一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
 その5:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
 その4:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
 その3:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
 その2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 1981 匿名さん

    >1976
    貴方のデータは、住宅用のデータではありません。
    ---------------
    エアコンは、住宅、ビル等に用いられるエアコンの合計で、ウィンド型と小型のセパレート型を含めた「ルームエアコン」と、これ以外の「パッケージエアコン」に区分してまとめています。
    ---------------
    住宅用では、「米国の空調機市場は、ダクト方式全館空調が主流であり市場の約90%を占めています。」
    というのが、間違いないファクトということ。

  2. 1982 匿名さん

    ここでの変な議論は、どうでもいいですが、全館空調はとても快適です。
    全館空調のおかげで、家族は風邪やインフルエンザに全くかかりませんです。

  3. 1983 匿名さん

    花粉に悩まされる外から帰ってくると、住宅内では不思議なことに、花粉の影響がまったくなくなります。
    全館空調は本当に快適です。
    もう全館空調がない住宅には住めないです。

  4. 1984 匿名さん

    >1979
    同じような意見が、日経にありました。
    ~~~~~~~~~~~~~~~
    「家づくりは冬を旨とすべし」と公言する専門家の一人が、東京大学准教授の前真之氏。住宅の省エネルギー性能を客観的に調査・分析している気鋭の科学者だ。連載「冬に備える家づくり」の4回目となる今回は、前氏が上梓した書籍「エコハウスのウソ」(2012年6月発行)から、いくつかの解説を掲載する。まずは、なぜ「冬を旨とすべし」なのか、その理由を聞こう。
    http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78771800T21C14A0000000/

  5. 1985 匿名さん

    湿度も高く蒸し暑い「日本の夏」においては、空気をかき回すだけの空調では限界がある。


    まさに湿度調節

  6. 1986 匿名さん

    エアコン冷房は嫌でも湿度を下げますがな。 

    あとダイキンのうるさらって日本じゃ微妙な機能だけど、アメリカじゃどうなんだろ。
    まあアメリカの冷房って常時MAXが基本だから、そんな細かい事にはこだわらなそうだけど。

  7. 1987 匿名さん

    >1981
    何を誤魔化したいのか知らないけど、ルームエアコンは主に住宅用途なのは
    日本もアメリカも変わらないと読める。

    それと「ダクト式空調が主流~」の行は富士通ゼネラルが
    アメリカの空調は省エネ性で遅れている、だからこそ進出します。
    といった目的の為に発表しているデータであることを忘れないように。

    富士通ゼネラルは全くもって、アメリカの現在の主流を日本に持ち込むわけではない
    あくまで省エネ性に優れた日本式エアコンで、アメリカに進出するという発表です。

    途中だけ引用して、頻繁にミスリードを誘うのは悪質です。
    発言に正当性を持たせたいなら「アメリカのダクト式空調技術を日本で展開」
    みたいな記事でも探してきなさい。
    捏造は無しですよ。

  8. 1988 匿名さん

    >1987
    日本が得意なのは、ガラパゴス製品やニッチ分野の製品です。
    デシカは、その典型的な例です。
    だから、ダイキンは米国でデシカを売るとは、言わない。

  9. 1989 匿名さん

    ニーズが無ければ何でも成り立たない。
    高温多湿の日本だからデシカはより価値が有る。

  10. 1990 匿名さん

    日本でも、デシカのニーズはない。
    ちっとも売れていないデシカ。

  11. 1991 匿名さん

    世界的は省エネ基準に合致せず時代遅れの住宅用ダクト式空調
    今後日本のメーカーが撤退したら、米国製にすればいい。

    むしろ米国が優れていると思うなら、今からでも取り寄せればいいのではないかな。

  12. 1992 匿名さん

    >1990
    デシカント式調湿換気装置は直ぐに年間1万台以上になりそうです。

  13. 1993 匿名さん

    >1987
    >「アメリカのダクト式空調技術を日本で展開」
    ダイキンは世界をターゲットに
    >Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販

  14. 1994 匿名さん

    炭酸ガス滑った転んだと言ってる時代、ダクト型商品や燃焼暖房機器は廃れる製品。

  15. 1995 匿名さん

    日本の空調トップメーカーのダイキンがそんな廃れる製品のトップメーカーを3000億円も掛けて買収するはずもなく。

  16. 1996 匿名さん

    買われる方も先の見込みがないから売った。
    価値は販売網。

  17. 1997 匿名さん

    >1996
    販売網だけで3000億?
    それでは3000億の殆どがのれん代。どうやって償却する?

  18. 1998 匿名さん

    一般の製品と異なり住設等は簡単に売る事は出来ない。
    簡単なエアコンにしても個人に直ぐに売れない設置工事が有る、電気工事も必要かも誰が手配する?
    ゼロから設置工事をやるシステムを作り、宣伝販売するのは大変な事。
    パッケージエアコンになれば住宅に関わるから余計に販売網が大事。

  19. 1999 匿名さん

    >1998
    そんなチマチマしとこと聞いてない。
    どうやって3000億もののれんを償却する?

  20. 2000 匿名さん

    販売網を利用して儲ければ良い。
    販売拠点、人も利用すれば良い、現地工場を利用して生産もすれば良い。
    売り上げ2兆円、経常利益2000億以上。
    北米はインバーターを武器に5000億弱を売り上げ、2013年から3年連続の過去最高の売り上げ、経常利益。
    地域別では国内を超えて北米が1番の売り上げ、新工場も作ってるようです。
    >1999が心配しなくても大丈夫。

  21. 2001 匿名さん

    >2000
    決算書をみるならPLだけではなくてBSもちゃんと見ようね。
    買収期の決算書を見ればGoodman社以外の連結子会社が20社以上増えているのにのれんは1800億程度の増加。
    仮にGoodman社ののれんが過大にみて2割としてものれんは400億弱。するとGoodman社の実際価値は2600億。
    完全買収としてはごく普通ののれん。

  22. 2002 匿名さん

    >2001
    2割の根拠はなんですか、10割近いかもしれないのでは?
    何方にせよ>2001が騒ぐ必要はない。

  23. 2003 匿名さん

    >2002が騒ぐ必要もなくダイキンの世界戦略はニュースリリースにある通り
    >Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販
    にあります。
    ど素人の買収論など優良上場企業の世界戦略には何の意味もありません。

  24. 2004 匿名さん

    1.当社(ダイキン)の世界戦略と本件買収の意義
    今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し、世界最大の空調市場において、ダクトとダクトレス空調に燃焼・ヒートポンプ暖房をあわせ持つ、ずば抜けた品揃えで一気に売上を拡大します。

    この戦略が見事にあたり、売上2兆円(買収前の1.7倍)、経常利益2000億円(同2.6倍)を達成しています。
    やはりダクト式の住宅用空調・業務用空調に本格参入した効果がはっきり現れています。

  25. 2005 匿名さん

    ダイキンはダクト式全館空調に力は入れない。
    http://usfl.com/news/63584

  26. 2006 匿名さん

    >2005
    世界戦略にあるとおり、
    >今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し、世界最大の空調市場において、ダクトとダクトレス空調に燃焼・ヒートポンプ暖房をあわせ持つ、ずば抜けた品揃えで一気に売上を拡大します。
    の一環としてエアコンの品揃えのための工場作りってことに過ぎません。
    この計画で最も重要なことはgoodman社の工場を統合することによる高効率化でしょう。

  27. 2007 匿名さん

    決算説明資料
    https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h260509/keiei.pdf
    https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h270513/keiei.pdf
    https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h280511/keiei.pdf
    北米のダクトレスの伸びが顕著。
    ダクト式は見捨てられてる、インバータ化だけ。

  28. 2008 匿名さん

    この3年間の驚異的な増収増益はダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格的に参入するという世界戦略が功を奏した結果。
    このダクト式を中心に据えながら、エアコンの拡販をも目指そうとするダイキンは大した企業です。

  29. 2009 匿名さん

    ダクト式の業務用など記載は無いよ。
    2016も
    >ダクトレス・アプライドの販売が堅調
    >ダクトレスは、VRVを中心に商品ラインアップを拡充したことに加え、SEの確保・育成、販売網の強化を推進し、住宅用・業務用ともに販売を伸ばした。

    >住宅用ユニタリーは、インバータを搭載した高効率機器の拡販に努めたが、2014年度の省エネ規制値引き上げによる駆け込み需要の反動、暖冬による暖房需要減少の影響を受け、前年を下回った。
    ダクト式は落ち目、今後も駄目そうですね。

  30. 2010 匿名さん

    記載があるなしではなく、ダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格的に参入するがダイキンの世界戦略。
    この戦略が功を奏して売上2兆円、経常利益2000億円を達成。
    3000億もの投資をしてでもダクト式に本格参入した決断はみごとです。
    今後はGoodman社の工場を統合し更なる効率化でダクト式の利益率は更に上向くのでしょう。

  31. 2011 匿名さん

    業務用のダクト式全館空調の数値は無し。
    ダイキンは将来性の無い、ダクト式全館空調の業務用からは撤退したのでしょう。
    ダクト式の住宅は慌てず急がず徐々にダクトレスにしていくのでしょう。

  32. 2012 匿名さん

    ダイキンはダクト式の将来性を見込んで3000億もの投資をして、買収後わずか3年で売上を1.7倍、経常利益を2.6倍に引き上げました。
    買収にあたっての将来を見据える戦略が真っ先にダクト式への本格参入を挙げたことからも明白です。
    1.当社(ダイキン)の世界戦略と本件買収の意義
    今回の買収によりダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し・・・・

    今後はダクト式への本格参入への成功を足がかりにニッチ市場でのエアコンの拡販にも注力していくのでしょう。

  33. 2013 匿名さん

    ダクト式の業務用は撤退。
    住宅用は顧客を逃がさないように徐々に撤退が戦略でしょうね。
    人も移動させてますね。
    >ダクトレスは、VRVを中心に商品ラインアップを拡充したことに加え、SEの確保・育成、販売網の強化を推進し、住宅用・業務用ともに販売を伸ばした。

  34. 2014 匿名さん

    >人も移動させてますね。
    合理化のなかでの人の移動など日常茶飯事で論じるまでもありません。
    経営として最も重要なことは戦略です。
    その戦略としてしかも世界戦略としてダクト市場本格的に参入した結果は売上利益とも大成功でした。
    この基本戦略であるダクト市場への本格参戦を柱としてこれからも発展を目指すのでしょう。

    経営者の判断が優れている(ダクト市場への本格参戦)会社は魅力があります。

  35. 2015 匿名さん

    人の移動はダクト式からダクトレスへですね。
    風前の灯火のダクト式は何時頃廃絶になるのでしょうね。
    冷房も要らない地域も多いからしぶとく燃焼式が残るかな。
    ヒートポンプのダクト式は近い年数で廃絶ですね。

  36. 2016 匿名さん

    ダイキンの先を読む目を侮ってはいけません。
    3000億という巨額を投資してまでもダクト式へ参入し売上も利益も増大させた経営陣の判断ですから。

    今後もダクトへの参入をさらに本格化させ、さらなる利益の向上を目指したとしても何の不思議もありません。

    そんな中ニッチな市場も大切にしてエアコンの営業活動も疎かにしない姿には頭がさがります。

  37. 2017 匿名さん

    目先に留まってガラパゴスのエアコンに執着するのではなく、遠い将来を見据えて多額の投資によるダクト式の参入を世界戦略の筆頭に挙げた経営陣はほんとに素晴らしい。

  38. 2018 匿名さん

    北米空調事業の18年度売上高はハードルの高い目標ではないかと思うが、(北米の)競争環境が激化する中で、どのような戦略で売上を伸ばしていくのか。
    米国トップメーカーと日本・中国・韓国メーカーの相次ぐ合従連衡が表すように、近年、北米市場の競争の土俵は大きく変化していると認識しております。その中において、機器単品売りの事業モデルだと、いずれ過当競争になってしまいます。そのため、今後は、いかにバリューチェーンの上流・下流に事業領域を拡大させるかが重要になってきます。ただ、当社としては、まずは機器販売のボリュームを増やすことが先決だと考えております。住宅用ユニタリー市場では、販売網の構築・強化をさらに推し進めるとともに、ダイキンのインバータ技術を搭載した商品で住宅用のプレミアム市場に本格的に参入。ライトコマーシャル市場では、当社の強みであるVRVの普及拡大と併せ、ルーフトップ空調機の品揃えを拡充します。また、アプライド市場では、中規模ビルの更新市場を攻略するべく、サービス網の強化も進めます。その上で、ソリューション事業をどのように伸ばしていくのか、提携・連携やM&Aも視野に入れ、今後検討していきたいと考えています。

  39. 2019 匿名さん

    そんな中で柱になるのは世界戦略の柱となったダクト式に他ならない。
    しかも北米だけでなく世界90ヶ国の販売網を駆使しての戦略が実を結ぶのが
    楽しみです。

  40. 2020 匿名さん

    世界90ヶ国の販売網を駆使したダクト式の販売活動はまだ道半ばだと思います。
    それを考慮すればダクト式の参入による発展はまだまだ楽しみです。

  41. 2021 匿名さん

    よく読めば分かるね、ダクト式全館空調の将来は、ほぼ完全に無い。

  42. 2022 匿名さん

    ど素人の生半可な解釈と優良上場企業の経営陣の判断。
    比較するまでもありません。
    ダイキンの経営陣はダクトの将来性を見据えて多額の投資を行い、世界戦略の筆頭にダクト式の拡販を据えました。

  43. 2023 匿名さん

    決算説明資料
    https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h260509/keiei.pdf
    https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h270513/keiei.pdf
    https://www.daikin.co.jp/data/investor/kessan/h280511/keiei.pdf
    北米のダクトレスの伸びが顕著。
    ダクト式は見捨てられてる、インバータ化だけ。
    ダクト式の業務用は撤退したようだ。
    数字は嘘を付かない。
    >住宅用ユニタリー市場では、販売網の構築・強化をさらに推し進めるとともに、ダイキンのインバータ技術を搭載した商品で住宅用のプレミアム市場に本格的に参入。
    >ライトコマーシャル市場では、当社の強みであるVRVの普及拡大と併せ、ルーフトップ空調機の品揃えを拡充します。
    >また、アプライド市場では、中規模ビルの更新市場を攻略するべく、サービス網の強化も進めます。
    ダクト式は売る気はない、販売網の構築・強化を進めるとさ。

  44. 2024 匿名さん

    ニッチな市場での成長も疎かにしない経営陣の意気込みが感じられます。
    しかしながら世界戦略の柱は多額の投資によるダクト市場への本格参入です。

  45. 2025 匿名さん

    http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1510/14/news042.html
    > 日本メーカーの高い省エネ性能や優れた操作性を持つ家庭用のルームエアコン(RAC)や店舗やオフィス向けのパッケージエアコン(PAC)、ビル用マルチエアコン(VRF)などを中心に展開しているが、欧米メーカーの持つ大規模な施設やDHC(地域冷暖房)などにも対応できる超大型業務用空調機器を組み入れることで、総合的な空調事業の展開が可能になる。
    >また、その地域で培ってきた欧米メーカーの販売チャンネルの活用により、ルート開拓がスムーズに行える。
    ダクト式全館空調は廃絶へに向けて順調に進んでいます。

  46. 2026 匿名さん

    日立もダイキンに負けまいと合弁による拡販を目指しているんですね。
    それだけダイキンのダクト市場への本格参入はガラパゴスの日本メーカーにとっては驚異だったのでしょう。
    こういったこともダイキンの世界戦略であるダクト市場への本格参入が将来性のある優れた戦略であることを益々際立たせます。

  47. 2027 匿名さん

    ダクト式全館空調は廃絶へ向かってます。

  48. 2028 匿名さん

    ビル空調もダクト式。高級ホテルもダクト式。個別エアコンによる空調は、安ホテルのみ。
    マンダリン オリエンタル 東京の部屋は、ダクト式空調です。
    本ホテルには、安ホテルの個別エアコンが付いていないのが現実です。
    主流は、ガラパゴス化しない米国のダクト式です。

    ヒートポンプ技術は、世界的な認知度がまだまだ低いのです。しかも、日本は人口減の高齢化社会状態であり、空調の需要は減少してゆく。
    だから、空調に関して、日本のメーカーは省エネ性能で優位に立つべく、各社が世界でM&Aしている。
    ただ、ヒートポンプは簡単にまねされやすい技術なので、もはや中国が脅威となっています。
    ヒートポンプ技術だけでは、世界の競争に勝てないので、米国のダクト式のノウハウも手に入れて、幅を広げようとしている。

    --------------
    日本のヒートポンプは世界最高の省エネ性能を持つが、認知度の低さから海外展開は出遅れている。団体の活動を通じてアジアの新興国にヒートポンプ導入による省エネ効果をアピール。関連製品の普及を後押しする。

  49. 2029 匿名さん

    米国のエアコンは、配管を通じて冷気を各部屋に送る「ダクト式」が主流。日本では部屋ごとの温度管理が可能な「ダクトレス式」がほとんどだ。
    一方、米国内の建物は商用・住宅を問わず米国型システムに対応しているため、日本型のエアコンだと設置に相当の費用がかかる可能性が指摘されている。

  50. 2030 匿名さん

    >2028
    仰るように、ダクト式全館空調は、個別エアコンのような部屋のみの空調ニーズではなく、廊下など部屋以外のあらゆるところが、夏冬問わず、同じ温度にできるので、とても快適になることから、マンダリンホテルなどの高級ホテルに採用されるのでしょうね。

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