一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 3494 匿名さん

    >3491
    >PPDは多くの条件が有ります。
    人間が普通に生活する上での種々の条件下での指標がPPDということでしょう。

  2. 3495 匿名さん

    >3491
    東大・准教授のPPD表は、夏場に住宅内で座っている状態の条件で算定している。
    この条件を変えれば、それなりの新たなPPD表ができることになる。
    このことは、PPD指標の計算式を見れば、分かることです。
    快適性に関して、統計的な調査結果に基づき、ISOで規定している。

  3. 3496 匿名さん



    >>3487 匿名さん

    >ムダあってエコではないという指摘です。
    室内に湿気を取り込んだ後に除湿したり再熱するからでしょう

    そもそも室内に湿気を入れなければ効率悪い除湿を行う必要が無くなります

    1. 室内に湿気を取り込んだ後に除湿したり再熱...
  4. 3497 匿名さん

    >3495
    >東大・准教授のPPD表は、夏場に住宅内で座っている状態の条件で算定している。
    嘘を付くな、条件は明記してない、悔しかったら示せ。
    条件を変えれば様々な無限に近いPPD表が出来る。
    条件を明示してないPPD表はインチキ。
    東大助教授のPPD表は適用範囲も無視したPPD表、出鱈目も限度を超してる。
    お馬鹿な恥知らずの東大助教授と言わざる得ない。

  5. 3498 匿名さん

    >3496
    お馬鹿な恥知らずの東大助教授が述べてる事。
    PPDも理解してない、デシカント式調湿も無知で知らないのです。

  6. 3499 匿名さん

    >3497
    >条件を変えれば様々な無限に近いPPD表が出来る。
    いい加減なものではないであろう条件によって算出されたPPDをISO7730で規定された。
    そのISOの規定が日本では採用できない理由がない。

  7. 3500 匿名さん

    >3498
    >東大助教授が述べてる事。
    東大の准教授という肩書きは伊達ではありません。
    それなりの権威によって出されたものは信頼性が高いと床下の住人も言っていましたよ。
    この床下の住人は都合の悪いことはすぐに忘れてしまう癖がありますけどね。

  8. 3501 匿名さん

    >3497
    >条件は明記してない、

    はい、その条件です。
    着衣量0.5クロ・活動量1.1メット・気流0.15m/s

  9. 3502 匿名さん

    >3501の妄想は不要、URLで示せ。

  10. 3503 匿名さん

    >3500
    出鱈目を言わないように。
    科学に肩書、権威は意味は無い。
    正式な学術論文として提出、発表され、多くの方にもまれた論文は信頼性が高い。
    原稿料稼ぎの無責任な記事は信頼性はあまり高くない。
    東大准教授の記事内容はミスしてるから最低。
    権威が有るから逆に惨め、相当な罪。


  11. 3504 匿名さん

    >3503
    論文ではなくとも多くの読者がいる日経関連の記事であれば信頼性の高いものでなくてはなりません。
    そこに権威が味付けされているのですからさらに信頼性の高いものと言えるでしょう。
    どこの馬の骨ともわからない御仁がいくら信頼性がないと騒いでも誰も相手にしてくれませんよ。

  12. 3505 匿名さん

    多湿が快適と主張されてる方は、恐らく年中通して低温か乾燥している寒冷地等
    温暖な地域とは異なるところにお住まいなのでしょうか?

    今日の都内は5月GWや秋晴れの晴天の日より気温は低いですが
    外は5月10月と比べて快適で心地よいと感じるかたはいないでしょう

    あと、快適さとは別にカビの発生が抑えられる点は無視できませんね。
    カビも熱中症等と同様に健康を害してしまう要因です。

    1. 多湿が快適と主張されてる方は、恐らく年中...
  13. 3506 匿名さん

    >3504
    日経は読者の信頼を裏切ってる。
    記者には記事内容を見極める事が出来ない。
    東大准教授の罪は重い。
    論文は多くの方にもまれる事で信頼性を高めてる。

  14. 3507 匿名さん

    >3505
    寒冷地で適温でも湿度が高ければ不快です。
    インチキPPD表に騙されて頭で快適、不快を決めてるか感覚が麻痺してるのでしょう。

  15. 3508 匿名さん

    >3506
    そういう誹謗中傷を発するどこの馬の骨ともわからない御仁のほうが重罪です。
    PPD表をなんとしてでも信頼ないものにしようと企てようが、誰も相手にしません。
    日経を通してPPDの重要性を世間に知らしめた東大准教授の功績は大きいと思います。

  16. 3509 匿名さん

    >3508
    PPDを否定はしてない。
    適用範囲を無視、条件を明記してないPPD表をインチキと言ってる。
    インチキPPD表を広めた東大准教授の罪は大きい。

  17. 3510 匿名さん

    >3509
    >PPDを否定はしてない。
    当然です。ISOですから。
    このISOにあるPPD表を利用して住宅の快適条件を明らかにしたのですから、これまで湿度、湿度と念仏のように唱えていた御仁からすれば面白くないのでしょう。
    しかし、信頼の高い職にある学者が信頼性のある日経関連の記事として投稿したのですから、いくら誹謗中傷しても効果はありませんし、無意味です。

  18. 3511 匿名さん

    >3509
    >3510

    お二人のご意見から、住宅の快適性の観点では、デシカが不要なのは、よくわかりますね。

  19. 3512 匿名さん

    >3502
    >>3501の妄想は不要、URLで示せ

    探せないのですか?
    ユトリですか?
    人を当てにしてないで、自分で努力しないと、ユトリを脱却できませんよ。

  20. 3513 匿名さん

    >3510
    いくら権威が有ろうが科学的事実は変わらない、ミスはミス。
    インチキPPD表に間違いはない。

  21. 3514 匿名さん

    >3513
    よくわかるよ。
    デシカが売れない、恨みつらみがあるのですね。

  22. 3515 匿名さん

    >3513
    >科学的事実は変わらない

    そうですね。

    ISO基準のPPDをもとにした科学的事実から言えば、快適性には湿度調整が、不要ということです。
    この科学的事実は変わらないですね。

  23. 3516 匿名さん

    >3512
    何時もの示せない、いい訳ですね、惨めな奴。
    >3497参照。
    PPD表は条件でほぼ無限に作れる。
    >3512が条件を言ってるのだから示せ。
    日経の記事には記載されてない。
    >3512は噓つき確定で良いですね。

  24. 3517 匿名さん

    >3516
    探せないのですか?
    よく探して見てくださいね。

    PPDは、計算式が明らかなので、自分で計算すれば、出てきますよ。

    計算できないのですか?

  25. 3518 匿名さん

    >3516
    ユトリだから、計算できないのですか?

  26. 3519 匿名さん

    >3515
    快適性には湿度調整が不要とは無知な奴しか言ってないだろ、勝手に決めるな。
    東大准教授の記事にも無い。

  27. 3520 匿名さん

    >3518
    繰り返し計算が有るからプログラムを組まないと計算出来ない。

  28. 3521 匿名さん

    >3515
    >東大准教授の記事にも無い。

    こんどは、東大准教授を信じているのですか?
    PPDも信じるのですね?

  29. 3522 匿名さん

    >3515
    >ISO基準のPPDをもとにした科学的事実から言えば、快適性には湿度調整が、不要ということです。
    不要かどうかはわかりませんが、生活の快適性に重要なのは湿度管理ではなく温度管理だということは確かなようですね。
    単なるデマカセではなくISOにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

  30. 3523 匿名さん

    >3520
    >繰り返し計算が有るからプログラムを組まないと計算出来ない。

    ユトリですか?
    数学の基礎になる、収束計算もできないのですか?

  31. 3524 匿名さん

    >3522
    >ISOにあるPPDを根拠に説明してもらえると温度管理がより重要だということが素人でもよく判ります。

    はい、どうぞ。

    1. はい、どうぞ。
  32. 3525 匿名さん

    >3523は日本が理解出来ないユトリ?
    プログラムを組む価値が無いから計算しない。

  33. 3526 匿名さん

    >3525
    >日本が理解出来ないユトリ?

    日本語も満足に使えない、ユトリですか?

  34. 3527 匿名さん

    URLを示せない>3517は噓つきに決定してる、惨めな奴。

  35. 3528 匿名さん

    >3520
    >プログラムを組まないと計算出来ない。
    恐らくその通りでしょう。
    ISOにおいても一般に通用する条件を基にプログラムを組んで計算した結果、PPD表が作成されたことは容易に想像がつきます。
    国際標準規格であるISOに準拠したPPD表は日本においても十分通用するということです。
    そしてこれを用いて住宅では温度管理が重要であることを示してくれた准教授の記事は信頼度の高いものといって間違いありません。

  36. 3529 匿名さん

    URLを示せない噓つきさん
    噓つきの決定が悔しくて話題をずらし始めたので終わりにする。

  37. 3530 匿名さん

    >3525
    >プログラムを組む価値が無いから計算しない。

    PPDでは、>3524さんの表のように、あたらめて、計算しなくても、湿度範囲が広くなる結果が、明らかに見えているからですね。
    ユトリでも、ちょっとは、PPDが見えたるみたいですね。

  38. 3531 匿名さん

    >3528
    プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
    記事のPPD表はインチキ。
    お馬鹿な准教授と言わざる得ない。

  39. 3532 匿名さん

    >3531
    デシカ売れなくて、つらいのですね?
    准教授にあたっても、デシカ売れませんよ。

  40. 3533 匿名さん

    >3530
    見えるから26℃69%、代謝量が多ければ不快だと言ってる。
    現実から外れた、着衣量が少なく、代謝量が少ないPPD表は参考程度しかならない。
    26℃暑い、分からない奴は???

  41. 3534 匿名さん

    >3531
    >プログラムで計算しても適用条件を無視することはミス。
    ISOは国際標準規格ですから当然国際的に通用する条件を基に計算されていなくてはなりません。
    日本も当然その範疇に入っていますら、このPPD表を基に日本の住環境を語ることは正しい選択です。
    その結果住環境で最も大切なことは温度管理であることが明らかになりました。

  42. 3535 匿名さん

    >3532
    汚い空気が循環する全館空調は欠陥商品。
    未来は無くなる運命で必死なのですね。

  43. 3536 匿名さん

    >3535
    ■空気感染する「結核」の国別感染者数と暖房機器の関係
    ①米国⇒感染者10万人当りで 3.2人 ⇒⇒ ダクト式全館空調が主流
    ②日本⇒米国の 5.5倍        ⇒⇒ ルームエアコンが主流
    ③韓国⇒米国の 25倍        ⇒⇒ 輻射暖房の代表オンドルが主流(床暖房と同等)

    ■「結核」の感染者数から見た、空気感染ウイルス(水痘、結核、麻疹、風邪)の感染蔓延度の結論
    ①「結核」などの空気感染ウイルスを抑制するためには、ダクト式全館空調が断然有利(エアコンの10分の1の確率に抑制)
    ②床暖房は、空気を循環させないで汚い空気を留め、「結核」などの空気感染ウイルスを蔓延させてしまうため、もっとも危険。
    ③ルームエアコンは、部屋の汚い空気を100%循環させ、「結核」などの空気感染ウイルスを完全に蔓延させるため、2番目に危険。

  44. 3537 匿名さん

    >3534
    国は温度管理だけすれば良いなど言ってないよ。
    湿度管理も決められています。

  45. 3538 匿名さん

    >3534
    PPDは単なる道具、快適度の参考にする程度の指標。
    快適度の物差しが少ないから曖昧さを若干減らすために有る。
    国は環境の温度、湿度範囲は決めている。

  46. 3539 匿名さん

    >>3537
    国は言わないんですか?
    全館つけたからって、建物の強度が弱くなるような設置方法はだめだって・・・
    全館チェックを国がすべきだよね。
    設置方法のマニュアルとか国が作らせてないんですか?
    あったら教えてください。

  47. 3540 匿名さん

    >3537
    温度管理が重要だと言っています。
    >湿度管理も決められています。
    40%以上70%以下となっていますね。
    この程度で良いと思いますよ。

  48. 3541 匿名さん

    >3538
    >快適度の参考にする程度の指標。
    その指標によれば、快適度は湿度管理ではなく温度管理が重要だということがよくわかります。
    とても参考になりますね。

  49. 3542 匿名さん

    >3540
    >40%以上70%以下となっていますね。

    快適性の湿度管理範囲は広い。
    快適性の温度管理範囲は狭い。

    1. 快適性の湿度管理範囲は広い。快適性の温度...
  50. 3543 匿名さん

    >3541
    温度だけでなく湿度も大事。
    むしろ湿度の方が大事、湿度が高く、発汗蒸発出来なければ体温調整が出来ずに危険。
    http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
    >衣類の組合わせによりWBGT値に加えるべき補正値
    >限定用途の蒸気不浸透性つなぎ服のWBGT値に加えるべき補正値(℃)は11℃
    WBGT値25なら36になり完全に危険なレッド内になる。

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