全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>3440
どこでも空調がなくて、快適でなくて、残念ですね

快適性は、温度管理が重要です。
湿度は、重要ではありません。
勉強してね。

温度だけを見ると、換気のみで十分なはずです。

外に出てみてください。
「うぁ～爽やかで心地いい～」って言えますか？
心地よいと感じるのなら、冷房不要で窓開け換気や三種換気で良いはずです。

うちは全館調湿換気でとても心地よいのですが、同じような温度でも
外は快適とは言い難いです。

>>3441
空調をかけなくても快適

>3444
時代遅れの湿度の信奉者って、まだいるのね。
かわいそうだね。
ＰＰＤで考えれば、快適性は温度が重要なのが明らか。
温度26℃では、湿度0～100％によるＰＰＤ差は、わずか4.4％しかない。
人間の感覚では、快適性レベルに全く差がない。
湿度調節が、いかに不要かがよくわかりますね。

>3443
>外は快適とは言い難いです。

ご提示の８／１１　17:00の外気は、温度24.2℃、湿度86％、気圧1004.9、ＰＰＤ8.2
この条件で、室内温度を26℃にすると
温度26.0℃、湿度69.0％、ＰＰＤ5.9　になる。

外と室内の、ＰＰＤ差は2.3％しかない。
すなわち、この２条件で１００人の人間に快適さを聞けば、その内で、２人程度しか、外気環境で不快に感じないレベルです。

したがって、貴方の発言は、根拠がありません。

科学的な根拠のもとで、快適性を語りましょうね。

訂正
すなわち、この２条件で１００人の人間に快適さを聞けば、その内で、２人程度しか、外気環境と室内環境で差を感じないレベルです。

したがって、貴方の発言は、根拠がありません。

科学的な根拠のもとで、快適性を語りましょうね。

再訂正
すなわち、この２条件で１００人の人間に快適さを聞けば、その内で、２人程度しか、外気環境と室内環境で差を感じないレベルです。
しかも、この２条件では、どちらも十分な快適レベルです。

したがって、貴方の発言は、根拠がありません。

科学的な根拠のもとで、快適性を語りましょうね。

よく見て、勉強してくださいね。

全館空調は、理にかなっています。

エアコン冷房の電気代を抑えるには、自動運転でつけっぱなしにしておきましょう。
エアコンの自動運転モードは、一気に設定温度まで室温を下げ、その後は微弱運転や送風運転で室内温度を保ちます。
短時間で設定温度にするため、無駄な電気代がかからないようになっているんです。
だから、こまめにオンオフをしないで自動運転でつけっぱなしにしておいたほうが電気代を節約できるんですよ。

？？？
外気は、温度24.2℃
室内温度を26℃
三種換気ですか

違います
第１種顕熱式熱交換換気
外からの湿気は通しますが熱は逃がさないタイプで省エネです

>>3452 匿名さん

熱篭りですね。
せっかくの涼しい外の空気が生かせて無いだけでなく
不要な水蒸気のみを室内に取り込む
そして不快さをごまかすために無駄な冷房を行うしまつ

>3453
>熱篭りですね。

高高住宅です。

高高住宅でなければ、外気温度24.2℃であれば、すぐに24℃台になると思います。
しかし、熱交換効率がいい換気の全館空調の高高住宅なので、容易に住宅内温度は下がりません。
外気35℃では冷房が効き室内26℃程度になり、外気23℃程度なら冷房設定ですが、送風のみになって室内26℃程度です。
内部発熱もありますので、高高住宅なら常識的なレベルでしょう。

>せっかくの涼しい外の空気が生かせて無い

カビ発生条件を分かってないですね。
だから、貴方の家はカビが生えたのですよ。
「外気は、温度24.2℃、湿度86％」は十分にカビが生える条件です。
窓を開けてはいけません。

>不要な水蒸気のみを室内に取り込む

何をもって不要と判断しているのでしょうか？
快適性尺度のＰＰＤでは、不要と判断できないと考えます。
ただし、カビが生じるような「不要な水蒸気」は、ドライ運転で排除すればいいだけです。
ただ、>3446の室内の「温度26.0℃、湿度69.0％」の条件では、カビが生えませんので、ドライ運転が不要で、冷房設定の送風運転になっています。
これを理解しているから、空調の快適性と経済性の両方を満足できるのです。
すなわち、夏場の湿度までの調節は不要なのです。
だから、住宅内のあらゆる箇所での快適性の保持を考えると、デシカは不要で無用の長物なので、全館空調だけあれば十分なのですよ。

>3453
>不快さをごまかすために無駄な冷房を行う

上記の>345４のとおり、「温度26.0℃、湿度69.0％、ＰＰＤ5.9」は、ＰＰＤで考えると、とても快適なレベルです。
貴方の「不快」の評価レベルは何ですか？
まったく不快ではではありませんよ。
ＰＰＤを理解していますか？

科学的な論理記述をお願いします。

＞「温度26.0℃、湿度69.0％」

どうやって湿度を69%に制御していますか？
69%設定ができますか？
70%になることは絶対に無いですか？
全館均一湿度ですか？

机上の空論って素敵ですね

温度26.0℃、湿度69.0％なんてジメジメで超不快でしょ。
湿度40%くらいが快適だよね。

>>3457 匿名さん

冬場ならね。

>3456
>全館均一湿度ですか？
>机上の空論って素敵ですね

物理の知識が欠けていますね。
高校卒業してますか？
お頭、大丈夫ですか？

湿度制御が不要だから、温度制御で十分なのです。
全館空調では、住宅内の温度がほぼ同じです。
住宅内で温度差がほぼないのです。
ヒートショックがないのです。
だから、全館空調を導入した方が、快適とおっしゃる所以なのです。

一方、住宅内の絶対湿度はほぼ同じだから、温度制御が全館空調によりほぼ完璧にできれば、相対湿度を制御できるのです。
住宅内の任意の場所の室温と相対湿度が分かれば、その部屋の絶対湿度は計算で出てきますよね。
その絶対湿度のもとで、住宅内の絶対湿度はほぼ同じだから、他の部屋の室温条件での相対湿度は簡単に計算できますよね。

全館空調は、住宅内の温度差がほぼない範囲で制御できることが最大の特長なのです。
だから、全館空調住宅では、温度差がほぼないので相対湿度も把握できて、湿度もほぼ制御していることになるのです。

全館空調を導入していない住宅では、温度差をほぼ同じ状態にはできないのです。
したがって、エアコンのみでは、温度差を制御できないので、苦し紛れで、デシカが必要になるのです。

ダイキンのデシカ開発者は、このあたりが理解できていなかったのでしょうね。
だから、失敗作なのです。
米国では全館空調が標準なので、このあたりでデシカが不要とされている理由でしょうね。

エアコンに除湿機能位付いてるだろ。

>3457
>温度26.0℃、湿度69.0％なんてジメジメで超不快でしょ。

この条件で、からっと快適ですよ。
残念デシカ。

間違った、残念でした。

全館空調と言っても原理はエアコンと同じ。

配管があるかないかだけ。

>3457
>温度26.0℃、湿度69.0％なんてジメジメで超不快でしょ。

ＰＰＤを勉強してくださいね。

>>3461 匿名さん
さらに＋1では

>3464
ＰＰＤから考えれば、誤差の範囲でしょうね

>3464
ＰＰＤから考えれば、誤差の範囲でしょうね
100人中で、何人不快な方が増えるのか、理解できていますか？
答えられるのでしょうか？
ちょっとは、頭使ってくださいね。

外気温度24.2℃、湿度86％→冷房設定ですが、送風のみになって室内26℃程度
なのに・・・
窓を開けてはいけません。とか支離滅裂

まとめると窓開け換気や三種換気のほうがマシって主張なようですね
都内億ションタワーマンションも三種換気、理にかなってるのでしょう

それ以下の設計ミスと思わしき仕様で我慢できるって凄い

>3467
ＰＰＤを理解できましたか？

>>3467
５月～１０月まで窓開け換気や三種換気を行うと乾性カビが
７月～８月はさらに湿性カビまで発育してしまいます。
またマンションはコスト削減の関係で三種換気ですが
一部の高級マンションでは全熱式の熱交換換気を採用しています

理解できましたか？

PMVの適用範囲と各種条件を無視した出鱈目PPD表には意味は無い。
温度26.0℃、湿度69.0％の外を歩いていれば不快なのは誰でも知っている。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
熱中症の警戒温度、要注意。

体調の悪い方や乳幼児、高齢者にとっては厳しそうだ

>>3471 匿名さん

WBGT温度が25℃となっているので快適そうですね。

＞3472
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
上記をよく読み、理解しないと、熱中症になるよ。
25℃69％は早めに歩けばＷＢＧＴ基準値をオーバーしてる。
＞3472が雇い主側で人を働かさせると罪を犯すよ。

>>3278 匿名さん
早めに歩けばって？家の中での生活には何の関係もない話しをされたって。
それともこの人は工事現場並みの活動を家の中でいつもしてるのかな？

アンカーが変なことになってた。
>>3473宛でした。

＞3474
理解力が極めて乏しい、安静状態でないことをレスしてる。
26℃は暑いです、まして湿度69％は高い、加えて安静でないとしたら非常に不快な状態になる。

イメージは、座ってテレビ見る分には困らないけど、子供の相手すると汗が出てくる感じかな

みなさん、そんな頻繁に温湿度管理されているんですか？
みな求めるものやスタンス、環境は異なるんだから、『ぼくのかんがえた さいきょうのかいてきせい』は意味ないんじゃないかな

>3473
>25℃69％は早めに歩けばＷＢＧＴ基準値をオーバーしてる。
注）26℃の間違いですよね。

※以下、本レスです。
大きな間違いに気が付かないのですね。
小学校を卒業してますか？
グラフの見方や理解力がありますか？
ゆとり世代でしょうか？

ＷＢＧＴ基準値＝28℃を超えると熱中症に罹りやすいのですよ。
環境省の熱中症予防情報サイトを見て、勉強して、グラフを理解してね。
http://www.wbgt.env.go.jp/wbgt_lp.php

室温26℃、湿度69％は、ＷＢＧＴ＝24～25℃　です。
当サイトのグラフの熱中症患者発生率を見ると、ＷＢＧＴ＝24～25℃では、熱中症患者発生率は、ほとんどゼロですね。
もう少しグラフの見方を勉強してくださいね。

ＰＰＤの表は、住宅内条件で作成されていますので、すごく快適な条件ですね。

>3478
こんなのを、見つけました。

>3479

興味深いデータですね。
デシカは、快適性でも不要なのが明らかで、さらに、エコ性でも、不要だったということですね。

>>3476 匿名さん
安静でない？
歩いてる時点で安静でないよ、ましてや速く歩いたら運動。
工事現場並みの活動を家の中で毎日のようにしてる人にとっては歩くことなど安静状態なのか（笑）

>>3479
絶対湿度11.1g/m3～14.8g/m3というのは調湿調温不要な５月頃の気候
なにもしなくて快適なのは当たり前で、調湿換気は不要です。

今年の夏は気温が低く絶対湿度も低めですが、それでも22g/m3程度あります。
温暖化ヒートアイランド等、不快なだけでなく熱中症で生命の危険がある
夏を乗り切る必要があることを理解しましょう。

＞3478
PMVの適用範囲と各種条件を無視したインチキPPD表と同じ。
ＷＢＧＴだけで熱中症になるわけではない、他の条件要素が有る。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001dwae-att/2r9852000001dwhn...
＞もう少しグラフの見方を勉強してくださいね。

＞3481
呆れた理解力の無さ。

＞3477
PPDもＷＢＧＴも表の数値だけではなく、諸条件（運動量、着衣量等）が有る。
＞みなさん、そんな頻繁に温湿度管理されているんですか？
子供と遊んだり、食後で暑くなれば着衣量で調整するのが普通。
26℃69％で着衣量が1枚なら裸しか調整出来ない。
下品が嫌ならエアコンの風の有る所に移動、扇風機等を使用するのではないか？
風はPPD、ＷＢＧＴの諸条件の一つです。
PPD、ＷＢＧＴは人種（汗腺の発達度）、男女差、年齢差等は考慮されてない、当然個人差も。

>3485
>PPD、ＷＢＧＴは人種（汗腺の発達度）、男女差、年齢差等は考慮されてない、当然個人差も。

ＰＰＤは、ＩＳＯ基準で設定された、人種、男女差、年齢差等の個人差を統計的に処理して、世界の温熱環境評価の人間工学の学者が設定した、科学的で客観的な数値です。

>3482
>3479さんの指摘は、潜熱エンタルピーで考えています。
この潜熱エンタルピーで考えると、湿度を下げるのは、快適性から考えると、ムダあってエコではないという指摘です。

＞3487
諸条件の無いインチキPPD表からは27℃50％と25℃100％は同じ不満足割合。
運動時の差は歴然、発汗しても蒸発しなければ最悪の不快感。

>3486
ＰＰＤは統計処理結果の快適性指標
だから、個人的には、それからズレた方も、数％の確率で存在するハズ
ただ、大勢の方は統計通りで快適

>3488
このＰＰＤ表は、住宅内で座っている場合の値で、運動している場合ではないよ。
勉強してくださいね。