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匿名さん
[更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)
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13241
名無しさん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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13242
e戸建てファンさん
エアロテックもZ空調も基本原理は同じだから大差ないよ。
すごい簡略化して言うと、エアコンにダクトが全館につながってるのが全館空調。
Z空調と比べるとエアロテックの方がエアコンの容量が大きいからより広い家にも対応可能。でも逆に小さな家だとエアロテックは能力過剰になって省エネじゃなくなる。あとエアロテックはダクト内にファンがあってその送風量でおおよその温度調整が可能(とはいえ結局大元のエアコンは一台だから個別設定能力はかなり低い)。あとエアロテックは1種換気がくっついている。。そのくらいかな。。
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13243
名無しさん
>>13237
1番の違いは自動で全館均一になるのか自分で調整するのかだと思いますよ。
夏も冬も2階の方が温度が高くなりやすいですが、エアロテックなどの本格的な全館空調は自動で均一になるように制御してくれます。
Z空調だと自分で風量を微調整するしかありません。
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13244
匿名さん
三菱地所ホームのテレビCM見たことがない。ちょっと心配。品質安定度にはある程度の大量生産が必須でしょう。マスメリットとかいうのかな。また三菱色が強そうなので顧客が三菱系関係でない場合の対応低下が心配。
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13245
検討者さん
みなさんありがとうございます。
やはり性能の差、個別に温度管理できるかで設置金額は跳ね上がりますよね
ただ全館空調自体をどれにするか選ぶ事って結局ハウスメーカーを選ぶ事と同じだと思うので
もうちょっと考えてみようかと思います。
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13246
通りがかりさん
>>13245
図が分かりやすかったのでエアロテックを貼り付けただけですが、全館空調システムはこのような感じです。
東芝、三菱電機、デンソー、ダイキンなどの業務用空調システムを製造している会社なので、修理やメンテナンスは安心していいと思いますよ。
ハウスメーカーによっては実際には言われているよりかなり安く導入出来る場合もありますし、今は小型のタイプがあるところもあります。
家中均一の温度というのは本当に快適で、健康にも良い影響があるので長い目で見て導入費(各部屋の個別エアコンを入れた場合の差額)くらい元を取れるかもしれません。どのタイプでも良いと思いますのでおすすめです。
ダクトの全く無いタイプでホールにエアコン1台だけで全館空調とういのは実際には扉閉めますのでおすすめしません。
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13247
検討者さん
>>13246 通りがかりさん
そうですよね壁掛けエアコン1台で全室冷暖房という謳い文句には疑問を感じていました
床下のダクトレス仕様は平屋だけだろうし
ダクト仕様だと汚れが気になるところですね
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13248
評判気になるさん
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13249
匿名さん
>>13248: 評判気になるさん
全館空調専門の三菱地所ホームのホームページにはエアロテックの電気代は、個別エアコンの一般住宅に較べて50%安いとされています。しかし、比較対象の一般住宅は次世代省エネ基準建物仕様という但し書きがあります。次世代省エネ基準なんてと聞くと今後将来の基準みたいですが、実は1999年3月に、建設省により改正された日本の断熱化基準で結構ゆるい基準らしいです。20年以上も前の断熱基準の家と比較しても意味ないです。間違いではありませんが、ある意味ずるい宣伝だと思いました。現時点比較を知りたいですね。
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13250
e戸建てファンさん
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13251
検討者さん
たしかにダクトの中は常に空気が流れていれば
大丈夫そうですね
全館空調ならダクト内外の温度差も無いだろうし
強いて言えば熱交換する前の外気取り込み口付近のダクト外側が結露するかもしれないですね
たいしたことではなさそうですが。
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13252
匿名さん
>>13251
デンソーは顕熱交換のみで潜熱交換しないからダクト内は湿度100%以上(結露水有り)ですよ。
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13253
評判気になるさん
ダクト内汚染が怖いので、うちはダクトレスの床下エアコンによる全館にしたよ。
床下エアコンは超低コストだし、足元から暖かいから、最高の洗濯。
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13254
口コミ知りたいさん
床下は外部との温度差の影響受けやすく、結露してシロアリやカビの被害出ると聞くけど…
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13255
匿名さん
床下は二階への効果薄いから
平屋なら良いけど複数階の家だととてもじゃないけど良い選択ではない
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13256
匿名さん
>>13237 検討者さん
金額面以外となるとあくまで違いとして挙げると
全館空調は空調の音が1箇所からだけだけどz空調は各フロアで音がする
全館空調は延べ床面積使って機器を設置するけどz空調は天井なので床は使わない
全館空調は機械は1つで良いが、z空調は換気と空調が別の機械になる
全館空調は各メーカーで商品を独自に持ってるけどz空調はDAIKEN依存
金額面はご認識の通り
あたりですかね
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13257
匿名さん
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13258
通りがかりさん
ダクト内は常に空気が流れていれば大丈夫ですよ。
全館空調も小屋裏タイプを選べば延べ床面積は関係なく小屋裏に設置できます。
小屋裏タイプのメリットは場所を取らない事と音が静かなところです。設置場所の天井裏も十分な防音対策がされます。
顕熱交換型のメリットは臭いを回収しないため、トイレやお風呂を空調のエリアに入れれる事です。トイレとお風呂に換気口があるので個別の換気扇は必要ありません。常時トイレとお風呂から排気してるので室内の温度も一定になります。
ウィルスなども回収する事がないのでコロナ禍では安心かもしれませんね。
デメリットは湿気を回収しないので、冬は加湿された湿気を全て外に捨てるので乾燥しやすく、夏は除湿された湿気を全て外に捨てるの湿度が高くなりやすいです。
床下エアコンは夏は結露の可能性があるので冬限定で、夏は2階フロアからの冷房じゃないかなと思います。
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13259
口コミ知りたいさん
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13260
通りがかりさん
床下エアコンは基礎断熱前提ですね。
しかし基礎断熱してても夏に床下エアコンで冷房を使うと結露してしますようです
12:50~
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13261
匿名さん
>>13260 通りがかりさん
てゆうかそもそも基礎断熱とシロアリの相性があれじゃないか?
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13262
匿名さん
全館空調はそのハウスメーカーの関係者と技術者しか関心がないらしいということがわかりました。。
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13263
通りがかりさん
>>13262
5.6年前までは全館空調なんてほんの一部のハウスメーカーくらいしかやってませんでしたが、今では大手はもちろん低コスト系のハウスメーカーもホームページで大きくアピールするようになりました。これは少し検索すると分かる事です。
住宅性能が上がるにつれこれからも採用するメーカーは増えていくと思います。
超高気密高断熱の家だと簡易的なシステムで安く導入出来ますしね。
ある程度の広さからは本格的な全館空調が必要だと思いますが。
ダクトを心配されると思いますが基本的に常に空気が流れていれば大丈夫です。
それよりも外の空気の方がずっと汚れていますよ。ご自宅にある24時間換気のフィルターを見ればすぐ真っ黒になるのが分かると思います。
外の気温が寒いのか暑いのか全く関係ない生活は本当に快適ですよ。
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13264
匿名さん
>>13263 通りがかりさん
1年中全館空調動かしっぱなし?
それとフィルターが黒くなるってことはその先のダクトも多少汚れるやろ
それが経年でどうだろなぁ、、
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13265
口コミ知りたいさん
ダクトも1、2年ならいいけど、5年10年だと、汚染が心配。
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13266
通りがかりさん
>>13264
>>13265
ダクトが心配でしたら各部屋の壁に付ける熱交換式の換気扇+1階リビング2階ホールにエアコンを取り付けると良いと思います。
細かな調整は出来ませんけどダクトの心配はしなくていいです。また補助で居室に小さいエアコンを入れてればむしろ全館空調より調整が出来ますよ。
デメリットは各部屋にある換気扇のフィルター交換と掃除箇所が多いところですね。特に冷房の間欠運転はカビが発生しやすいです。
1階は床下エアコン(暖房限定)でも良いと思いますが、ダクトの埃が心配な方は床下の埃もおそらく気になるんじゃないかと思います。特に新築後しばらくは埃が出ますし。床下の埃はしようと思えば掃除出来ますが、実際は毎年床下に潜って掃除しないと思いますので。
換気のフィルターは24時間換気が義務化されてからの住宅はどこも付いているはずです。
そのフィルターを見てみると凄く汚れていると思います。定期的にお掃除してない方も多いんじゃないでしょうか。
もしかしたら窓のスリットだけや壁の摘みで開くだけのところもあるかも知れません。フィルターが無ければ外の空気がそのまま室内に入っています。
そもそも第3種換気だとなかなか計画的に換気出来ず、家の隙間やコンセント類から吸い上げてくる空気もあります。
それぞれの空調、換気のシステムは一長一短ありますので予算とデメリットをどこまで許容出来るかで選ばれたら良いと思います。
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13267
口コミ知りたいさん
>そのフィルターを見てみると凄く汚れていると
これなんですよ。
つまりダクト内も油断すると必ず汚れます。
空気が流れていれば汚れないというのは間違いです。
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13268
通りがかりさん
>>13267
13250さんの動画で築5年のお宅のダクトの汚れを調査しています。
吹き出し口はフィルターを通ってきた空気で、排気口は部屋の汚れた空気を外に出すところです。
築10年なら2倍、20年なら4倍と想像してみると良いのではないでしょうか。
私は、例えば扇風機の羽根って汚れますよね。その羽根に僅かな埃が付いてても吹いてくる風には影響はほぼ無いと考え、ダクト式もこの程度の汚れは許容範囲内です。
またビルや店舗や病院などあらゆる場所でダクト式の空調が使われていますので今更気にしてもというのも私の考えです。
どう感じるかは人それぞれなので許容出来なければ選択肢から外し、1種ダクトレス、3種換気などご自身に合った物を選ばれたら良いと思います。
メリットデメリットありますので優劣をつける物でもないと思います。
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13270
匿名さん
>>13250 e戸建てファンさん
この動画見たけど。
綿棒でこすっても見えるほど汚れが付くわけないよな、、
やるなら濡れたぞうきんとかで広く拭いてみるとかしないとダメだろ、本当はね。
まぁ、あえて綿棒を使っているんだろうね(笑)
これで汚れないとはとてもとても認められませんよー。
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13271
e戸建てファンさん
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13272
名無しさん
>>13270 匿名さん
そりゃ、重箱の隅をつつく言い方ですがな。
ユーチューバーなんて金目当てなんだから
信じる方が間違い。
ましてや築5年なんてなんの参考にもならん。
汚れというもの何でも必ずあり得ること。
大事なのは汚れ度合いや汚れによって何の問題があるか。
病院や大型施設などダクト仕様の施工がほとんど。
汚れてるダクトの元にいる人大勢居ますがそこでも問題提起しているんですの?
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13273
匿名さん
>>13272
>病院や大型施設などダクト仕様の施工がほとんど。
人が集まる公共施設のダクト等は毎年掃除、消毒が義務(法律)になっている。
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13274
匿名さん
>>13273 匿名さん
大型施設ダクトの掃除、消毒ってできるんですね
なら戸建てのダクト掃除なんて鼻くそじゃないですか?
これでダクトの不安解消ですね
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13275
検討者さん
扇風機でさえ数年掃除しないとかなり汚れるからね。
ダクトも怖いよ。
ましてや5年10年放置というのは恐ろしい。
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13276
e戸建てファンさん
>>13273 匿名さん
それ本当?
そんな法律聞いたことないけど。。
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13277
匿名さん
多くの顧客にとってダクト内の汚れは非常に気になる問題点、セールスマンが大丈夫ですと言ってもあくまでセールストークである。不安で検討をやめる人は多い。ハウスメーカーはダクト内の清掃をリーズナブルな価格で提供しないかぎりその問題は解消しないでしょうね。機械ものは整備性が大事ですよね。
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13278
名無しさん
結局のところダクトの掃除ってできるのかどうかってところは
誰もわからないわけ?
てことはできない?
でいいんですかね?
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13279
匿名さん
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13280
評判気になるさん
排気のみダクトならいいけど、給気には使いたくない。
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13281
匿名さん
>>13264 匿名さん
全館空調を導入したら止めたらまずいでしょ。
導入しないか、動かしっぱなしにするのかのどちらか。
私なら全館空調導入費の約200万を断熱性能向上に当て、3種換気+エアコンにするけど。
家族間の体感温度の違いが気になるから。
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13282
通りがかりさん
吸気ダクトレスで1種なら澄家かねぇ。3種ならルフロとか。
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13283
匿名さん
>私なら全館空調導入費の約200万を断熱性能向上に当て、3種換気+エアコンにするけど。
正解!
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13284
匿名さん
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13285
通りがかりさん
デンソーの全館空調12年目です。住んでみた感想ですが、家の誇りが少ないので掃除が楽です。帰宅した際に昔の家では汚れた空気の匂い(炭酸ガス?)がしていましたが、匂いが無くて空気がきれいに感じます。もちろんいつも適度の温度で快適でさわやかです。 デメリットは感じたことは無いですが、冬は若干乾燥気味かも知れませんが、個別空調でも同じと思います。 一度全館空調の家に住めば個別空調は考えれませんね。 全館空調は絶対にお勧めします。
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13286
匿名さん
全館空調は、各部屋・1階2階・日当たり具合等の温度調節幅がかなり少なく、完成してからの予測もしにくい。現実一番不安な点です。
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13287
匿名さん
全館空調、快適ですよ。
冬は、24℃設定
夏は、26℃、湿度55%設定
東京です。
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13288
口コミ知りたいさん
全館空調の使い方がいまいちよくわかりません。
この時期や季節の変わり目など、どのように設定しているのでしょうか?
うちはまだ、暖房のままですが、さすがに暑くて、冷房にしようか自動にしようか迷い中です。
よろしくお願い申し上げます。
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13289
通りがかりさん
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13290
口コミ知りたいさん
>>13289 通りがかりさん
自動の何度設定がいいのでしょうか?
エアコンの場合は、自動やドライが一番電気代がかかると認識しているのですが、全館空調の場合は違うのでしょうか?
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