一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 12951 匿名さん

    >12948
    >熱籠りしているから。
    意味不明です、学術的には有りません。
    正しく説明しましょう。

  2. 12952 匿名さん

    >>12951 匿名さん
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/着衣量
    (夏期0.6clo、冬期1.5clo)

    だそうです

    秋は秋らしく、窓を開けて感じてみては?

  3. 12953 匿名さん

    >12952
    アンカーミスかな?
    熱籠りの正しい説明を求めてる。

  4. 12954 匿名さん

    >12949:
    >12944で要望した、回答ができないということですね。
    自分のレスの矛盾を自分でばく露するのが嫌なんですね。

  5. 12955 匿名さん

    まあ、ダイキンのデシカは、秋冬が苦手な役に立たないシステムだからね。
    快適なはずの秋冬に湿度が高いとは、笑い草ですね。

  6. 12956 匿名さん

    >12952
    ずいぶんいい加減な検索結果だね。
    参考文献の論文見たけど、
    >(夏期0.6clo、冬期1.5clo)
    との記述がなかったよ。
    単に、wiki書いた人の、独り言ですね。

    ISO7730に基づいた、適正な着衣量規準は、夏0.5クロ、冬1.0クロです。
    勉強してね。

  7. 12957 匿名さん

    春・秋は外気のままが快適
    熱交換不要でなにもせずに換気するのが良い季節ですよ。

  8. 12958 匿名さん

    >熱交換不要でなにもせずに換気する

    結局、デシカが熱交換できずに、外気を直接入れていることを認めましたね。
    これから、熱交換がないと、残念ながら、室内温度が下がっていきます。

    住宅内の人間がデシカによる住宅内環境に合わせないといけないのですね。
    不便なシステムです。

    夏は、湿度70%以上でカビが生えるので、湿度を下げる必要があります。
    だから、デシカを使う。
    でも、これも再熱除湿で対応可能なのです。

    ダイキンのデシカは、売りが曖昧なシステムですね。
    夏しか使わない、残念なシステムですね。

  9. 12959 匿名さん

    冬になったら、スイッチひとつで切り替えるだけでは?

  10. 12960 匿名さん

    >12954
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    極めて単純で基本的な事柄。
    誰も説明しなくても分かる事柄だからあえて誰も説明しない。

  11. 12961 匿名さん

    >12958
    デシカを運転しなければ熱交換をしないのは当たり前。
    切り替えをすれば望まなくても熱交換します。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?

  12. 12962 匿名さん

    デシカを知らない煩い奴がいるから大サービス。
    http://harimahouse.com/blog/4632
    >デシカの調湿モードは熱回収をしているか
    結果は
    >第一種熱交換換気設備と同等の熱回収率です。

  13. 12963 匿名さん

    「DESICA HOME AIR」を知らない方がいるようなので、教えてあげましょう

    ハイ、デシカホームエアは熱交換していません。
    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/feature/

    1. 「DESICA HOME AIR」を知ら...
  14. 12964 匿名さん

    >12962
    >第一種熱交換換気設備と同等の熱回収率です。

    HPをよく読もうね。
    その熱回収率は、デシカホームエアを稼働した場合だよ。
    そのHPの最初の文章には
    「熱交換しないデシカですが」と記されているから、基本的にデシカホームエアは熱交換ができません。

    ■結 論
    春秋のデシカホームエアを稼働しない換気のみの場合は、熱交換しないで、そのまま外気を入れている。

  15. 12965 匿名さん
  16. 12966 匿名さん

    どこにも熱交換してないと記載されていない、出鱈目を吹聴するのは止めましょう。

    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換します。

  17. 12967 匿名さん

    >12964
    >12964と同じイメージだけで熱交換しないと思い込んでるだけ。
    熱交換してるから出口側の空気温度が変わってる。
    切替弁が動いてれば、デシカ素子は熱交換器になってるから嫌でも熱交換してる。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?

  18. 12968 匿名さん

    >どこにも熱交換してないと記載されていない

    日本語を読めるのですか?
    よく読んでね。
    3枚の写真のあとの文章です。

    熱交換しないということが、理解できましたか?

    --------
    「熱交換しないデシカですが」、5.7℃の外気を導入して、21.3℃で室内に吹き出しています。23.5℃の室内空気を排気して21.3℃で戻しているのですから、熱回収率は90%となります。潜熱の回収と、デシカ素子を冷やすヒートポンプから出る熱も室内に戻していると思われます。

  19. 12969 匿名さん

    >12967
    >熱交換してるから出口側の空気温度が変わってる。

    理解力のない方ですね。
    それは、デシカを稼働しているからです。

    稼働していない春秋は、換気のみです。

  20. 12970 匿名さん

    >12967
    ダイキンのHPをよく読もうね。

    「ハイブリッドデシカ素子の加熱側と冷却側を切り換え」を行うのは、調湿を行う季節のみで、換気のみの時は切替していません。
    残念でした。

    仮に、日本スティーベルの「ツイン・エアー・フレッシュ」と同じように、デシカを切り替えればできないことはないが、ヒートポンプを使わなければ、70秒ごとに切り替えないといけない羽目になる。

    ----------------
    ヒートポンプで、ハイブリッドデシカ素子の加熱側と冷却側を切り換えて、水分の吸着と放出を交互に繰り返します。

    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/mechanism/

  21. 12971 匿名さん

    日本スティーベルも全館空調を出しましたね。

    https://nihonstiebel.meclib.jp/zk202007/book/#target/page_no=3

  22. 12972 匿名さん

    >12969
    理解力がないのは>12969
    デシカは換気装置ですから止められません。
    必要ならヒートポンプや切り替え弁を止めることは出来る。
    >12970
    今更言い訳してるの。
    切り替え弁が動けば嫌でも熱交換すると初めから言ってます。
    デシカは切り替えない切り替え弁で空気通路を切り替えてる。
    科学的に考えようね70秒毎の切り替えは熱交換器の熱容量で決まる。
    ヒートポンプは過熱側は水蒸気を飛ばしやすいように、冷却側は水蒸気を吸着しやすいようにしてる。
    ヒートポンプを使わなくても水蒸気量は減るが水蒸気の吸着、飛ばすことは出来る。
    調湿モードは基本ヒートポンプは動いていない。

  23. 12973 匿名さん

    ■まとめ
    ①調湿を行う「デシカホームエア」は、換気のみの時に、熱交換していない。
    ②春秋は、換気のみで稼働させる(メーカー推奨)ので、熱交換できない分、住宅内温度が一定に保てず、住宅内が寒くなったり、厚くなったりして、エアコンが必要になることもある。
    ③第一種換気は、必ず熱交換するので、春秋の季節終了までの長い期間で、冷房や暖房が不要である。
    ④なお、春秋に「デシカホームエア」を稼働させたら、ヒートポンプを使うので、第一種換気に比べて、大幅に電気代が掛かる。

  24. 12974 匿名さん

    >切り替え弁が動けば嫌でも熱交換する

    「デシカホームエア」の換気のみの時は、切替が働くとダイキンHPどこに書いてますか?

    妄想は止めましょう。
    質問の意味が理解できていますか?

  25. 12975 匿名さん

    >今更言い訳してるの。

    言い訳?
    意味不明ですね。

    >12962の貴方は、
    >12966
    >どこにも熱交換してないと記載されていない、出鱈目を吹聴するのは止めましょう。

    貴方は、換気のみの時に「デシカホームエア」が熱交換していないのを理解していなかったのです。

    しかも、>12962のHPに記載されているにも関わらずにね。

    勉強してね。

  26. 12976 匿名さん

    >12973
    出鱈目をレスするのは止めましょう。
    1年中湿度40~60%に制御出来ると記載されてるしデータも有る。
    春、秋はヒートポンプはほぼ稼働しないから使用電力は送風機と切り替え弁の電力のみになる。
    80w程度で一種換気と変わらない。

  27. 12977 匿名さん

    >切り替え弁の電力のみ

    換気時に切替弁が稼働するとダイキンHPのどこに記載がりますか?
    妄想は止めましょう。

    >12962紹介のHPにも
    ---
    「熱交換しないデシカですが」、5.7℃の外気を導入して、・・・
    ---
    と記載されていますね。

  28. 12978 匿名さん

    >12975
    >12961を読め、早くからレスしてる。
    理解力が無いようですからもう一度。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換してます。

    調湿モード(切替弁稼働)で換気のみの時にはデシカは熱交換してます。

  29. 12979 匿名さん

    >春、秋はヒートポンプはほぼ稼働しない
    あれ?
    「デシカホームエア」は、調湿運転のオンとオフしかないから、オンにしていたら、ヒートポンプが働きます。
    ただ、人間がこまめにオン/オフにすれば、別だけどね。

  30. 12980 匿名さん

    >12977
    基本が出来てないね、もう一度。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換してます。
    日本スティーベルのダクトレス換気装置でも明らか。

  31. 12981 匿名さん

    >調湿モード(切替弁稼働)で換気のみの時にはデシカは熱交換してます。

    貴方の頭を整理しましょう。

    ①調湿モード(切替弁稼働) ⇒ OK
    ②調湿モード(切替弁稼働)で換気のみ ⇒ NG

    「調湿モード(切替弁稼働)の時に、換気のみ」を行うのですか?

    これは、「デシカホームエア」の説明HPの、どこに記載があるのでしょうか?

    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/mechanism/

  32. 12982 匿名さん

    >日本スティーベルのダクトレス換気装置でも明らか。

    貴方は、混乱していますね。
    議論は、「デシカホームエア」の換気での熱交換です。

  33. 12983 匿名さん

    >調湿モード(切替弁稼働)で換気のみの時にはデシカは熱交換してます。

    貴方の頭を整理しましょう。

    ①調湿モード(切替弁稼働) ⇒ OK
    ②調湿モード(切替弁稼働)で換気のみ ⇒ NG

    「調湿モード(切替弁稼働)の時に、換気のみ」を行うのですか?
    これは、「デシカホームエア」の説明HPの、どこに記載があるのでしょうか?

  34. 12984 匿名さん

    デシカに熱交換しない換気モードは無いようです。
    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/lineup_spec/
    運転モードは除湿、加湿、換気 の3モード
    換気は熱回収と記載されてます、調湿モードですね。

  35. 12985 匿名さん
  36. 12986 匿名さん

    ダメだからコピペして見てね。
    換気は熱回収と記載されてます。

  37. 12987 匿名さん

    >換気は熱回収と記載されてます

    換気は、熱回収であって、熱交換ではないですね。

    熱交換効率の機能が、第一種の熱交換より劣るから、熱回収なのでしょう。

    「デシカホームエア」の換気の熱回収の熱交換効率は、いくらでしょうか?

  38. 12988 匿名さん

    科学的に考えれば正解は分かる。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換してます。

  39. 12989 匿名さん

    >換気は熱回収と記載されてます

    あくまでも、「熱回収」です。

    ゆえに、「デシカホームエア」の換気の熱回収は、熱交換と呼べる代物ではない。

  40. 12990 匿名さん

    すなわち、「デシカホームエア」の換気(熱回収)は、熱交換していないことになる。

  41. 12991 匿名さん

    >12987
    しつこいね、潔く認めろよ。
    紹介したH.Pで1種熱交と同等の記載が有る。

  42. 12992 匿名さん

    >12989>12990
    悔しいのがよーく分かる、歯ぎしりが聞こえそう。

  43. 12993 匿名さん

    「デシカホームエア」の寒冷地向仕様には、24時間換気が別枠で入っています。
    これには、熱交換が付いていますね。

    寒冷地で熱交換しないのは、最悪だからね。

    ゆえに、
    一般地向仕様の「デシカホームエア」の換気の熱回収は、熱交換と呼べる代物ではない。
    ということです。

  44. 12994 匿名さん

    >12993
    詭弁は楽しいですか?
    春、秋は元々、快適な季節ですから熱回収は少なくても良い。

  45. 12995 匿名さん

    「デシカホームエア」の新しい寒冷地向仕様には、24時間換気が入ったのだから、熱交換換気の重要性をダイキンが自ら認めたのです。
    当初開発の考えが浅はかだったということです。

  46. 12996 匿名さん

    >12971

    流れは、やはり全館空調?

  47. 12997 匿名さん

    >12995は知識が乏しいから知らないのは分かる。
    素人の俺でも蓄熱式熱交換を知ってる、プロが知らないはずはない。

  48. 12998 匿名さん

    >俺でも蓄熱式熱交換を知ってる

    ん?
    レス相手間違えてない?
    頭が混乱してるの?
    蓄熱式と「デシカホームエア」が関係してるの?

  49. 12999 匿名さん

    >12998
    知識が乏しいのね。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    日本スティーベルのダクトレス1種換気装置やデシカは上を利用して熱交換してる。
    蓄熱体に空気を流して顕熱や潜熱を貯める、貯まった頃に流れを切り替て貯まってる顕熱や潜熱を回収する。
    蓄熱式熱交換と称する、効率は優れているが流れの切り替えが必要。

  50. 13000 匿名さん

    「デシカホームエア」の住宅は、熱交換ができないから、住宅が寒くなって,湿度が高くなってるね。
    顕熱交換は、PPD5.01で快適です。

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