一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 3521 匿名さん

    >3515
    >東大准教授の記事にも無い。

    こんどは、東大准教授を信じているのですか?
    PPDも信じるのですね?

  2. 3522 匿名さん

    >3515
    >ISO基準のPPDをもとにした科学的事実から言えば、快適性には湿度調整が、不要ということです。
    不要かどうかはわかりませんが、生活の快適性に重要なのは湿度管理ではなく温度管理だということは確かなようですね。
    単なるデマカセではなくISOにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

  3. 3523 匿名さん

    >3520
    >繰り返し計算が有るからプログラムを組まないと計算出来ない。

    ユトリですか?
    数学の基礎になる、収束計算もできないのですか?

  4. 3524 匿名さん

    >3522
    >ISOにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

    はい、どうぞ。

    1. はい、どうぞ。
  5. 3525 匿名さん

    >3523は日本が理解出来ないユトリ?
    プログラムを組む価値が無いから計算しない。

  6. 3526 匿名さん

    >3525
    >日本が理解出来ないユトリ?

    日本語も満足に使えない、ユトリですか?

  7. 3527 匿名さん

    URLを示せない>3517は噓つきに決定してる、惨めな奴。

  8. 3528 匿名さん

    >3520
    >プログラムを組まないと計算出来ない。
    恐らくその通りでしょう。
    ISOにおいても一般に通用する条件を基にプログラムを組んで計算した結果、PPD表が作成されたことは容易に想像がつきます。
    国際標準規格であるISOに準拠したPPD表は日本においても十分通用するということです。
    そしてこれを用いて住宅では温度管理が重要であることを示してくれた准教授の記事は信頼度の高いものといって間違いありません。

  9. 3529 匿名さん

    URLを示せない噓つきさん
    噓つきの決定が悔しくて話題をずらし始めたので終わりにする。

  10. 3530 匿名さん

    >3525
    >プログラムを組む価値が無いから計算しない。

    PPDでは、>3524さんの表のように、あたらめて、計算しなくても、湿度範囲が広くなる結果が、明らかに見えているからですね。
    ユトリでも、ちょっとは、PPDが見えたるみたいですね。

  11. 3531 匿名さん

    >3528
    プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
    記事のPPD表はインチキ。
    お馬鹿な准教授と言わざる得ない。

  12. 3532 匿名さん

    >3531
    デシカ売れなくて、つらいのですね?
    准教授にあたっても、デシカ売れませんよ。

  13. 3533 匿名さん

    >3530
    見えるから26℃69%、代謝量が多ければ不快だと言ってる。
    現実から外れた、着衣量が少なく、代謝量が少ないPPD表は参考程度しかならない。
    26℃暑い、分からない奴は???

  14. 3534 匿名さん

    >3531
    >プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
    ISOは国際標準規格ですから当然国際的に通用する条件を基に計算されていなくてはなりません。
    日本も当然その範疇に入っていますら、このPPD表を基に日本の住環境を語ることは正しい選択です。
    その結果住環境で最も大切なことは温度管理であることが明らかになりました。

  15. 3535 匿名さん

    >3532
    汚い空気が循環する全館空調は欠陥商品。
    未来は無くなる運命で必死なのですね。

  16. 3536 匿名さん

    >3535
    ■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
    ①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流
    ②日本⇒米国の 5.5倍        ⇒⇒ ルームエアコンが主流
    ③韓国⇒米国の 25倍        ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等)

    ■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論
    ①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制)
    ②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
    ③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。

  17. 3537 匿名さん

    >3534
    国は温度管理だけすれば良いなど言ってないよ。
    湿度管理も決められています。

  18. 3538 匿名さん

    >3534
    PPDは単なる道具、快適度の参考にする程度の指標。
    快適度の物差しが少ないから曖昧さを若干減らすために有る。
    国は環境の温度、湿度範囲は決めている。

  19. 3539 匿名さん

    >>3537
    国は言わないんですか?
    全館つけたからって、建物の強度が弱くなるような設置方法はだめだって・・・
    全館チェックを国がすべきだよね。
    設置方法のマニュアルとか国が作らせてないんですか?
    あったら教えてください。

  20. 3540 匿名さん

    >3537
    温度管理が重要だと言っています。
    >湿度管理も決められています。
    40%以上70%以下となっていますね。
    この程度で良いと思いますよ。

  21. 3541 匿名さん

    >3538
    >快適度の参考にする程度の指標。
    その指標によれば、快適度は湿度管理ではなく温度管理が重要だということがよくわかります。
    とても参考になりますね。

  22. 3542 匿名さん

    >3540
    >40%以上70%以下となっていますね。

    快適性の湿度管理範囲は広い。
    快適性の温度管理範囲は狭い。

    1. 快適性の湿度管理範囲は広い。快適性の温度...
  23. 3543 匿名さん

    >3541
    温度だけでなく湿度も大事。
    むしろ湿度の方が大事、湿度が高く、発汗蒸発出来なければ体温調整が出来ずに危険。
    http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
    >衣類の組合わせによりWBGT値に加えるべき補正値
    >限定用途の蒸気不浸透性つなぎ服のWBGT値に加えるべき補正値(℃)は11℃
    WBGT値25なら36になり完全に危険なレッド内になる。

  24. 3544 匿名さん

    >>3542 匿名さん
    今日は湿度90%以上ですよ

  25. 3545 匿名さん

    >3543

    WBGT温度基準の「警戒(25~28℃)」は、運動や激しい作業をする場合に「定期的に充分に休息」という条件です。
    室内で座っている、安静状態の条件ではありません。

    勉強してね。

    WBGT温度基準 ⇒ 警戒(25~28℃)
    注意すべき生活活動の目安 ⇒ 中等度以上の生活活動でおこる危険性
    注意事項 ⇒ 運動や激しい作業をする際は定期的に充分に休息を取り入れる。

    http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt.php

  26. 3546 匿名さん

    28℃100%はインチキPPD表によると不満足率36.1%。
    WBGT値では危険なレッドライン内。
    どちらが正しいかな、命を大切にしてね。

  27. 3547 匿名さん

    >3545
    >勉強してね。
    >3545はもっと勉強しないと命を落とすよ。

  28. 3548 匿名さん

    >3543
    >28℃100%はインチキPPD表によると不満足率36.1%。

    >3542を、よく読んでくださいね。ユトリさん。

    PPDは、10%未満の範囲が快適評価の範囲です。
    だから、28℃100%のPPD=36.1%では、ISO基準によれば、不快の範囲ですよ。

  29. 3549 匿名さん

    >3546
    WBGT指数25~28℃は、参考値ではありますが気温28~31℃に相当します。
    日常生活指針のこの警戒レベルでは運動や激しい作業をする際は定期的に充分に休息を取り入れる。
    となってはいますが、一般の家庭でこの室温で運動や激しい作業をすることなどないでしょう。
    この室温で床下を激しく徘徊するような方は命の心配をした方が良いかもしれません。

  30. 3550 匿名さん

    >3548
    不快のみで済めば良い。
    不満足者でない者が63.9%もいて命の危険に晒されることになる。
    インチキPPD表の証明になるね。

  31. 3551 匿名さん

    >3549は理解力がないね。
    28℃100%のWBGT指数は31℃、寝てるだけで起きれば危険な状態。
    もっと勉強してね。

  32. 3552 匿名さん

    >3551
    高齢者においてはと注釈がありますね。
    爺さんですか(笑)

  33. 3553 匿名さん

    >3550
    高温多湿の環境で不満足にならずに熱中症で倒れる方々が毎年多数おられます。
    もちろん皆さんそういう情報を得ていますから、皆が皆倒れるわけではないのは当然です。
    こういう現実をみても、不快だけど皆が不満足ではないという指標であるPPDが正しいことが証明されています。

  34. 3554 匿名さん

    何を見てるの?
    http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
    上記ですよ。
    頓珍漢レスは恥ずかしいね、もっと勉強してね。

  35. 3555 匿名さん

    >3553
    少しも証明になっていない。
    もっと、勉強してね。

  36. 3556 匿名さん

    暑さ指数(WBGT)は労働環境や運動環境の指針として有効であると認められ、ISO等で国際的に規格化されています。
    PPDは日常生活で有効と認められISOで国際的に規格化されたいうことでしょう。

  37. 3557 匿名さん

    >3554
    何を見てるの?
    http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt.php
    上記ですよ。
    頓珍漢レスは恥ずかしいね、もっと勉強してね。

  38. 3558 匿名さん

    >PPDは日常生活で有効と認められ
    >3556の妄想を勝手にレスしないでよ、運動量も条件に入ってる。
    主張したいならURL先を示せ。

  39. 3559 匿名さん

    >3558
    >運動量も条件に入ってる。
    生活レベル程度の運動量でしょうね。
    日常生活のことなのに、労働環境や運動環境の指針を持ち出して、無意味な講釈を垂れられてもなぁ(笑)

  40. 3560 匿名さん

    >3557
    高齢者は寝ていて(安静)も危険の記載だね。
    >3551
    >28℃100%のWBGT指数は31℃、寝てるだけで起きれば危険な状態。
    上記を読んだか?
    レスの流れを見て、よく読んでからレスしましょうね。

  41. 3561 匿名さん

    >3560
    日常生活のことなのに、労働環境や運動環境の指針を持ち出して、無意味な講釈を垂れられてもなぁ(笑)
    何に有効な指針かを見極めてからレスしましょうね。

  42. 3562 匿名さん

    >3559
    >生活レベル程度の運動量でしょうね。
    >3559の勝手な妄想、無知を晒して惨めな奴。
    悔しかったらURL先を示してね。
    代謝量は最大7.6metまで記載されている。
    座位の読書は1met、4.8km/hの歩行は2.6met。

  43. 3563 匿名さん

    >3562
    >代謝量は最大7.6metまで記載されている。
    そうですか、様々のことを想定しているとは本当に現実生活に即した条件でPPDは計算されているってことでしょうね。
    労働環境や運動環境の指針がWBGTであるならば、一般生活の指針がPPDであっても何ら不思議ではありません。
    このように労働環境や運動環境の指針を持ち出して騒ぎ立てる輩と比較すると、益々PPDを基に掲載された日経の記事は信頼に値することがよくわかります。

  44. 3564 匿名さん

    >3563の勝手な妄想は不要で迷惑です。

  45. 3565 匿名さん

    >>3564 匿名さん
    労働環境や運動環境の指針を持ちだしで騒ぎたてるのは不要で迷惑です。

  46. 3566 匿名さん

    >暑さ指数(WBGT(湿球黒球温度):Wet Bulb Globe Temperature)は、熱中症を予防することを目的として1954年にアメリカで提案された指標です。
    労働環境にも利用してるに過ぎない。

  47. 3567 匿名さん

    >>3566 匿名さん
    違います。労働環境や運動環境に有効である指針と認められてISOなどで国際的に規格化されているとあります。
    利用しているにすぎないのではなく、上記の条件下で有効と認められたから指標として利用されているのです。
    一般環境で認められているという記述はありませんから、この指針を持ちだして騒ぎたてるのは不要で迷惑です。

  48. 3568 匿名さん

    汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品、何れ廃れます。
    インチキPPD表を頼り、延命を目論でいるようですが無駄です。
    時代は輻射暖冷房と調湿換気に動いてます。

  49. 3569 匿名さん

    PPDにより意味をなさない事が明らかになったデシカは既に廃れたも同然です。

  50. 3570 匿名さん

    一条が既に500棟にデシカント式調湿換気を導入してる。
    何れほとんどの一条の住宅に採用されると思われる。
    多くの大手ハウスメーカーは低気密でデシカント式調湿は採用出来ない。
    欠陥商品のダクト式全館空調は低気密住宅がお似合い。
    何時までも一条の独走を許すわけにいかないから何れは汚い空気が循環するダクト式全館空調は廃れる。

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