一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 1363 匿名さん
  2. 1364 戸建て検討中さん

    こちらの方々は、家を建てた当初からやはり全館空調を導入されたのでしょうか?

    現在、全館空調の戸建を建てたいと考えています。それらをオススメしている三井ホームと三菱地所ホームにも見積りをお願いし、私個人としては、三井ホームの東芝製?の物が気に入りました。しかし、間取りや料金面やその他気に入らない点が諸々あり、全館空調を抜きにすると、上記二社以外の注文住宅が良いと考えています。
    けれど、他のハウスメーカーの営業は「まぁできますけどオススメはしない。ランニングコストもかかりますし、使わない部屋に意味あるのか」という態度です。どこのメーカーも高気密高断熱を謳っているのに、ランニングコストがかかるというのは、やはり三井などと比べたら高気密高断熱じゃないからなの?と思ってしまいました。

    上記二社以外で全館空調を導入された方はいるでしょうか?料金やアフターフォローなどどうでしたか?ぼんやりした質問で申し訳ありません。
    ちなみに三井では木造ですが、他社は鉄骨造です。鉄骨で全館空調は、いくら断熱を重視していても無謀でしょうか。

  3. 1365 匿名さん

    全館空調は、Q値1.5以下の住宅での適用が望ましい。
    これを満足できれば、地場工務店でもOK。

  4. 1366 匿名さん
  5. 1367 e戸建てファンさん

    >>1364
    全館空調は建築時にしか導入できません。
    全館空調を得意とするハウスメーカーに依頼しないと、全館空調のメリットは得にくいでしょう。
    鉄骨で全館空調は無謀と思います。

  6. 1368 匿名さん

    >鉄骨で全館空調は無謀と思います。
    そんなこと、しゃべったら袋叩きにされるよ。
    床暖も付ければ大丈夫のレスも有りましたよ。

  7. 1369 戸建て検討中さん

    >>1365
    >>1366
    >>1367
    >>1368
    ありがとうございます。
    やはり全館空調単体ではちょっと厳しいかも知れないですね。エネファームを入れて、床暖房もリビングには入れた方がいいのかも、、
    そもそも鉄骨の天井に全館空調のダクトを通したりとか難しそうな気がしないでもないですね、、

  8. 1370 匿名さん

    >1369
    全館空調に床暖プラスは、最大の無駄。
    全館空調を分かってない人のやることですよ。

  9. 1371 匿名さん

    >1370
    アンチだから相手にしないほうがいい
    誘導ではめられるだけよ

  10. 1372 戸建て検討中さん

    鉄骨のハウスメーカーの営業さんは、全館空調に否定的な感じなので相談しづらいですが、そこのハウスメーカーに全館空調が付けば是非そこにしたいと思っています。相談してみようかな、、拒否されたらちょっと考えるしかない(´△`)
    単体でOKならそれに越したことありません!

  11. 1373 匿名さん

    Hが付くメーカーなら床暖も必須。

  12. 1374 戸建て検討中さん

    >>1373
    へー◯ルですかね?検討してる鉄骨ハウスメーカーは、実際のお家を拝見したのですが、へー◯ルと同じぐらいの室温でした(´-`)
    へー◯ルは今、エネファームも床暖もプラス料金なしで付けられるんですけどね、、けれど、木造の三井などと違って、電気代節約とはならないかもなぁ、と感じてます。
    もう他は目を瞑って三井ホームに頼むしかないのか、、

  13. 1375 匿名さん

    >床暖もプラス料金なしで付けられる
    ハウスメーカーとガス会社の罠です。
    ガス会社はガス拡販ためゼロに近い価格で床暖を提供します、ただしリビングだけの猫の額だけと思います。
    http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/
    >TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約35%、新築分譲マンションでは約75%がTES導入物件となっています。
    マンション業者、建売住宅業者は床暖を目玉にして顧客を呼べます。
    一戸建ては大手と建売と思います。
    ガス床暖のランニングコストは高い、鉄骨とタッグを組んだら向かう敵はいません。

  14. 1376 e戸建てファンさん

    No.1364さん

    ツーバイフォー、デンソー全館空調に住んでいます。

    全館空調は高気密高断熱でないとランニングコスト非常に高くつくようです。特に気密性は重要かと思います。

    できればc値を保証する住宅メーカーや工務店で家を建てて全館空調導入がよろしいかと思います。


    高気密高断熱については鵜野さんのHP見るとわかりやすいかもしれません。

    http://unohideo.la.coocan.jp/


    私が、もう一軒家を建てて全館空調を導入するとしたら、ツーバイシックス以上で現場発泡の断熱材、
    トリプル以上の樹脂もしくは木製サッシ、高断熱ドアを使ってパッシブハウスまでいかないまでも
    R2000などの超高気密超高断熱の家にします。

    私は家の快適性と低燃費を両立させたいので、高気密高断熱の建築方法、壁厚、断熱材、窓、ドア、
    それからドライウォールなどこだわります。

    今の家、もう少し勉強しておけば…と思うときあります。







  15. 1377 匿名さん

    拙宅は、デンソー全館空調、2×6、アイシネンの現場発泡、輸入高断熱ドア、輸入高断熱木製アルミクラッド窓、屋根断熱、ドライウォール、無垢床、です。

    注文住宅の2回目の建築で、ようやく満足できる住宅になりました。

  16. 1378 匿名さん

    ヘーベルでも、全館空調の家がある。ただし、電気代を気にしない人。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~
    この家、金持ち感がハンパなかったです・・・。
    ていうか、20人ぐらいの知らない参加者が家に入ってくるわけですから、ある程度自信もありますよね・・・。
    正直、モデルハウスを見るのとあまり大差なかったです。すごすぎて。
    気になったのは、私が愛してやまない「全館空調」が付けてあったのですっ!!
    ヘーベルでも全館空調あるんやー!!
    家主さんに、全館空調のこと色々と聞いてしまいました。
    やっぱり快適みたいです。
    ただ、この人、お金持ちなので電気代はあまり気にしてなさそう。
    そんなこんなで、次!

  17. 1379 匿名さん

    高断熱高気密は、住宅の重要事項でしょうな。
    「HEAT20 G2」グレードで建てるべきでしょう。

    http://www.heat20.jp/members/data/2016/2016_2_suzuki_nunoi_matsuoka.pd...
    http://www.heat20.jp/heat20towa.html

  18. 1380 匿名さん

    今時、「HEAT20 G2」は最低条件でしょ。
    うちは6地域だが、この基準の倍以上の断熱性能だよ。

  19. 1381 匿名さん

    >1378
    >ヘーベルでも、全館空調の家がある。ただし、電気代を気にしない人。
    気密性能に限度が有る。
    気密性が低ければ全館空調でも快適にはならない。
    焚火の経験が有るなら思い出して下さい。
    焚火の有る面は輻射熱で暖かいですが 反対面は寒いです、焚火に向かい冷たい風が流れてるからです。
    暖かい空気は浮力で上に上がり隙間から漏れます、漏れた分は下から吸い込んで補います。
    低気密の場合は温めれば温めるほど浮力が強くなり漏れる量が増え、下から吸い込む外気量が増えより寒くなります。

  20. 1382 匿名さん

    >1381
    >気密性が低ければ全館空調でも快適にはならない。

    1378のコピペ
    >家主さんに、全館空調のこと色々と聞いてしまいました。
    >やっぱり快適みたいです。

    自分で勝手に解釈しないで、ちゃんと読んでから、レスしてください。

  21. 1383 匿名さん

    勝手に解釈してない。
    気密性能が顕著に現れるのは室内外温度差の大きい地域。
    暖かい地域の全館空調で快適?だからと、全地域に当てはまらない。
    全館空調そのものが西側の暖かい地域を対象にしてた設備。

  22. 1384 匿名さん

    >1378
    20人も人がいるのは2kwのヒータと同じ、それで寒さを感じるのは異常に寒い部屋(家)。

  23. 1385 戸建て検討中さん

    三井ホームでスマートブリーズを導入予定です。一階に床置きですが、真上の部屋は夜など音はうるさいですか?どなたかいらっしゃれば教え下さい。

  24. 1386 1364

    鉄骨造での全館空調導入について考えていたものです。
    目当ての鉄骨メーカーから、そのハウスメーカーで全館空調を入れた場合の光熱費のデータを、客観的に計算して出してくれました。やはり厳しい金額で月あたり1万以上?上がる計算でした。快適さも、やはり床暖房との併用が望ましい感じでした。しかし、さすがに併用は考えていないので、鉄骨メーカーでの全館空調は諦めがつきました。お金持ちじゃないので(;´д`)
    全館空調を入れたいなら、それ相応のハウスメーカーに頼むことになると思います。

    ご意見いただいた方々、ありがとうございました。

  25. 1387 匿名さん

    快適さで言えば、冬は床暖房オンリー、夏は全館空調という使い分けがベストだよ。

  26. 1388 匿名さん

    同感です。
    冬の全館は暖かいけれど乾燥し過ぎる。
    加湿器面倒くさい。
    それと、夏場は電気代が安くていい。

  27. 1389 匿名さん

    デシカント式調湿換気装置の一択。
    後は床暖なり、温水パネル、床冷房、冷水パネルなり好みで選択。

  28. 1390 匿名さん

    >1388
    冬場は個別エアコンでも加湿器必須ですよ。
    無いとコンタクトが剝がれそうになります。
    加湿機能付きエアコンってなんか信用出来なくて買えない。

  29. 1391 匿名さん

    https://goo.gl/xhfX78
    >「全館さらぽか空調」を利用した場合の、数値で表した具体的スペック(性能)は以下の表となります。
    >季節 平均温度 平均湿度
    >夏 27~28℃ 45~50%
    >冬 20~22℃ 45~50%
    「全館さらぽか空調」 ≒ デシカント式調湿換気装置 + 床暖冷房

  30. 1392 匿名さん

    1387~1391
    デシカ営業屋 連投ご苦労様です。

    PPDによれば、湿度は快適性に無関係です。
    https://farm9.static.flickr.com/8410/28734566470_e03bac7848_o.jpg

  31. 1393 匿名さん

    30℃で湿度100%なら熱中症で死ぬ、20%以上が不満でないインチキデータなど信じる馬鹿はいない。

  32. 1394 匿名さん

    PMV と PPD 指標
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/
    PMVの適用範囲
    代謝量(活動量)0.8~4met
    着衣量 0~2clo
    空気温度 10~30℃
    平均放射温度 10~40℃
    平均風速 0~1m/s
    相対湿度 30~70%

  33. 1395 匿名さん

    >1392もデシカ営業も病的。
    二人のせいでまともな全館ユーザーがいなくなってしまった。

  34. 1396 匿名さん

    デシカ営業 ウザい

  35. 1397 匿名さん

    全館空調は、家中どこでも、とても快適ですね。

  36. 1398 匿名さん

    冬になると決まって手が荒れてつらい、ひび割れに悩まされる人は、手荒れのメカニズムを知って、生活習慣を見直そう。
    冬は、手のカサカサ感やケバ立ちなどが気になるという人が多い。
    冬の手荒れは、内外の空気が乾燥し、手の水分が蒸発することで起き、さらに、手指が冷えると、血液循環や新陳代謝が悪くなり、角質層が硬くなりやすいことが原因となる。
    本来、皮膚の角質層は、天然保湿因子(フィラグリン由来)や角質細胞間脂質(セラミド)などの“潤い成分”によって水分が保たれている。
    さらに、角質層の表面には、皮脂と汗が混じりあってできる皮脂膜というバリア機能があり、水分が逃げないようにガードしている。
    ただ、手のひらは皮脂腺がなく、皮脂膜が薄いため、もともとバリア機能が低い。
    風邪対策などで手洗いや消毒の回数が増えることで、セラミドなどの潤い成分もどんどん洗い流されてしまう。
    バリア機能が低下し、さらに手荒れが起こりやすくなる。
    皮脂や潤い成分が減少する40代以降はさらにリスクが高まるので注意が必要だ。

  37. 1399 匿名さん

    ZEHスレで
    >全館空調を入れる場合、低電圧契約だと電力契約が電灯契約と2つになるから、ZEH申請できない。ZEH申請するなら全館空調も電灯契約といわれた。
    電装の一人勝ち?

  38. 1400 通りがかりさん

    実際にアエラホームのクラージュエアルで建てた者です。
    参考になればですが、中間期は1階、2階共にエアコン必要なし 24時間換気の熱交換だけで十分快適
               夏期は1階、2階共にエアコンフル運転 太陽光4.0kw発電との差し引きで-8000円位
               冬期は1階、2階共にエアコンフル運転      〃         -10000円位
      
      家の場合はあくまで太陽光発電含む電気で平均8000円以下にはなります。

  39. 1401 匿名さん

    >太陽光発電含む電気で平均8000円以下にはなります。

    ずいぶん、高いですね。
    家のQ値は?

  40. 1402 匿名さん

    デンソーの顕熱型の全館空調は、とても快適で良いですね。
    顕熱型なので、トイレ換気にも利用でき、さらに、住宅の臭いが出そうな、あらゆる場所に排気口を付けられるので、住宅のどの場所でも、全くイヤな臭いがしません。
    お部屋の消臭剤などは全く使用しないで済みます。
    お客さんからも、木の匂い以外は、不思議なくらい住宅の生活上の臭いがしないですね、とよく言われます。

  41. 1403 匿名さん

    全館空調の快適さで、家族みんなは、毎年、風邪やインフル知らずです。

  42. 1404 匿名さん

    >1398
    >皮脂や潤い成分が減少する40代以降はさらにリスクが高まる

    確かに、言えますね。
    例えば、幼児における冬の肌荒れは聞いたことがないですね。
    皮脂や潤い成分は、栄養やビタミンの取り方による個体差がありそうですね。

  43. 1405 匿名さん

    全館空調を導入したモデルハウスがどんどん増えているね。
    需要があるということだね。
    米国並みにこれからのトレンドになりそうな雰囲気だ。
    http://paradia.jp/model/

  44. 1406 匿名さん

    全館空調の人気じゃないよ。
    モデルハウスに室外機が並んでるとみっともないからだよ。

  45. 1407 匿名さん

    アエラホームのクラージュエアル

    4から7地域

    n値 1.9
    U値 0.46
    Q値 1.74

  46. 1408 匿名さん

    >>1407
    今時の家にしては断熱性能が凡庸だね。
    全館空調すると電気代が高く付くでしょ。

  47. 1409 匿名さん

    モデルハウスではない、普通の住宅も室外機が並んでるとみっともないよ。

  48. 1410 匿名さん

    >1409
    今時はエアコン暖房でも室外機は並んでない。
    並んでるのは低気密の大手ハウスメーカーです。

  49. 1411 匿名さん

    >1406
    >全館空調の人気じゃないよ。
    >モデルハウスに室外機が並んでるとみっともないからだよ。

    >1410
    >今時はエアコン暖房でも室外機は並んでない。

    ということは、モデルハウスでは、全館空調が人気で、その需要に応じてるってことね。

  50. 1412 匿名さん

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