全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

だから空調が原因で院内感染が広がることはないって言ってるでしょ。
感染管理の資格を持ってる人間が言ってるんだよ。

今日みたいに暖かいと空調きりたくなるけど、まだまだ寒いから空調きることはできないんだよね。そこが全館空調の不便なところだよね。

＞1681
ウイルスに足は生えていない、歩いて感染は出来ない。
手に付いても歩いて喉の奥に行けない、困ったね。
口の近くに付いても歩いて喉の奥に行けない、困ったね。
お馬鹿な感染管理の資格者の指示は受けない好きに感染する。
インフルウイルスより

＞ウイルスに足は生えていない、歩いて感染は出来ない。
その通り。
ウィルスは埃などに付着して移動するから、埃を除去して部屋のきれいな全館空調はとても身体に優しい空調です。

埃を除去されたら埃に付着出来ません。
埃の指示も受けません自由に移動します。
インフルウイルスより

>>1685
あなた、インフルエンザを語る偽者ですね。
私達インフルエンザは単独では自由に移動できません。
それに全館空調の家では室内に出て行く前に捕捉されてしまいます。

＞1686はウイルスですか？レス出来るのですか？
＞1686は大噓つきです、信用出来ません。
埃と必ず一緒と証明するソースを出して下さい。
＞出て行く前に捕捉
そんな簡単なら楽で良いですね、流行もないね。
汚い空気を循環する全館空調では院内感染します。

＞＞出て行く前に捕捉
＞そんな簡単なら楽で良いですね
全館空調の家ではウィルスが少ないですから捕捉されているんでしょう。

＞1688
ウイルスを見たのですか、また大嘘ですか？

感染にやたらこだわる方々は、そんな大人数でお家にすんでるの？フツーの家族で住んでてそんなに気になるのかしら。そもそも病院は陰圧陽圧の関係もあるし法律で全館空調はダメなはず。
一軒家で、全館空調導入したけど快適ですよ。今年子供1人インフルエンザなったけど同居の家族誰もうつりませんでした。

＞そもそも病院は陰圧陽圧の関係もあるし法律で全館空調はダメなはず。
オフィス、スーパー等、人の集まる所は全て適用して欲しい。

>>1689
目に見えないものは信じないって人がいるんですね。
全館空調の家はウィルスが少なく、身体ににとても優しい空調です。

＞1692
＞身体ににとても優しい空調です。
ウイルスがいるのに？？？
汚い空気が循環する全館空調は駄目ですね。

>>1693
ウィルスが０の環境はないでしょう。
そういう意味でウィルスの少ない全館空調は身体にとても優しい空調です。

＞1694
＞ウイルスは寄生している宿主細胞の中でしか生きることも増殖することもできません。
流行時期でなければゼロ。
＞体内
＞インフルエンザウイルスに感染すると24時間の潜伏期間を経た後、体内のウイルス量は急激に増加します。
＞感染2日後にはピークに達し急激に減少、感染6日後には体内から消失します(図3)。
＞発症1～4日後までは感染源となる可能性があります。
この時に汚い空気が循環する全館空調の有る所に行くと流行になる。
＞環境表面
＞凸凹の多くない表面では24～48時間、紙や衣類のような凸凹の多い表面では8～12時間生存します。
＞空気中
＞湿度50%以上の場合は8時間ほどですが、乾燥状態ではさらに長く1日以上生存します。

＞咳やくしゃみの際に周囲に飛散する飛沫は水分を含むため重く、長時間空気中を漂うことはありません。しかし、飛沫から水分が蒸発し微生物だけが残り飛沫核となった場合、長時間に渡って空気中を浮遊するため空気感染を引き起こします。
＞インフルエンザウイルスの感染経路は飛沫、接触が中心ですが、暖房で乾燥した密閉空間においては飛沫核による空気感染が考えられています。

換気は綺麗な空気にするのが目的です。
全館空調は綺麗な空気にわざわざ汚い空気を混ぜてるお馬鹿な装置です。
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式全館空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。
汚れた空気は循環させず直ぐに排気しましょう。

>>1695
要するに部屋のなかのウィルスが少なければ良いわけです。
その点ウィルスの少ない全館空調の家はとても身体に優しい空調だということです。

＞1696
＞長時間に渡って空気中を浮遊するため空気感染を引き起こします。

>>1697
空気中を浮遊するウィルスそのものが少ないのが全館空調です。
つまり身体にとても優しい空調ということです。

＞1698
くしゃみでは約200万個、咳では10万個の飛沫小粒子の1個でも感染。
多い、少ないは無意味。

>>1699
それが全館空調ではそのウィルスが少なくなるのですから当然感染リスクが下がります。
ということで身体にとても優しい空調ということです。

>1700
ウイルス感染はしなくても、何か痛い人になってますよ。
大丈夫ですか？？

＞1700
汚い空気が循環する全館空調の絶滅の危機に焦ってるかな？

戸建てで使用する送風ダクトは通常ジャバラで清掃できません
清掃できませんから、定期的な交換が基本です。
つまり定期交換していれば、ダクト内の汚れはそれほど心配ありません。

>>1702 匿名さん
ウィルスが少なければ感染リスクが低いことを教えてあげてるんですよ。
こんな当たり前のことがわからない人がここに参加してるんで。

年々、インフルエンザウイルスによる死者数が増えている、汚い空気が循環する全館空調の普及によると推測出来る。

＞1704
リスクは有り危険です。
汚い空気は直ぐに捨ててリスクを無くす方が良いです。
換気は空気を綺麗にするためにします。
綺麗な空気をわざわざ汚い空気と混ぜて家中の供給する全館空調は危険でお馬鹿な設備です。

>1706
話が振り出しに戻っていますね。
全熱と顕熱の違いが分かってますか？
全館空調の米国での主流はどちらか、答えられますか？

>1606
>1671さんを参照のこと。

全館空調は導入にもコストがかかるし、ランニングコストもかかるから貧乏人には無縁の設備。
ここで否定的な意見を言ってる人は全館空調を導入したくてもできないんだよね。きっと。

＞1707
＞全熱と顕熱の違いが分かってますか？
まだ分かってませんね、全館空調の仕組みの理解不足です。
換気空気は少ない一部です、暖冷房用の空気は汚れたまま、何べんも循環してます。
まわる、まわる、東芝でしたか？
屁、大腸菌、ウイルスが回ってます。

＞暖冷房用の空気は汚れたまま、何べんも循環してます。
ルームエアコンはフィルターが付いてないの？

付いてますよ、フィルターを自動で掃除してゴミは外に排出してます。
屁も回りますが自分の屁です、他の部屋まで廻しません、院内感染は有りません。

ですから全館空調には定期的なダクト交換が必須なのですよ
そういった定期保守費用を惜しむ人が選ぶべきものではありません。

＞付いてますよ
ですよねぇ、なら全館も同じです。

＞屁も回りますが自分の屁です
隣で旦那が屁したら、旦那の屁がグルグル。
それっ、気持ち悪くないの？

＞1715
＞気持ち悪くないの？
逃げませんか？
全館空調は家中に汚い空気（屁、大腸菌）が循環しますから家の中ですと何処へ逃げても無駄です。
食事中のテーブル上の食べ物に大腸菌が落ちてきそう、気持ち悪い、考えるだけでも嫌だ。

>>1716 匿名さん
子供が食事中にオナラをしたら、いつまでも大腸菌がグルグル回ってテーブルの食べ物に落ちてくるんだ。
気持ち悪くないの？

>>1716 匿名さん
逃げたがいいが、大腸菌がグルグル回り続けているので戻ってこれない。
旦那があちこちの部屋でしたら家出するしかない？

心配有りません、便所３種でも換気してます、回り続ける事は有りません。
便所３種は循環しませんから速やかに換気されます。
念のため先に言って置きます、エアコン無いの空気は少量で換気も早い、全館空調で他の部屋に循環した汚い空気は簡単に換気出来ません。
理想的には部屋別換気で速やかに排気が良いです。
換気は空気を綺麗にするためです。
トイレ等はダーテイゾーンとしてます、全館空調でさえ基本、空気が循環しないようにしてます。
屁をすれば居室もダーテイゾーンに変わります、換気は素早く排気が基本です、循環などもっての外、馬鹿過ぎます。

心配いりません、全館空調の空気はとてもきれいです。埃などもフィルターでカット、匂いもカットですから。
ルームエアコンだと大腸菌が部屋をグルグル回り続けるというのは知りませんでした。

最近のルームエアコンならＵＶ除菌が当たり前のようです。
これでルームエアコンから出る風もきれいなようですね。

大腸菌、ウイルスはフィルターでカット出来ません。
簡単にカット出来るなら院内感染は直ぐに無くなります。

>>1722
ルームエアコンもＵＶ除菌しているようですが、全館空調も同じです。

簡単に死ぬなら苦労は誰もしない。
15ｗでも時間がかかる、死ぬ前に通り抜けてしまう。
https://www.as-1.co.jp/academy/11/11-2.html

>>1724 匿名さん
エアコンメーカーは嘘つき？

>>1724 匿名さん
殺菌灯を50センチも離しての実験ですと。

簡単に死ぬなら苦労は誰もしない。

全館空調は、現状で、完璧に最強な冷暖房施設です。
これに勝てる住宅設備は、しばらくの間は、出ないでしょう。
住宅内の温度差が、平均温度±1.0℃に収まる空調は全館空調以外にないと思います。
床暖は、オーバーヒート現象があるようで、部屋の温度調節に苦労しているようです。

>>1722 匿名さん
大腸炎が空気感染するとでも思っているのかな？
それに、インフルエンザをはじめとする飛沫感染する菌はサージカルマスクで防げるからね。サージカルマスクで防げる菌は全館空調のフィルターでカットできるよ。
エアコンのように汚い空気を巻き上げ続ける方がよっぽど不衛生なんだよね。

ビル設備空調ダクトは定期的に清掃する、その為の専門業者も沢山ある
だが住宅はダクトが細くて清掃困難、清掃ロボットも使えない
だから全館空調の家は定期的なダクト交換が必須。

定期的なメインテナンスをサボるのは自由だが、痛い目に遭うのは自分だ
空気清浄機能付きエアコンでも内部は汚れるし、清掃する意味はある。
全館空調にだけは当てはまらないなどと、目を背けてはいけない。

＞1729
＞インフルエンザをはじめとする飛沫感染する菌はサージカルマスクで防げるからね
飛沫は防げるが飛沫核は防げない。

ここは全館空調を導入された方のスレです

スレ違いは別でお願いします

>>1731 匿名さん
飛沫核はN95じゃないと防げないからな。陰圧管理が必要だから、全館空調だからって問題になるわけじゃないよね。

隔離じゃないよ。
汚い空気は直ぐに捨てれば良い、他の部屋に循環させてインフルエンザウイルスを感染させる全館空調はお馬鹿すぎる。

>>1735 匿名さん
全館空調でインフルエンザウイルスが拡散するとおもってるの？アホだね。

↑
＞アホだね。
院内感染有る。

>>1737 匿名さん
アホはお前だ。
インフルエンザの院内感染は空調が原因ではない。飛沫感染の意味わかってんのかな？

↑
＞アホはお前だ。
＞咳やくしゃみの際に周囲に飛散する飛沫は水分を含むため重く、長時間空気中を漂うことはありません。しかし、飛沫から水分が蒸発し微生物だけが残り飛沫核となった場合、長時間に渡って空気中を浮遊するため空気感染を引き起こします。

>1735
>インフルエンザウイルスを感染させる全館空調

これは、貴方の妄想ですね。
妄想でないのであれば、客観的な根拠をお示しください。

>1735
>汚い空気は直ぐに捨てれば良い

汚い空気は、どうやって捨てるの？

＞1740
＞1739参照。
否定する客観的な根拠をお示しください。

＞1741
循環させないで排気すれば良い。
トイレの局所換気と同じにすれば良い。
熱を回収するなら漏れない熱交換機を作れば良い。

しつこい。
ここは全館空調を導入された方スレです。

＞1741
顕熱熱交換機の効率90％は普通に有る、10％の熱損出。
損失を減らしたければ家の性能を上げれば良い。
全館空調を無くす方が早い。

>>1739 匿名さん
アホだね。
飛沫感染と空気感染の違いを理解できていないね。素人がネットで調べただけの知識で発言しているのがまるわかりだね。
飛沫感染と飛沫核は関係ないよ。飛沫感染するウイルスが空気中を浮遊することはありえない。空気感染は隔離しない限り防げない。

↑
＞アホだね。
ウイルスは喉の奥まで歩いて行けない。
ウイルスは鼻の奥まで歩いて行けない。

1739は下記のサイトをもとに発言していると思われる。
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/hp-lab/rinkenhome/subfile/DCMI/kannse...

>>1747 匿名さん
バカだね。でもね、飛沫感染するウイルスって床に落ちたら死ぬんだよね。そして空気も浮遊することはないんだよね。
空気中をウイルスが浮遊するなら飛沫感染ではなく空気感染になるんだよね。
ウイルスは鼻の奥まで歩いて行けないけどね、近くで咳などをされたら飛沫ウイルスは吸気時に鼻腔から主気管支、葉気管支などを通って肺胞嚢まで到達して感染を引き起こすんだよね。
鼻毛や気管の繊毛運動により防げるものもあるから、吸気した全てのウイルスが感染するとは限らないよ。
もう素人がなに言っても無駄なのわかるでしょ。いい加減本題に戻りましょう。全館空調を入れることができない人は発言しない方がいいよ。

>1743
>トイレの局所換気と同じにすれば良い。
各部屋や廊下などあらゆるところに、トイレと同じ局所換気を設けるのですか？

>1743
>熱を回収するなら漏れない熱交換機を作れば良い。

具体的に、どのようにするのでしょうか？

>1745
>1741では、>1735の「>汚い空気は直ぐに捨てれば良い 」に対して、「汚い空気は、どうやって捨てるの？ 」と質問していますよ。
貴方の
>損失を減らしたければ家の性能を上げれば良い。
は、回答になっていませんよ。

改めて、回答をお願いします。

>インフルエンザウイルスを感染させる全館空調
これは、貴方の妄想ですか？

想像してごらん？あらゆるところに局所換気のある家を…
冷房も暖房も全く効かなそうですね。住宅性能良くても外の空気とすぐ交換しちゃったら寒そう。いやだそんな家。

>>1753 匿名さん

こんな感じ？

http://sumai.panasonic.jp/air/kanki/kodatekicho/shuchu_01.html

エアコン+床暖房で全館空調より快適なんじゃない？

全館空調信者は頭の血の巡りの悪い奴ばかり。
直ぐ捨てるとは循環させない事。
漏れの無い、顕熱の熱交換を経て捨てても良い、捨てる空気の熱の10％位が損になる。
効率を上げるには捨てる空気量を減らせば良い。
空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。
空気温度をエコキュート並みの90℃（沸騰しないから110℃でも良い）以上にして運ぶ方法も有る、温度が高いと効率が低下する。
循環用のフィルター、脱臭等が不要になるから安くなるかも、最大の欠点が無くなるのだから多少のコスト増しは許容出来るだろ。
全館空調に拘るなら上記方法しか無い。
以外は

>1755
>効率を上げるには捨てる空気量を減らせば良い。
>空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。

捨てる空気量は、建築基準法によって、２時間で住宅気積分のすべてが必要となりますね。
この法令のため、捨てる空気量は減らせません。
だから、高高住宅と何ら関係ないことになるね。

>1754
>エアコン+床暖房で全館空調より快適なんじゃない？

「エアコン+床暖房」は、全館空調のように、住宅内のすべてで、設定温度±1.0℃にできないので、快適ではありません。
床暖房は、循環水の温度を設定することになるので、一条施主が苦労しているように、日射時にオーバーヒートを引き起こします。
また、「エアコン+床暖房」では、夏冷房の快適性確保が困難ですね。

>>1755 匿名さん
頭悪いね。寒い家に住んでいて、頭に血流がいってないのかな。

夏は多湿による蒸し暑さが原因なので、全館除湿できる調湿換気システムが優れています。
冬は無音無風の輻射熱・熱伝導による足元からの暖房のほうが優れています。
これらを組み合わせたシステムが現在最も快適です。
快適さにおいて妥協しないほうが良いと思います。

>>1759 匿名さん

エアコン+床暖房で実現出来ますね。

＞1756は全館空調信者の頭の血の巡りの悪い奴の代表者。
換気空気の風量では全館を温める能力に足りないから、汚くても我慢して循環させてるのです。
換気空気の熱だけで足りるようにするには超高高住宅の必要が有ります。
全館空調を使用する意味は無くなってしまいます。

＞1757
＞住宅内のすべてで、設定温度±1.0℃にできないので、快適ではありません。
古い人ですね、誰かが犠牲になってます。
快適な温度は個人差な、着衣量、状態（食事後、就寝前等）時間等により変化します。
エアコンでは左右の吹き出し温度をかえて別々の風をセンサーが識別して個人に合わせるのが販売されてるようです。

暖房なら、床暖房のみが最良でしょ。
何であえてエアコンを併用するの？
床暖房でも部屋ごとに温度設定が可能だよ。

>1761
>換気空気の熱だけで足りるようにするには超高高住宅の必要が有ります。

>1755 では、
>空気量を減らすには少ない空気で運ぶ熱で足りる高高住宅にすれば良い。
と言ってましたね。
いつものように、話のすり替えですね。
妄想ばかりだから、説明できなくて、言い訳ばかりですね。

1761に質問です。
・超高高住宅の客観的な定義は？

>1759
>夏は多湿による蒸し暑さが原因なので、全館除湿できる調湿換気システムが優れています。

すでに別スレで結論が出ているようですね。
勉強してね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

一条クラスの高高でも、換気の風量だけでは全館空調は無理でしょ。
実際に一条でもデシカを入れるときにダクトを太くして換気量を増やしているようだし。

＞1764
高高住宅の定義もないよ。
換気量の定義も明確にはない、家の気積の1/2を目安にしてるに過ぎない、多くてもなんら問題ない。
全熱の換気装置は漏れが有るから国土交通省から多く換気しろと通達が出てる。
量の指示はない、健康に害が出ても、漏れるような欠陥品は役人は知らんよ、役人に害が及ばないようにしろとのお達し。
換気は空気を綺麗にするために有る、漏れて汚れるのはとんでもない欠陥品。
換気空気だけで暖冷房出来れば良い。

米国では、建売住宅でも全館空調です。
日本でも近いうちに、そのようになるでしょうね。

Q値1.0ｗ/ｍ2の家の必要な暖房熱は東京なら1ｍ2当たりは
1.0ｗ/ｍ2ｘ室内温度22℃ー室外温度6℃）＝16ｗ/ｍ2
広さ1ｍ2換気空気量は　室内高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回＝1.2ｍ3/ｍ2
暖房機後の吹き出し温度を60℃とすると
広さ1ｍ2の換気空気が運べる暖房熱は　
1.2ｍ3/ｍ2＝（60℃-室内温度22℃）ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3＝15.5ｗ/ｍ2
16ｗ/ｍ2　≒　15.5ｗ/ｍ2　（他に内部発熱が有るから十分足りる）
Q値1.0ｗ/ｍ2の家なら換気空気をヒートポンプで温めただけで足りる。
循環空気は不要になる。

60℃なんて熱風が噴出していたら不快だろｗ

東京では計算からQ値1.0ｗ/ｍ2の高高住宅にしてデシカント式調湿換気装置後に僅かに（換気空気量は少ないから熱量としては）暖冷房すれば良い事になる。
暖冷房の別の方法としては一条工務店の床暖房になる。
床冷房で一条工務店は迷走してるようだが最後は床暖と逆の天井輻射冷房になるだろう。

＞1770
詳細は知らないが全館空調は普通に有ったのではないかな？
細いダクトで多くの熱を運ぶには温度を上げるかダクト内風速を早くするしか方法はない。
風速を上げるのは送風機の電力消費が多い、昔の全館空調は200ｗ以上とか当たり前だったと思う。
エアコンの某メーカーは急速加熱として60℃の吹き出しを宣伝に使ってる。
僅かな換気空気の吹き出しだから直ぐに低い温度になり分からなくなる。
火傷するようなファンヒータの熱も離れてれば分からない。

1771
僅かな風量でも体感温度が下がりますから
冷房は風があってもよいのですよ
ただし除湿がしっかりできていないとカビになるので
湿度は40%程度にしましょう

暖房はその真逆ですね

>1771
>高高住宅にしてデシカント式調湿換気装置後に僅かに（換気空気量は少ないから熱量としては）暖冷房すれば良い事になる。

妄想がひど過ぎるね。
実際は真逆が快適なのです。
勉強してね。
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

＞1773
真逆なら夏冬変えなくてはならない。
輻射冷暖房も床からと天井から。
対流空気冷暖房も床からと天井吹き出し。
コスト高になるからやらない、いづれかを蔑ろにする。
風が欲しい時は少ない、裏表の温度が異なるのは体に悪い、冬は衣服で緩和してるが夏は薄着。
欲しいなら揺らぎ利用の扇風機を使えば良い。

>1773
>ただし除湿がしっかりできていないとカビになるので、湿度は40%程度にしましょう

カビは、部屋の湿度が70％以下であれば生じません。
勉強してね。

快適さを優先し体感したうえでの結論として
多湿な都内の真夏は湿度40%が快適でした

高気密高断熱住宅の場合、室内温度変化が少ないので
夏の調湿換気、冬の床暖房を基本設備としてとりいれて
少しの空調でとても快適な生活にできています。

これより快適な市販されている設備があればご教示願いたい

ビル空調は全館が普通、快適とかどうこうの前にそれが一般的
同じ手法を戸建てに持ち込むのはかまわない
ただし戸建てならメンテ無視でいいとは、流石に都合が良すぎる話。

＞1777
ウィンドヒーター
http://www.imliving.com/windowradiator/
床暖房の弱点は端が弱い事。
窓、ドア近辺に下降流が起きる。
性能が悪い家なら階段でも下降流が起きる。
快適な家ほど、僅かな床を這う冷気は不快。
暖房の基本は一番弱い所に熱を与えること。
床暖プラス弱点部に温水窓下パネルヒーターを入れるのが理想。

コールドドラフトが発生するなんて窓の断熱性能が悪すぎるのでは？
ガス入りの樹脂トリプルなら窓近辺から冷風が降りてくる事なんてないよ。