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匿名さん
[更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)
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2021
匿名さん
よく読めば分かるね、ダクト式全館空調の将来は、ほぼ完全に無い。
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2022
匿名さん
ど素人の生半可な解釈と優良上場企業の経営陣の判断。
比較するまでもありません。
ダイキンの経営陣はダクトの将来性を見据えて多額の投資を行い、世界戦略の筆頭にダクト式の拡販を据えました。
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2023
匿名さん
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2024
匿名さん
ニッチな市場での成長も疎かにしない経営陣の意気込みが感じられます。
しかしながら世界戦略の柱は多額の投資によるダクト市場への本格参入です。
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2025
匿名さん
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2026
匿名さん
日立もダイキンに負けまいと合弁による拡販を目指しているんですね。
それだけダイキンのダクト市場への本格参入はガラパゴスの日本メーカーにとっては驚異だったのでしょう。
こういったこともダイキンの世界戦略であるダクト市場への本格参入が将来性のある優れた戦略であることを益々際立たせます。
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2027
匿名さん
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2028
匿名さん
ビル空調もダクト式。高級ホテルもダクト式。個別エアコンによる空調は、安ホテルのみ。
マンダリン オリエンタル 東京の部屋は、ダクト式空調です。
本ホテルには、安ホテルの個別エアコンが付いていないのが現実です。
主流は、ガラパゴス化しない米国のダクト式です。
ヒートポンプ技術は、世界的な認知度がまだまだ低いのです。しかも、日本は人口減の高齢化社会状態であり、空調の需要は減少してゆく。
だから、空調に関して、日本のメーカーは省エネ性能で優位に立つべく、各社が世界でM&Aしている。
ただ、ヒートポンプは簡単にまねされやすい技術なので、もはや中国が脅威となっています。
ヒートポンプ技術だけでは、世界の競争に勝てないので、米国のダクト式のノウハウも手に入れて、幅を広げようとしている。
--------------
日本のヒートポンプは世界最高の省エネ性能を持つが、認知度の低さから海外展開は出遅れている。団体の活動を通じてアジアの新興国にヒートポンプ導入による省エネ効果をアピール。関連製品の普及を後押しする。
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2029
匿名さん
米国のエアコンは、配管を通じて冷気を各部屋に送る「ダクト式」が主流。日本では部屋ごとの温度管理が可能な「ダクトレス式」がほとんどだ。
一方、米国内の建物は商用・住宅を問わず米国型システムに対応しているため、日本型のエアコンだと設置に相当の費用がかかる可能性が指摘されている。
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2030
匿名さん
>2028
仰るように、ダクト式全館空調は、個別エアコンのような部屋のみの空調ニーズではなく、廊下など部屋以外のあらゆるところが、夏冬問わず、同じ温度にできるので、とても快適になることから、マンダリンホテルなどの高級ホテルに採用されるのでしょうね。
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2031
匿名さん
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2032
匿名さん
>2028
>米国のダクト式のノウハウも手に入れて、幅を広げようとしている。
なるほどね。
日本では、デンソーが米国GEから、40年以上前に全館空調の技術を導入しましたね。
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2033
匿名さん
・ホテルはビルの仲間だ、住宅設備とは違うことに気が付きなさい
(室外機の設置できないビル空調はダクト式セントラルが大半)
・ダイキンは現在ダクトレス式を北米生産、販売を広げている
・もしダクト式も拡販する気なら、買収した技術と設備を活かして
何かしらの製品が日本で登場しているはずだ。
(他国に向けて活かすつもりが無いということは、誰から見ても明らか)
メーカー発表の意図を歪曲し、さもそれがメーカーの意図の様に語るのは
悪質だとしか言いようがない所業。
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2034
匿名さん
ビル等の空調は室内から見ただけではダクトレス(換気ダクトは有る)かダクト式か区別は付かない。
「マンダリン オリエンタル 東京」が汚い空気を循環させるダクト式全館空調の証拠は有りますか?
汚い空気を循環させるダクト式全館空調なら「マンダリン オリエンタル 東京」は汚いホテルになります。
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2035
匿名さん
>2034
マンダリンオリエンタル東京に泊まったら、我が家と同じくきれいな空調空気を感じたので、全館空調でしょうね。
廊下なども暖かくてとても快適でした。
宿泊おすすめしますよ。
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2036
匿名さん
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2037
匿名さん
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2038
匿名さん
「マンダリンオリエンタル東京」は汚い空気を循環させるダクト式全館空調ではないですね。
流石は一流ホテルです、安心して宿泊出来ます。
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2039
匿名さん
>2033
>・もしダクト式も拡販する気なら、買収した技術と設備を活かして
>何かしらの製品が日本で登場しているはずだ。
>(他国に向けて活かすつもりが無いということは、誰から見ても明らか)
下記は買収時にダイキンが発表したもので日本だけに目を向けているわけではありません。
1.当社(ダイキン)の世界戦略と本件買収の意義
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し、世界最大の空調市場において、ダクトとダクトレス空調に燃焼・ヒートポンプ暖房をあわせ持つ、ずば抜けた品揃えで一気に売上を拡大します。
Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販
メーカー発表の意図を歪曲し、さもそれがメーカーの意図の様に語るのは
悪質だとしか言いようがない所業。
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2040
匿名さん
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2041
匿名さん
>2040
>ダクト式の業務用は撤退したようだ。
世界戦略を見直すとしたら、当然決算発表に記述します。
そんな記述はどこにもない。
要するに今でも買収当時の世界戦略は何ら変わっていないということです。
その世界戦略とは
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し
Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販
>2040は無い物を有るように詭弁を使い、悪質だとしか言いようがない所業。
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2042
匿名さん
100mの高層ビルですと気圧差が1000Pa有ります。
上下を結ぶダクトも気密性が必要になります、循環させるにも浮力でファンに相当な負荷がかかると思われます。
各階で圧力が異なりますから風量調整も至難の業になると思います、現実にはダクト式は不可能です。
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2043
匿名さん
決算説明資料に業務用ダクト式全館空調の数字が有りません。
数字は嘘を付きません。
>2042は無い数字を有るように詭弁を使い、悪質だとしか言いようがない所業。
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2044
匿名さん
決算説明資料に世界戦略である業務用ダクト式全館空調からの撤退記述はありません。
決算書は嘘を付きません。
>2043は無い記述を有るように詭弁を使い、悪質だとしか言いようがない所業。
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2045
匿名さん
撤退宣言はしなくても数値は有りませんから事実上の撤退になります。
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2046
匿名さん
ダクト式全館空調は北米の古い住宅のリプレースしか生き残る道は無いようです。
いつまで残るのでしょうかね、風前の灯です。
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2047
匿名さん
>2045
数字はなくても撤退宣言していませんから買収時に打ち上げた世界戦略は継続です。
その世界戦略とは
今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し
Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販
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2048
匿名さん
3000億もの巨額の出資をしてダイキンはダクト市場に本格的に参入しました。
その結果わずか数年で売上は1.7倍、利益は2.6倍に増えました。
ダクトを世界戦略の柱とした結果です。
ダクト市場の未来は明るいと言えます。
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2049
匿名さん
いくら喚いてもメーカー発表の決算説明資料にダクト式の業務用空調の販売数値は無い。
ダクト式全館空調は北米の古い住宅のリプレースしか生き残る道は無いようです、風前の灯です。
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2050
匿名さん
いくら喚いてもメーカー発表の決算説明資料にダクト式の業務用空調の撤退情報はありません。
ダクト式への本格参入によって業績が拡大したことから、この世界戦略が間違いのなかった正しい選択であったと経営陣も確信しているでしょう。
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2051
匿名さん
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2052
匿名さん
素人です。
このスレおかしくない?
ダクト種類は、どちらでもいいところ。
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2053
匿名さん
ダクト種類ではない、ダクトが有るか無いか(ダクトレス)です。
ダクト式全館空調ですと、汚い空気が循環します、インフルエンザウイルスがまき散らされ院内感染が起こります。
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2054
匿名さん
>2053
汚い空気は、何ですか。
どうして生じるのですか。
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2055
匿名さん
例えばインフルエンザに感染してる患者の部屋の空気です、汚いです。
ダクト式全館空調は汚い綺麗は構わず、空調してる各部屋の汚い空気を回収します。
回収した空気はまとめられ多くは一台の全館空調機で冬なら加熱、夏なら冷却して空調する各部屋にダクトを通じて戻します。
インフルエンザに感染してる患者の部屋の空気も回収して空調してる各部屋に流されますから患者以外にもインフルエンザが感染します。
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2056
通りがかりさん
このスレは、おかしいですね? 全館空調使用者の情報交換スレなのに使ったことが無い人が悪い嘘ばかり書いていますね!
全館空調で生活している家が羨ましいと妬んで邪魔してます。
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2057
匿名さん
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2058
匿名さん
>2055
>インフルエンザに感染してる患者の部屋の空気も回収して空調してる各部屋に流されますから患者以外にもインフルエンザが感染します。
インフルエンザは空気感染しません。
勉強してね。
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Q)インフルエンザは空気感染しますか?
インフルエンザは、罹患している人の咳、くしゃみ、つばなどの飛沫と共に放出されたウイルスを、鼻腔や気管など気道に吸入することによって感染します。
これを飛沫感染といいます。
患者から2mの範囲が飛沫の届く範囲です。
また、もうひとつは接触感染です。
これは、感染した人がくしゃみや咳を手でおさえたり、鼻水を手でぬぐった後に、机やドアノブ、スイッチなどに触れると、その触れた場所にウイルスが付着しますが、その付着したウイルスに健康な人が手で触れ、その手で目や鼻、口に再び触れることにより、粘膜・結膜などを通じてウイルスが体の中に入り感染するものです。
インフルエンザのウイルスが空気中に長く浮かんで、それを私たちが吸い込んで感染すること、
つまり空気感染については積極的な証拠はないとされており、
あまり心配しなくてもよいでしょう。
インフルエンザが流行してきたら、特に高齢者や慢性疾患を持っている人や、疲労気味、睡眠不足の人は、罹患したとき重症化する可能性が高くなるので、人混みや繁華街への外出を控えることは効果があります。
空気感染はあまり心配ないので、公園など広いところには散歩に行っても大丈夫ですし、他人との距離を保っていれば、買い物などでの感染もある程度防ぐことができそうです。
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2059
匿名さん
>その手で目や鼻、口に再び触れることにより、粘膜・結膜などを通じてウイルスが体の中に入り感染するものです。
目、鼻、口に付いたウイルスは粘膜、結膜まで歩いて移動するのですか?
ウイルスに足が生えてると聞いた事は有りません。
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2060
削除依頼
>>2055 匿名さん
インフルエンザって空気感染するんだね。じゃーなんでインフルエンザの患者は隔離されないのかな。空気感染なら隔離が必須なんだけどね。
全館空調でインフルエンザが感染するエビデンスは?
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2061
匿名さん
>空気感染なら隔離が必須なんだけどね。
エビデンスは?
全館空調でインフルエンザが感染しないエビデンスは?
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2062
匿名さん
>>2061 匿名さん
安倍首相も国会答弁で言っていましたが、ない証明はできません。それを悪魔の証明というそうです。
つまりある事を証明するのが筋です。
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2063
匿名さん
片方しか答えてませんね。
ないから答えられないの?
単なる嘘つき?
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2064
匿名さん
>2063
インフルエンザは、空気感染しないが、結論でいいですね。
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2065
匿名さん
-
-
2066
匿名さん
インフルエンザウイルスには足が有りません、鼻の奥の粘膜や喉の粘膜まで到達するには飛ぶしか有りません。
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2067
匿名さん
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2068
匿名さん
>2067が必死に書いた噓ですね。
嘘つきは誰も信用しません。
好んで飛沫を浴びる人はいません。
インフルエンザウイルスは歩いて移動しません、飛んでいきます。
毎年流行することが証拠です。
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2069
匿名さん
インフルエンザの流行は、人が多くの集まる所の、汚い空気が循環する古いダクト式全館空調が引き起こしています。
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2070
匿名さん
>2067さん
やはりインフルエンザは空気感染しないのですね。
いい加減なカキコミが増えて困りますね。
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2071
匿名さん
>2070
>嘘つきを信用しますとインフルエンザに感染します。
>2069を参照しましょう、人混みは気をつけましょう。
毎年流行することが証拠です。
https://www.selfdoctor.net/q_and_a/2001_12/kaze/01.html
>■風邪の原因となるウイルスの特徴
>風邪症候群の原因は80~90パーセントがウイルスの感染です。ウイルスとは生きた細胞の中でだけ増殖する特異な微生物のこと。
> 風邪のウイルスは200種類以上あるといわれますが、多くは冬場の低温乾燥の環境で空気中の飛散量が増加します。
> もう少し詳しく説明しましょう。
>「ゴホン10万、ハクション100万」という言葉がありますが、風邪をひくと1回の咳(せき)で10万個、1回のくしゃみで100万個のウイルスが空気中にばらまかれます。
>このウイルスは湿度の高い状況では、すぐに地面に落下してしまいます。
>ところが、湿度が40パーセント以下になるとウイルスの水分が蒸発して軽くなるため、落下速度はゆるやかになり、約30分間、空気中を漂うことになるのです。
>空気中のウイルスは人が息を吸い込むときに鼻やのどから感染して、流行しやすくなると考えられています。
>また、空気中を浮遊するウイルスが衣類や手などに付き、これが再び空気中を漂って、吸い込まれる場合もあります。
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2072
匿名さん
>2071
日本語を、正確に理解しようね。
残念ながら、ご指摘は外れていますね。
単なる風邪と、風邪症候群は、異なりますよ。
解説の先生も使い分けていますね。
インフルエンザは、風邪症候群の分類なので、空気感染しませんね。
インフルエンザは、空気感染しない。ということでいいですね。
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2073
匿名さん
>2057
>全館空調はダクト式だけではないよ
貴方はいいこと言ってる、そう 全館空調化するのは確かに時代の流れ。
しかしながら室内在不在や、個々人の求める快適環境は一律ではない。
一元単一化による一括ダクト供給は単純な効率化をもたらしたが
これは老若男女乳幼児まで、一人一律一定量供給する給食みたいなもの
とてもこれからの時代、万人が受け入れられるものではない。
厚い寒い多い少ない、そんな個人の我儘に有無は言わせない
個別にこまめに時と場所を選べるのがダクトレス。
ダクト空調は軍隊と刑務所でこそ活躍するだろう。
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2074
匿名さん
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2075
匿名さん
近年の住宅は気密断熱性が高くなってきたからいいですが
そうでない古い住宅にはダクト式空調が理にかなってます。
北米は住宅の更新期間が長いですから、これからも既存ダクト式空調の
代替需要は十分に見込めるのではないですかね。
ところでこれだけダクト式に拘るお歴々がいらっしゃるスレッドですから
本場アメリカから空調機器を調達された方は、いらっしゃらないのでしょうか?
例えばアメリカでは普及しているディスポーザー
日本製もありますが人気があるのは、やはり本場アメリカのメーカー品
空調だってやはり、本場の魅力は大いにあるのかと想像します。
通な人なら知らないわけはなさそうです。
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2076
匿名さん
>2072は
>日本語を、正確に理解しようね
何度も>2071を読みましょうね。
>回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
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2077
匿名さん
誰も本気でアメリカのダクト式空調設備が優れているなんて思っちゃいないから
わざわざ導入した人なんて居ないのですよ。
それなりに優れているから割高な米国製薪ストーブだって人気があるじゃないですか。
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2078
匿名さん
>>2073 匿名さん
>室内在不在や、個々人の求める快適環境は一律ではない。
最近は高高なのでエアコン一台か二台で十分とか言ってなかった?
不在の部屋の温度を下げたり、上げたりできるの?
どうやって各自別々の快適環境を作るの?
それとも一台、二台っていうのは嘘っぱち?
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2079
匿名さん
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2080
匿名さん
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2081
匿名さん
-
2082
匿名さん
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2083
匿名さん
省エネ性と快適性を求めて、出来る出来ないで言ったら
出来る方法は必然的にダクトレスエアコン。
その中でどういった機種を選ぶかは、皆さんの自由。
出来ない方でいいならダクト式の選択もあるだろう。
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2084
削除依頼
>>2061 匿名さん
無知なあなたに教えてあげましょう。
日本の感染対策は日本環境感染学会のガイドラインをもとに作られているんだよ。もちろん医療機関毎に感染対策マニュアルがあるけど、それもガイドラインがもとに作られているんだよね。でね、ガイドラインには空気感染の予防策として、標準予防策と個室で陰圧管理と明記されているんだよね。
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2085
匿名さん
インフルエンザで隔離していたら病室は足りない、経済も混乱する。
汚い空気が循環するダクト式の全館空調を廃絶するのが最善の方法、皆の利益。
新型インフルエンザでも大勢の命が救われる。
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2086
匿名さん
>>2083 匿名さん
なぜ必然的にダクトレスなの?
ダクト式はとても快適ですけど。
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2087
匿名さん
>>2085 匿名さん
汚い空気が循環する空調を廃絶することには賛成だけど、今のルームエアコンは100%循環するだけだからなぁ。
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2088
匿名さん
>2087
他所に循環しない。
>2087が自室で屁をこくと大腸菌が循環して、ダイニングで食事中の娘の食べ物の上に大腸菌が落下する。
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2089
匿名さん
>2088が食事中に屁をこくと大腸菌が循環して、一緒に食事中の娘の食べ物の上に大腸菌が落下し続ける。
100%循環のルームエアコンは廃絶されるべきなのかな(笑)
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2090
匿名さん
食事中するのは>2089だけ、自分の大腸菌をまた食べる、気持ちの悪い奴。
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2091
匿名さん
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2092
匿名さん
汚い空気が循環するダクト式全館空調は下品ですが全館空調信者は更に下品です。
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2093
匿名さん
全館空調快適ですね!
導入してない人はこないでね。
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2094
通りがかりさん
No2092のような建設的でないコメントは管理人さんにて管理してほしい。
荒らし紛いの書き込みは非常に不快ですね。
住人が快適で良いと言ってるのに反対意見ばかり非常に不愉快。
頭から非難したいだけの人間はアクセス禁止にして欲しい。
そもそも、全館空調導入していない人は書き込みすべて削除してほしい。
前置きは長くなりましたが、全館空調はとても快適な生活が出来ています。
玄関入るとすごくあったかいし、各部屋寒い部屋は無いし、電気代もそんなに高くない。
最初部屋を暖めるまでは時間かかりますが、一度暖めてしまえば、音も静かで2台動かしても1KWいかない。
トイレは若干他と比べると直接排気の為、少し温度は下がりますが寒くはありません。
あとは、全館空調導入時は新築時に施工するため、家の電灯はすべてLEDの為、電気代もそれほどではなく
さらに太陽光を導入すれば昼間も全館空調つけっぱなしでも、売電に転じているため、家計にやさしいです。
最近のハウスメーカーは特典で太陽光+mems+全館空調がセットでついてくる所もある為、検討する価値はあると思います。
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2095
匿名さん
>2094
全館空調を否定してません、汚い空気が循環するダクト式全館空調だけを否定してます。
>2089、>2091が下品なアラシでないですか?
都合の悪いレスに対してアラシとは勝手過ぎます。
空調は温湿度だけでは有りません。
大事なのは綺麗な空気を吸えることです。
汚い空気が循環する全館空調は欠陥品です。
綺麗な空気の全館はエアコン、マルチエアコン、床暖、セントラルヒーティング等が有ります。
綺麗な空気で温湿度が制御出来るのが快適な全館空調です。
汚い空気では不快です。
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2096
匿名さん
ルームエアコンは100%循環するので最も汚いのかな?
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2097
匿名さん
ルームエアコンは100%循環するから最も不快かな?
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2098
匿名さん
ルームエアコンは100%循環するから最もひどい欠陥品かな?
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2099
匿名さん
面白いですね、床暖とセントラルヒーティングに対してはどうですか?
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2100
匿名さん
>>2099 匿名さん
ルームエアコンは汚く最も汚く、最も不快で、最もひどい欠陥品という結論で良いですか?
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2101
匿名さん
>2100
循環する時間も距離も短く直ぐに戻り排気されますからダクト式全館より断然綺麗でしょうね。
汚い空気が通る汚いダクトも有りません。
毎年、エアコンをクリーニングすると更に良い。
マルチエアコンを採用して床暖やパネルヒータがを多用するのが良いですね、エアコンは屋根裏部屋で除湿運転。
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2102
匿名さん
>>2101 匿名さん
でも大腸菌は距離が短い分すぐに戻って食卓に降り注ぐんですよね。
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2103
匿名さん
所かまわず屁をする家のダイニングはエアコン禁止ですね、はいどうぞ。
エアコンは夏の除湿のみまたはデシカント式調湿換気装置。
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2104
匿名さん
人間はオナラを1日15回位するそうです。四人家族で60回。エアコンなら一日中家の中を大腸菌がグルグル回り続けるんですね、はいどうぞ。
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2105
匿名さん
エアコンは汚い空気を100%循環させるので、却下。
床暖房は、汚い空気をそこにとどめるので却下。
汚い空気をとどめると、その範囲に行った人が病気になる。
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2106
匿名さん
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2107
検討中さん
回る回る大腸菌とか言って全館空調を否定していた馬鹿はどこにいったんだ。
結果的に自分首を締めることになったね。
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2108
匿名さん
冷暖房と換気はどちらも欠かせないのだから、循環方法だけ気をつけてください。
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2109
匿名さん
ダクト式全館空調信者は無知だらけ。
暖冷房と換気は別物。
汚れた空気は素早く捨てるのが良い、わざわざ家中に循環させるのは愚か。
床暖、パネル、セントラルヒーティングで換気が良い。
エアコンも個室なら良い、個室なら旦那の屁も関係ない、娘にも被害が及ばない。
温度設定も個室は自由、個室の個室たる良いところ屁を我慢すれば空気質を守れる。
汚い空気が循環するダクト式全館空調はなすすべはない。
>回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
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2110
匿名さん
>>2109 匿名さん
ルームエアコンは個室限定だそうです。
リビングやダイニングに間違って設置してしまった皆さん、すぐに撤去しましょう。
ルームエアコンの方必読です。
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2111
匿名さん
快適な環境は空気が綺麗な事が最低条件です。
暖かい、涼しいより綺麗な空気が必須です。
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2112
匿名さん
>2210
エアコンより汚い空気が循環するダクト式の全館空調の廃棄が先です。
ウイルスの感染を防げます。
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2113
匿名さん
整理しましょうね。
汚い空気は同じもとから、出るとする。
床暖房は、その空気をそこにとどめたままなので、とても危険なのです。
エアコンは、100%循環させるので、これも危険。
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2114
匿名さん
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2115
匿名さん
>2113
ダクト式全館空調信者は無知で覚えられない。
床暖でも換気はします。
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2116
匿名さん
>2114
換気(馬)と床暖(鹿)の区別がつかない。
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2117
匿名さん
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2118
匿名さん
>回る回るダクト式全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
クルクル回る全館空調信者の頭の中。
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2119
匿名さん
部屋に付けた換気扇は、暖房エネルギーがだだ漏れです。
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2120
匿名さん
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