくなるので、とても快適で、住宅内空気環境にも優位ですね。

>3738
>PPD表でも湿度を30％～60％にすれば、温度は25、26、27℃の何れでもほぼ快適範囲になる。

「湿度を30％～60％にすれば、温度25～27℃の何れでもほぼ快適範囲」と言っていますね。
自己発言の矛盾に気が付かないのでしょうか？
この発言では、湿度差が30％、温度差２℃　ですね。

いゃ～、自ら「湿度の快適範囲は広く、温度の快適範囲は狭い」と言い切ってますね。

いゃ～、言葉使いは難しいね。
勉強になるでしょうね。ユトリさん！！

＞3737
今時に販売する住宅で温度差が大きい貧相な低気密低断熱住宅はダクト式全館空調採用の住宅位です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/
温度差はほとんどない。

>3743
>温度差はほとんどない。

お宅の住宅の１階、２階の各部屋の天井・壁・床の温度を、放射温度計で計測して、報告してね。
その結果で、本当か否かを判断します。

＞3742は頭悪過ぎ。
温度と湿度は異なる値。
異なる値の範囲を広い、狭い等と比べる事は出来ない。
まして湿度は相対湿度、絶対湿度が有る。
相対湿度は％
絶対湿度はｇ/ｍ3、またはｇ/ｋｇ。
温度は℃、°k等。
単位の異なるものは比較できない。
中学生以下でもしってますよ、もっと勉強して下さい。
＞「湿度の快適範囲は広く、温度の快適範囲は狭い」
レスしてない事を勝手に妄想する、頭悪過ぎ。
レスを捻じ曲げるは、他人が作ったものに加筆等悪質なだけでなく、無知とは救いようが無い奴。

＞3740
熱中症で死ぬようなインチキPPD表を信じる訳はない、適湿部分だけを利用しただけ。

ハイ、勉強してね。

＞3744
欠陥商品の汚い空気が循環するダクト式全館空調信者も温度差がないとレスしてるだけ。
データ等出たことが無い温度差は有るの全館空調利用者の反論も有る。

＞3742は他人を殺すつもりか？
決してインチキPPD表を信用しないように。
快適範囲の26℃100％でも熱中症で死ぬリスクが有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
26℃100％はＷＢＧＴ値29℃、軽く動いて危険な状態になる。
信じると命を落とす。

＞3739の頭が悪過ぎ。
＞ＷＢＧＴ値は、運動や長時間の屋外作業の場合の指標ですね。
＞工事現場、運動場、体育館、一般の家庭の風呂場、気密性の高いビルやマンションの最上階など
体育館、気密性の高いビルやマンションの最上階は屋内。
工事現場も運動場も屋外とは限らない。