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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 1726 匿名さん

    >>1724 匿名さん
    殺菌灯を50センチも離しての実験ですと。

  2. 1727 匿名さん

    簡単に死ぬなら苦労は誰もしない。

  3. 1728 匿名さん

    全館空調は、現状で、完璧に最強な冷暖房施設です。
    これに勝てる住宅設備は、しばらくの間は、出ないでしょう。
    住宅内の温度差が、平均温度±1.0℃に収まる空調は全館空調以外にないと思います。
    床暖は、オーバーヒート現象があるようで、部屋の温度調節に苦労しているようです。

  4. 1729 匿名さん

    >>1722 匿名さん
    大腸炎が空気感染するとでも思っているのかな?
    それに、インフルエンザをはじめとする飛沫感染する菌はサージカルマスクで防げるからね。サージカルマスクで防げる菌は全館空調のフィルターでカットできるよ。
    エアコンのように汚い空気を巻き上げ続ける方がよっぽど不衛生なんだよね。

  5. 1730 匿名さん

    ビル設備空調ダクトは定期的に清掃する、その為の専門業者も沢山ある
    だが住宅はダクトが細くて清掃困難、清掃ロボットも使えない
    だから全館空調の家は定期的なダクト交換が必須。

    定期的なメインテナンスをサボるのは自由だが、痛い目に遭うのは自分だ
    空気清浄機能付きエアコンでも内部は汚れるし、清掃する意味はある。
    全館空調にだけは当てはまらないなどと、目を背けてはいけない。

  6. 1731 匿名さん

    >1729
    >インフルエンザをはじめとする飛沫感染する菌はサージカルマスクで防げるからね
    飛沫は防げるが飛沫核は防げない。

  7. 1732 通りがかりさん

    ここは全館空調を導入された方のスレです

  8. 1733 通りがかりさん

    スレ違いは別でお願いします

  9. 1734 匿名さん

    >>1731 匿名さん
    飛沫核はN95じゃないと防げないからな。陰圧管理が必要だから、全館空調だからって問題になるわけじゃないよね。

  10. 1735 匿名さん

    隔離じゃないよ。
    汚い空気は直ぐに捨てれば良い、他の部屋に循環させてインフルエンザウイルスを感染させる全館空調はお馬鹿すぎる。

  11. 1736 匿名さん

    >>1735 匿名さん
    全館空調でインフルエンザウイルスが拡散するとおもってるの?アホだね。

  12. 1737 匿名さん


    >アホだね。
    院内感染有る。

  13. 1738 匿名さん

    >>1737 匿名さん
    アホはお前だ。
    インフルエンザの院内感染は空調が原因ではない。飛沫感染の意味わかってんのかな?

  14. 1739 匿名さん


    >アホはお前だ。
    >咳やくしゃみの際に周囲に飛散する飛沫は水分を含むため重く、長時間空気中を漂うことはありません。しかし、飛沫から水分が蒸発し微生物だけが残り飛沫核となった場合、長時間に渡って空気中を浮遊するため空気感染を引き起こします。

  15. 1740 匿名さん

    >1735
    >インフルエンザウイルスを感染させる全館空調

    これは、貴方の妄想ですね。
    妄想でないのであれば、客観的な根拠をお示しください。

  16. 1741 匿名さん

    >1735
    >汚い空気は直ぐに捨てれば良い

    汚い空気は、どうやって捨てるの?

  17. 1742 匿名さん

    >1740
    >1739参照。
    否定する客観的な根拠をお示しください。

  18. 1743 匿名さん

    >1741
    循環させないで排気すれば良い。
    トイレの局所換気と同じにすれば良い。
    熱を回収するなら漏れない熱交換機を作れば良い。

  19. 1744 匿名さん

    しつこい。
    ここは全館空調を導入された方スレです。

  20. 1745 匿名さん

    >1741
    顕熱熱交換機の効率90%は普通に有る、10%の熱損出。
    損失を減らしたければ家の性能を上げれば良い。
    全館空調を無くす方が早い。

  21. 1746 匿名さん

    >>1739 匿名さん
    アホだね。
    飛沫感染と空気感染の違いを理解できていないね。素人がネットで調べただけの知識で発言しているのがまるわかりだね。
    飛沫感染と飛沫核は関係ないよ。飛沫感染するウイルスが空気中を浮遊することはありえない。空気感染は隔離しない限り防げない。

  22. 1747 匿名さん


    >アホだね。
    ウイルスは喉の奥まで歩いて行けない。
    ウイルスは鼻の奥まで歩いて行けない。

  23. 1748 検討者さん

    1739は下記のサイトをもとに発言していると思われる。
    http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/hp-lab/rinkenhome/subfile/DCMI/kannse...

  24. 1749 匿名さん

    >>1747 匿名さん
    バカだね。でもね、飛沫感染するウイルスって床に落ちたら死ぬんだよね。そして空気も浮遊することはないんだよね。
    空気中をウイルスが浮遊するなら飛沫感染ではなく空気感染になるんだよね。
    ウイルスは鼻の奥まで歩いて行けないけどね、近くで咳などをされたら飛沫ウイルスは吸気時に鼻腔から主気管支、葉気管支などを通って肺胞嚢まで到達して感染を引き起こすんだよね。
    鼻毛や気管の繊毛運動により防げるものもあるから、吸気した全てのウイルスが感染するとは限らないよ。
    もう素人がなに言っても無駄なのわかるでしょ。いい加減本題に戻りましょう。全館空調を入れることができない人は発言しない方がいいよ。

  25. 1750 匿名さん

    >1743
    >トイレの局所換気と同じにすれば良い。
    各部屋や廊下などあらゆるところに、トイレと同じ局所換気を設けるのですか?

  26. 1751 匿名さん

    >1743
    >熱を回収するなら漏れない熱交換機を作れば良い。

    具体的に、どのようにするのでしょうか?

  27. 1752 匿名さん

    >1745
    >1741では、>1735の「>汚い空気は直ぐに捨てれば良い 」に対して、「汚い空気は、どうやって捨てるの? 」と質問していますよ。
    貴方の
    >損失を減らしたければ家の性能を上げれば良い。
    は、回答になっていませんよ。

    改めて、回答をお願いします。

    >インフルエンザウイルスを感染させる全館空調
    これは、貴方の妄想ですか?

  28. 1753 匿名さん

    想像してごらん?あらゆるところに局所換気のある家を…
    冷房も暖房も全く効かなそうですね。住宅性能良くても外の空気とすぐ交換しちゃったら寒そう。いやだそんな家。

  29. 1754 匿名さん

    >>1753 匿名さん

    こんな感じ?

    http://sumai.panasonic.jp/air/kanki/kodatekicho/shuchu_01.html

    エアコン+床暖房で全館空調より快適なんじゃない?

  30. 1755 匿名さん

    全館空調信者は頭の血の巡りの悪い奴ばかり。
    直ぐ捨てるとは循環させない事。
    漏れの無い、顕熱の熱交換を経て捨てても良い、捨てる空気の熱の10%位が損になる。
    効率を上げるには捨てる空気量を減らせば良い。
    空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。
    空気温度をエコキュート並みの90℃(沸騰しないから110℃でも良い)以上にして運ぶ方法も有る、温度が高いと効率が低下する。
    循環用のフィルター、脱臭等が不要になるから安くなるかも、最大の欠点が無くなるのだから多少のコスト増しは許容出来るだろ。
    全館空調に拘るなら上記方法しか無い。
    以外は


    回る回る全館空調♪、まわるまわる屁♪、まわるまわる大腸菌♪、まわりまわるウイルス♪。
    追記
    冬限定、90℃以上なら熱殺菌で綺麗になる、外気からの空気も殺菌できる。

  31. 1756 匿名さん

    >1755
    >効率を上げるには捨てる空気量を減らせば良い。
    >空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。

    捨てる空気量は、建築基準法によって、2時間で住宅気積分のすべてが必要となりますね。
    この法令のため、捨てる空気量は減らせません。
    だから、高高住宅と何ら関係ないことになるね。

  32. 1757 匿名さん

    >1754
    >エアコン+床暖房で全館空調より快適なんじゃない?

    「エアコン+床暖房」は、全館空調のように、住宅内のすべてで、設定温度±1.0℃にできないので、快適ではありません。
    床暖房は、循環水の温度を設定することになるので、一条施主が苦労しているように、日射時にオーバーヒートを引き起こします。
    また、「エアコン+床暖房」では、夏冷房の快適性確保が困難ですね。

  33. 1758 匿名さん

    >>1755 匿名さん
    頭悪いね。寒い家に住んでいて、頭に血流がいってないのかな。

  34. 1759 匿名さん

    夏は多湿による蒸し暑さが原因なので、全館除湿できる調湿換気システムが優れています。
    冬は無音無風の輻射熱・熱伝導による足元からの暖房のほうが優れています。
    これらを組み合わせたシステムが現在最も快適です。
    快適さにおいて妥協しないほうが良いと思います。

  35. 1760 匿名さん

    >>1759 匿名さん

    エアコン+床暖房で実現出来ますね。

  36. 1761 匿名さん

    >1756は全館空調信者の頭の血の巡りの悪い奴の代表者。
    換気空気の風量では全館を温める能力に足りないから、汚くても我慢して循環させてるのです。
    換気空気の熱だけで足りるようにするには超高高住宅の必要が有ります。
    全館空調を使用する意味は無くなってしまいます。

  37. 1762 匿名さん

    >1757
    >住宅内のすべてで、設定温度±1.0℃にできないので、快適ではありません。
    古い人ですね、誰かが犠牲になってます。
    快適な温度は個人差な、着衣量、状態(食事後、就寝前等)時間等により変化します。
    エアコンでは左右の吹き出し温度をかえて別々の風をセンサーが識別して個人に合わせるのが販売されてるようです。

  38. 1763 匿名さん

    暖房なら、床暖房のみが最良でしょ。
    何であえてエアコンを併用するの?
    床暖房でも部屋ごとに温度設定が可能だよ。

  39. 1764 匿名さん

    >1761
    >換気空気の熱だけで足りるようにするには超高高住宅の必要が有ります。

    >1755 では、
    >空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。
    と言ってましたね。
    いつものように、話のすり替えですね。
    妄想ばかりだから、説明できなくて、言い訳ばかりですね。

    1761に質問です。
    ・超高高住宅の客観的な定義は?

  40. 1765 匿名さん

    >1759
    >夏は多湿による蒸し暑さが原因なので、全館除湿できる調湿換気システムが優れています。

    すでに別スレで結論が出ているようですね。
    勉強してね。
    https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

  41. 1766 匿名さん

    一条クラスの高高でも、換気の風量だけでは全館空調は無理でしょ。
    実際に一条でもデシカを入れるときにダクトを太くして換気量を増やしているようだし。

  42. 1767 匿名さん

    >1764
    高高住宅の定義もないよ。
    換気量の定義も明確にはない、家の気積の1/2を目安にしてるに過ぎない、多くてもなんら問題ない。
    全熱の換気装置は漏れが有るから国土交通省から多く換気しろと通達が出てる。
    量の指示はない、健康に害が出ても、漏れるような欠陥品は役人は知らんよ、役人に害が及ばないようにしろとのお達し。
    換気は空気を綺麗にするために有る、漏れて汚れるのはとんでもない欠陥品。
    換気空気だけで暖冷房出来れば良い。

  43. 1768 匿名さん

    米国では、建売住宅でも全館空調です。
    日本でも近いうちに、そのようになるでしょうね。

  44. 1769 匿名さん

    Q値1.0w/m2の家の必要な暖房熱は東京なら1m2当たりは
    1.0w/m2x室内温度22℃ー室外温度6℃)=16w/m2
    広さ1m2換気空気量は 室内高さ2.4mx換気回数0.5回=1.2m3/m2
    暖房機後の吹き出し温度を60℃とすると
    広さ1m2の換気空気が運べる暖房熱は 
    1.2m3/m2=(60℃-室内温度22℃)x空気比熱0.34w/m3=15.5w/m2
    16w/m2 ≒ 15.5w/m2 (他に内部発熱が有るから十分足りる)
    Q値1.0w/m2の家なら換気空気をヒートポンプで温めただけで足りる。
    循環空気は不要になる。

  45. 1770 匿名さん

    60℃なんて熱風が噴出していたら不快だろw

  46. 1771 匿名さん

    東京では計算からQ値1.0w/m2の高高住宅にしてデシカント式調湿換気装置後に僅かに(換気空気量は少ないから熱量としては)暖冷房すれば良い事になる。
    暖冷房の別の方法としては一条工務店の床暖房になる。
    床冷房で一条工務店は迷走してるようだが最後は床暖と逆の天井輻射冷房になるだろう。

  47. 1772 匿名さん

    >1770
    詳細は知らないが全館空調は普通に有ったのではないかな?
    細いダクトで多くの熱を運ぶには温度を上げるかダクト内風速を早くするしか方法はない。
    風速を上げるのは送風機の電力消費が多い、昔の全館空調は200w以上とか当たり前だったと思う。
    エアコンの某メーカーは急速加熱として60℃の吹き出しを宣伝に使ってる。
    僅かな換気空気の吹き出しだから直ぐに低い温度になり分からなくなる。
    火傷するようなファンヒータの熱も離れてれば分からない。

  48. 1773 匿名さん

    1771
    僅かな風量でも体感温度が下がりますから
    冷房は風があってもよいのですよ
    ただし除湿がしっかりできていないとカビになるので
    湿度は40%程度にしましょう

    暖房はその真逆ですね

  49. 1774 匿名さん

    >1771
    >高高住宅にしてデシカント式調湿換気装置後に僅かに(換気空気量は少ないから熱量としては)暖冷房すれば良い事になる。

    妄想がひど過ぎるね。
    実際は真逆が快適なのです。
    勉強してね。
    https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

  50. 1775 匿名さん

    >1773
    真逆なら夏冬変えなくてはならない。
    輻射冷暖房も床からと天井から。
    対流空気冷暖房も床からと天井吹き出し。
    コスト高になるからやらない、いづれかを蔑ろにする。
    風が欲しい時は少ない、裏表の温度が異なるのは体に悪い、冬は衣服で緩和してるが夏は薄着。
    欲しいなら揺らぎ利用の扇風機を使えば良い。

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