全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

インフルエンザウイルスは5μm以上だから全館空調のフィルターで十分効果はあるよ。そして、インフルエンザウイルスは空気より重いから全館空調を導入していても空気中を浮遊することはほぼないよ。

＞米国の戸建てや建売も同じ全館空調。
嘘はいけないよ温水のセントラルヒーティングが主流。
＞米国で、床暖房はないよね。
ガサツな土足文化に床暖は合わない。

＞1481
室内フィルターはPM2.5を除去する記載が無い。
循環空気量は多い、細かいフィルターにすると圧力損出が増えて大型の循環ファンになり電力消費量が飛び跳ねる。
循環ファンの消費電力を下げることで効率を上げたのに、元の効率が悪い全館空調になる。

>>1482 匿名さん
熱源がどうであれセントラル空調＝全館空調。
これが世界の主流。

＞1484
セントラルヒーティングは汚れるダクトが無い空調です。
汚い空気は循環しません。

>>1485 匿名さん
ダクトがあるね。
http://www.zenkankucho.com/usa.html

全館空調がないとは言っていない主流ではない。
URLの一番下に
＞デメリット
＞一般化されていない

>>1487 匿名さん
＞一般化されていない
それ、日本のことでしょ。

メリットは＄、騙してるの？

>>1488 匿名さん
最初からちゃんと読んでね。
＞全館空調が広く普及しているアメリカにて、オレゴン州ＫＥＮＴＥＣＨさんにて2年間お世話になり

＞1490
普及していても主流ではない。
2年間の体験で何が分かるの滑稽過ぎます。
引用する方もどうかしてます。

デシカ営業は必死だね。
売れてないから、無理もないけど。

>>1491 匿名さん
＞主流ではない。
『主流』って言葉が気に食わないのかな？
では、アメリカでは全館空調が『広く普及』していると言い換えましょう。
日本では単体のエアコンが『広く普及』しています。

＞1493
一番多いのはセントラルヒーティングです。

アメリカの主流はForced Air Systemだそうです。
端的に言えばダクト式です。
https://www.google.co.jp/search?q=Forced+Air+System&biw=1242&b...

ダイキンは北米住宅用空調分野でトップシェアの空調メーカーGoodman社を2012年に買収しました。
このメーカーは製品では、北米で主流であるダクト式の住宅用ユニタリ空調機・燃焼暖房機器や業務用空調機に強みを持ち・・・・
今回の買収により、アメリカ市場でダクト式の住宅用空調・業務用空調市場に本格参入し・・・・

やはりアメリカではダクト式が主流だったんですね。
http://www.daikin.co.jp/press/2012/120829_2/

これから売れるのと普及してるのは別。

＞1496
＞米国の住宅用暖房市場は35億ドル※4といわれていますが、その約９割が“ガスファーネス”と呼ばれる方式が採用されています。

>>1497 匿名さん
＞これから売れるのと
ダイキンもダクト式の住宅用空調の本格参入。

＞普及してるのは別。
ダイキンの買収したGoodman社は北米の主流であるダクト式に強みも持っていた。

同じURL記載の＞1498が読めない？

>>1500 匿名さん
＞ガスファーネス”と呼ばれる方式が採用されています。
このファーネスで作られた温風がこのようなダクトを通じて各部屋に運ばれます。
http://jirof.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-4eda.html
やっぱりダクトで温風を送ってますね。

＞1501
個々の例は無意味。
温水か温風か統計データで出してくれ。

>>1502 匿名さん
これで十分
ダイキンの買収したGoodman社は北米の主流であるダクト式に強みも持っていた。
なお、
安いアパートや古いアパート（まあ、普通は古い所が安いのですが）では日本でも知られているいわゆるスチームが暖房に使われている事もあります。
だそうです。
http://jirof.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-4eda.html

ヨーロッパも温水。
汚い空気が回ってもガサツなアメリカ人は気にしない。

Goodman社のダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販できると考えています。

これからはダクト型商品が世界的に主流となるかもしれません。

>>1504 匿名さん
アメリカでは温水式が主流などいうデマカセを排除できただけでも成功です。

＞1506
まだ立証してないだろ、統計はどうしたの？
＞1505
汚い空気が循環する物が普及する訳がない。
新型インフルでも流行ったら大変だ。

デシカ営業は、どうしてもアメリカで全館空調が普及している現状を、隠蔽したいみたい。

ビル空調もダクト式。
この方法がもっとも快適で、効率的ですね。

＞1509
新型インフルには最も危険。
スペイン風邪のような新型だと大変、当時の世界人口は約18億人～20億人、感染者5億人、死者5,000万～1億人。
日本では、当時の人口5,500万人に対し39万人（当時の内務省は39万人と発表したが、最新の研究では48万人に達していたと推定されている）
循環する全館空調はインフルエンザの大流行（パンデミック）を起こす、犯罪機器になる。

>>1507 匿名さん
みっともないですよ。

>>1510 匿名さん
そうはいってもアメリカではダクト式が主流ですし。
デシカを少しだけ販売しているダイキンはダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販しようとしているようです。

24時間換気装置の、全熱はリークが有るから余分に換気しろと通達が出てる。
ほとんどが戻る、循環式の全館空調は一刻も早く販売禁止にするのが正しい。

>1510
ダクト式が普及している米国では、なぜ新型インフルエンザが流行しなかったのですか？
関連性がないですね。

＞1512
下手をすれば循環する全館空調は欠陥商品として訴訟を起こされるかも知れない。
世界で訴訟になればダイキンは倒産する。

>>1513 匿名さん
＞販売禁止にするのが正しい。
世の中の流れは全くの逆方向です。
デシカを少しだけ販売しているダイキンはダクト型商品や燃焼暖房機器については、当社の90カ国以上にまたがる海外販売網を通じて拡販しようとしているようです。
拡販の方向ですね。

>1513
顕熱式の全館空調だから、2時間で全館空気が交換されます。
勉強してね。

>>1515 匿名さん
訴訟大国であるアメリカですらダクト式が主流です。
心配無用ということでしょう。

ダイキンは、デシカが売れないから、米国のメーカーを買収した。

＞1514
＞スペインフルの第一波は1918年の3月に米国とヨーロッパにて始まりますが、この（北半球の）春と夏に発生した第一波は感染性は高かったものの、特に致死性ではなかったとされています。
＞しかしながら、（北半球の）晩秋からフランス、シエラレオネ、米国で同時に始まった第二波は10倍の致死率となり、しかも15～35歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、死亡例の99%が65歳以下の若い年齢層に発生したという、過去にも、またそれ以降にも例のみられない現象が確認されています。
始まりは米国。

＞1518
ダクト式で循環してるのか？　良く調べろよ。
＞訴訟大国であるアメリカ
ガサツなアメリカ人もそのうちに気が付く。

>>1519 匿名さん
＞ダイキンは、デシカが売れないから、米国のメーカーを買収した。
なるほど。
舵をダクトにきって、世界戦略としてダクトを拡販していこうと。

>>1521 匿名さん
ダクトが主流のアメリカどころか、ダイキンの90カ国に及ぶ販売網でダクト式を売っていこうとしてるんですよ。

＞1523
＞1515参照

>>1524 匿名さん
アメリカではダクト式が主流であって、温水式は主流ではないという結論と何の関係もありません。

＞1525
＞下手をすれば循環する全館空調は欠陥商品として訴訟を起こされるかも知れない。
＞世界で訴訟になればダイキンは倒産する。
世界で循環式の全館空調は普及しなくなる、ダクトは換気だけになる。

>>1526 匿名さん
このレスも
アメリカではダクト式が主流であって、温水式は主流ではないという結論と何の関係もありません。

アメリカがどうのこうのは、どうでも良い、循環式ダクトが多いとすれば悲しむ事。
汚い空気が循環して臭気、ウイルス等をまき散らすのは欠陥商品、無くさないといけない。
循環する全館空調は廃棄しないと将来に禍根を残す。
新型ウイルスの犠牲になる方を一人でも少なくするために循環式の全館空調は販売禁止が正しい。

顕熱の全館空調は、空気を完全に入れ換えるから、すべての方法でもっとも安全。

出ました頭の中がお花でいっぱいの全館空調信者。
暖冷房空気を循環させないで捨てないと院内感染は防げません。

>1526
＞下手をすれば
＞起こされるかも知れない。
＞なれば
正に『タラレバ』のオンパレード
故意に不安を煽り、良からぬ商品を売りつけようとする悪徳商法そのものですね。
詐欺まがいのレスは迷惑以外の何物でもありません。

>1528
アメリカでは温水式が主流などと平気で大嘘を付いてる輩の戯言など誰も聞く耳を持つわけないでしょ。
小学生でも判ることです。

＞1531
ヨーロッパは温水が主流だから同じと思い込んだだけ。
アメリカが愚かな方式を主流にしてるのは悲しい事。
汚い空気を循環させ、インフルを流行らせる全館空調は人を害する、犯罪行為に近い、無くすべき装置。

アメリカはって言ってるやついるけど、アメリカが優れているとは限らないよね。アメリカの方式が優れているれば、すでに日本にも導入されているはずだしね。

>1533
ダイキンは優れたシステムと判断したからアメリカのトップメーカーを買収したんでしょうね。
自社の持つ世界90ヶ所の販売網を駆使して拡販しようとしているのは優れたシステムと判断したからに他ありません。
日本の場合は携帯電話のガラパゴス化の例もあるように、優れていれば必ず日本でも主流となっているとは限りません。

壁付けの全熱交換換気扇せせらぎとかどうなんでしょうね
以前ハウスメーカーに聞いたらおよそ50万円と言われましたが

＞1535
50万円とはファンとハニカムとタイマーを購入して自作しなさい。

計画換気出来るか怪しい換気システムです。
例えば6畳、20畳、6畳の部屋が有りせせらぎ80ｍ3/ｈをそれぞれの6畳の部屋に取り付けます。
6畳の部屋の気積は３坪ｘ3.3ｍ2ｘ室内高さ2.4ｍ≒24ｍ3です。
せせらぎは70秒毎に給気と排気が切り替わります。
80ｍ3/ｈｘ70ｓ÷3600≒1.6ｍ3/1回の給気（排気）
24ｍ3の気積に対して1.6ｍ3を給気しますと切り替わってしまい1.6ｍ3を排気します。
6畳の24ｍ3の7％弱を給気、排気を繰り返します。
真ん中の20畳の部屋はほとんど新鮮な空気な届かないと想像出来ます。

外国製だからと優れてると信じて良いのでしょうか？
アメリカのダクト空調も同様ですね。

日本のビル空調は、ダクト空調です。
というより、世界のビル空調がダクト式。
言ってることが、まったく世の中に付いて行けてないね。

>1533
>アメリカの方式が優れていれば、すでに日本にも導入されているはず

デンソーPARADIAは、米国GEから技術導入した全館空調ですよ。
日本でも、近年、快適生活指向で、全館空調の実績が伸びています。

汚い空気が循環するダクト空調は選択すべきでは有りません。
ビル等は毎年、ダクトの点検、清掃、消毒が義務になってます。
新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。
人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。

この無限ループ飽き飽き

http://www.skk.jp/technology/radiant/
時代は輻射空調に向かってるようです。
ヨーロッパが進んでるようです。
http://www.officebldg.jp/images/report/201506_01.pdf

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/24/news064.html
http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec_100702.pdf
http://jp.grundfos.com/cases/find-case/Achievement_of_TPE.html

汚い空気が循環するダクトの全館空調は過去の遺物です。

>1541
＞ヨーロッパが進んでるようです。
ヨーロッパでは６月～１１月くらいまで夜窓を開けて寝ることが珍しいことではないようです。。
オランダやドイツのほか、北欧でもそのような習慣があるようです。
そんな進んでいるヨーロッパを真似て窓を開けてください。

http://radphys4.c.u-tokyo.ac.jp/~torii/home/europe/europeclimate.html
＞ヨーロッパの気候が冷涼なのはよく知られたこと。
＞例えばミラノは稚内と緯度が同じなのだが、暖流のおかげで北海道よりは温暖である。
＞夏はどこも日中の気温は高くなり、近年は３０度を越えることも珍しくない。
＞湿気がないのでクーラーなどなくても快適で、木陰や屋内に入ると涼しささえ感じるのが特徴的。
＞湿度が高く、空気自体が重くじっとりとしている日本の夏とはかなり違う。

>1539
>新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。

ビル空調も同じです。（笑）
全館空調ができない地元工務店かな。

>1543
ヨーロッパは、高温・高湿度がなくて、住みやすいのですね。

全館空調の場合は、輻射熱＝室内空気温度　となるので、壁や床、天井など住宅内のあらゆるものから、室温と同じ輻射熱が得られています。放射パネルなどの方法と著しく異なっています。

全館空調の導入された方が、とても快適という感想を述べる所以です。
http://paradia.jp/life/interview02.html

放射パネルは、部屋の温度が低く、熱い放射パネルにより暖房を採る手段です。

住宅内がどこも同じ温度になる全館空調と使用方法が異なっています。

放射パネルは、いわゆる一世代前の全館空調が普及していなかった古い時代の遺物です。

>1546
>放射パネルは、いわゆる一世代前の全館空調が普及していなかった古い時代の遺物です。

世界的にみると、床暖房と同じガラパゴス化の遺物の世界ですね

＞1544
家庭用は家庭内の感染ですから自業自得。
公共施設での感染はインフルを爆発的に広めます。

＞1545
http://www.skk.jp/technology/radiant/
＞冷風・温風が直接身体に当たることが多く、不快に感じることがあります。
＞足元が冷えすぎる。
＞また、吹出口から発生する騒音や室内の温度ムラなどが問題となるケースもあり、その解決が求められてきました。
冷房病が問題になってます。
＞1546
＞古い時代の遺物です。
＞1541参照。
新しいビルでの採用です。
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。

>1549
＞冷風・温風が直接身体に当たることが多く、不快に感じることがあります。
＞足元が冷えすぎる。
＞また、吹出口から発生する騒音や室内の温度ムラなどが問題となるケース

全館空調や新しい超高層のビル空調の現状がわかってませんね。

全館空調では住宅内の設定温度±1.0℃以内で制御できるので、温度ムラの問題がなく、足元が冷え過ぎるという現象は生じません。
暖房時に足元寒いと感じるとしたら、単純にその設定温度が低いだけです。
設定温度２３℃ですと、足元が全く寒く感じませんよ。
裸足とパンツ一丁で２階からお風呂まで歩いても全く寒く感じません。
全館空調のモデルハウスに行って、試してみては如何でしょうか。　

全館空調で２４℃に設定したら、どんなに寒がりの方でも、文句は言わないでしょう。
２５℃設定にしたことがありますが、暑くて汗が出てくると家族から文句を言われたことがあります。

なお、「足元が冷えすぎる」ＨＰの例は、古いビルの窓断熱が悪いコールドドラフトや窓日射が暑い現象が生じる窓と空調を組合わせた事例でしょうね。
単なる小さいメーカーの営業トークで作成したＨＰです。

最近のビルは南側窓や北側窓で断熱性能を微妙に変化させています。
省エネビルは、エネルギーロスがなくなるように、いろいろ工夫され、効率化されています。

＞1550
全部読んでからコメントしてください。
個人の長い文は不要、読まない、新しい超高層のビル空調の現状はURLを示せば良い。
汚い空気が循環するだけで全館空調は失格です。
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。

>1549

>1545さんの　http://paradia.jp/life/interview02.html　の中をよく読んでね。
下記のように、全館空調は、設定温度±1.0にすぐに制御されるので、エアコンのような局所的に強い風が当たることがないのです。

奥様：主人も私もエアコンの風が大の苦手なんです。
エアコンの風に当たると体がダルくなるし、朝起きたときも疲れが残っていて、体調が悪くなってしまいます。
真夏はどうしてもエアコンを使ってしまいますが、吹出口の前にTシャツを干して風が直接当たらないようにしていました（笑）。
ご主人：それに、新居には足触りのよい無垢フローリングを敷きたいと思っていたので、隙間や割れの懸念からフローリングの選択肢が狭まる床暖房よりも、全館空調がいいと考えたんです。

＞1552
古い人間ですか？
今時のエアコンは人感センサーで風が人をよける設定が有る。

＞1553
風が苦手なら輻射冷却にすべき。

>>1548 匿名さん
＞公共施設での感染はインフルを爆発的に広めます。
ところが公共施設の空調の主流は全館空調空調。
戯言ですな。
こうやって有る事無い事を書込み続けるのもデマゴーグの一種？

>>1553 匿名さん
ヨーロッパかぶれさん、冬も窓を開けて寝てますか？寝室の暖房は止めてますか？

＞1556
＞ヨーロッパかぶれ
＞1542じゃない？

＞1555
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。
スペイン風邪は世界の30％が感染して、世界の5％が亡くなってる、日本も50万人くらい亡くなってる。

>>1555 匿名さん
スペイン風邪は全館空調が原因で世界の３０％が感染したなんてことありませんが。
戯言ですな。
こうやって有る事無い事を書込み続けるのもデマゴーグの一種？

>>1557 匿名さん
＞ヨーロッパが進んでいるようです。
こんなこと書くのはヨーロッパかぶれさんくらいでしょ。
冬も窓を開けて寝てますか？寝室の暖房は止めてますか？

>>1555 匿名さん
は
>>1558 匿名さん
の間違いでした、スマンでした。

＞1559
スペイン風邪はアメリカが最初のようです。
アメリカのダクト暖房が原因でないですか？

かぶれは別人です。

>1561
＞アメリカのダクト暖房が原因でないですか？
戯言ですな。
こうやって有る事無い事を書込み続けるのもデマゴーグの一種？

院内感染は普通に存在してます、度々ニュースにもなってます。

＞1562
扇動出来て、汚い空気が循環する全館空調が廃棄されて、多くの方がインフルの犠牲から救われたら良いです。

>1564
20世紀初頭から欧米の都市ではセントラルヒーティングが普及していた。
その方式は主に蒸気の供給による暖房（輻射熱よる暖房）。
当時のセントラルヒーティングがスペイン風邪大流行の主原因だと言ってるようだが、面白いこと言うね。

>1564
>多くの方がインフルの犠牲から救われたら良いです。

結局、全館空調をけなすための突っ込みどころは、「インフル」だけになってしまったの？
インフルなら、予防接種が一番いいですよ。

>1421　の再掲。
－－－－－－－－－－－－－－－
インフルエンザ対策は、まずワクチン接種が必須です。加湿はベスト3にも入りません。

No.1）流行前のワクチン接種
No.2）飛沫感染対策としての咳エチケット（マスクをする）
No.3）外出後の手洗い等

院内感染は、以下の予防が推奨されています。
加湿のかの字も出てきません。いつもの妄想ですね。

「病院や施設におけるインフルエンザ対策は
①まず、手指衛生の励行、
②呼吸器衛生/咳エチケット、
③流行期における不要不急な面会や外出の制限、
④患者・家族への適切な説明、
⑤職員の健康状態の把握と早期対応、
⑥職員へのワクチン接種
などが重要です。」

＞1565
欧はその通りだが米はダクト式ではないですか？
かなり前から米はダクト式が主流だそうです。

＞1566
頭の回転が悪過ぎます、新型ウイルスのワクチンは有りませんから予防接種出来ません。

>1567
欧米です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%...

そもそもスペイン風邪は若年層の死亡率が高かったわけですが、その原因がセントラルヒーティングにある訳ありません。

＞1569
姑息にもラジエーターだけ？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/
温水と温風が有る。
＞1495参照
https://www.google.co.jp/search?q=Forced+Air+System&biw=1242&b...
アメリカの主流はForced Air Systemだそうです。
端的に言えばダクト式です。
＞1496参照
＞北米で主流であるダクト式・・・
http://www.daikin.co.jp/press/2012/120829_2/

>1570
現在は2017年、スペイン風邪は1918年頃。
1世紀の違いが理解できない？

100年前に関係したかは分からない、どうでも良い。
院内感染は有る。
スペイン風邪のような新インフルが流行る可能性が有る。
＞新型ウイルスが現れれば大流行を助長する、循環式空調は無くすべきです。
＞人の命は大切です、禍根を残さないように汚い空気が循環する全館空調は廃棄すべきです。

>1572
＞ 100年前に関係したかは分からない、どうでも良い。
関係していないですね。
インフルエンザの流行に最も影響するのは免疫力があるかないかだそうです。
スペイン風邪の流行で犠牲者が主に若い健康な成人だったのは、1889年以降に生まれた人々は1918年に流行した種類のウィルスを子供の頃に経験していなかったため免疫力がなかったからだそうです。

>>1563 匿名さん
院内感染は飛沫や空気感染が主ではないよね。

空調でインフルエンザが拡大するなら、病院は全て陰圧にする必要があるよね。
でも、通常の業務用の空調がついているんだよね。
頭が悪い全館空調を批判している人はなぜだかわかるかな？

＞1575は頭の回転が悪すぎるね。
マイナス圧にしたら菌、ウイルス、PM2.5、花粉等が入ってくる。
病院はプラス圧にして換気空気を直ぐに捨てるのが良い。
手術室はプラス圧の2種換気をしてる。

＞1574
マスクが不要になるね、マスク業界は売れないから倒産する。

＞1575
1月に検査入院した、窓下には枠で囲まれた温水ジェネレーターが有り、温風が出ていた。
真面な病院ならダクト式の全館空調は採用しない。

>>1576 匿名さん
バカだね。
空気感染する結核なんかは陰圧部屋に隔離だよ。しらないでしょ。
陰圧でなぜ菌が入ってくるのかな？

＞バカだね。
＞1579がね。
隙間が有り、マイナスなら吸い込む。
プラスにして健康な人、体力の弱ってる人が、様々な病原から感染しないようにするのが目的。
病人が菌をまき散らさないようにする隔離とは別。