一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 一戸建て何でも質問掲示板
  3. 全館空調を導入された方(住宅設備スレ)
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
 その5:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/
 その4:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
 その3:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
 その2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

[PR] 周辺の物件
ジェイグラン船堀
リーフィアレジデンス練馬中村橋

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 12951 匿名さん

    >12948
    >熱籠りしているから。
    意味不明です、学術的には有りません。
    正しく説明しましょう。

  2. 12952 匿名さん

    >>12951 匿名さん
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/着衣量
    (夏期0.6clo、冬期1.5clo)

    だそうです

    秋は秋らしく、窓を開けて感じてみては?

  3. 12953 匿名さん

    >12952
    アンカーミスかな?
    熱籠りの正しい説明を求めてる。

  4. 12954 匿名さん

    >12949:
    >12944で要望した、回答ができないということですね。
    自分のレスの矛盾を自分でばく露するのが嫌なんですね。

  5. 12955 匿名さん

    まあ、ダイキンのデシカは、秋冬が苦手な役に立たないシステムだからね。
    快適なはずの秋冬に湿度が高いとは、笑い草ですね。

  6. 12956 匿名さん

    >12952
    ずいぶんいい加減な検索結果だね。
    参考文献の論文見たけど、
    >(夏期0.6clo、冬期1.5clo)
    との記述がなかったよ。
    単に、wiki書いた人の、独り言ですね。

    ISO7730に基づいた、適正な着衣量規準は、夏0.5クロ、冬1.0クロです。
    勉強してね。

  7. 12957 匿名さん

    春・秋は外気のままが快適
    熱交換不要でなにもせずに換気するのが良い季節ですよ。

  8. 12958 匿名さん

    >熱交換不要でなにもせずに換気する

    結局、デシカが熱交換できずに、外気を直接入れていることを認めましたね。
    これから、熱交換がないと、残念ながら、室内温度が下がっていきます。

    住宅内の人間がデシカによる住宅内環境に合わせないといけないのですね。
    不便なシステムです。

    夏は、湿度70%以上でカビが生えるので、湿度を下げる必要があります。
    だから、デシカを使う。
    でも、これも再熱除湿で対応可能なのです。

    ダイキンのデシカは、売りが曖昧なシステムですね。
    夏しか使わない、残念なシステムですね。

  9. 12959 匿名さん

    冬になったら、スイッチひとつで切り替えるだけでは?

  10. 12960 匿名さん

    >12954
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    極めて単純で基本的な事柄。
    誰も説明しなくても分かる事柄だからあえて誰も説明しない。

  11. 12961 匿名さん

    >12958
    デシカを運転しなければ熱交換をしないのは当たり前。
    切り替えをすれば望まなくても熱交換します。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?

  12. 12962 匿名さん

    デシカを知らない煩い奴がいるから大サービス。
    http://harimahouse.com/blog/4632
    >デシカの調湿モードは熱回収をしているか
    結果は
    >第一種熱交換換気設備と同等の熱回収率です。

  13. 12963 匿名さん

    「DESICA HOME AIR」を知らない方がいるようなので、教えてあげましょう

    ハイ、デシカホームエアは熱交換していません。
    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/feature/

    1. 「DESICA HOME AIR」を知ら...
  14. 12964 匿名さん

    >12962
    >第一種熱交換換気設備と同等の熱回収率です。

    HPをよく読もうね。
    その熱回収率は、デシカホームエアを稼働した場合だよ。
    そのHPの最初の文章には
    「熱交換しないデシカですが」と記されているから、基本的にデシカホームエアは熱交換ができません。

    ■結 論
    春秋のデシカホームエアを稼働しない換気のみの場合は、熱交換しないで、そのまま外気を入れている。

  15. 12965 匿名さん
  16. 12966 匿名さん

    どこにも熱交換してないと記載されていない、出鱈目を吹聴するのは止めましょう。

    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換します。

  17. 12967 匿名さん

    >12964
    >12964と同じイメージだけで熱交換しないと思い込んでるだけ。
    熱交換してるから出口側の空気温度が変わってる。
    切替弁が動いてれば、デシカ素子は熱交換器になってるから嫌でも熱交換してる。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?

  18. 12968 匿名さん

    >どこにも熱交換してないと記載されていない

    日本語を読めるのですか?
    よく読んでね。
    3枚の写真のあとの文章です。

    熱交換しないということが、理解できましたか?

    --------
    「熱交換しないデシカですが」、5.7℃の外気を導入して、21.3℃で室内に吹き出しています。23.5℃の室内空気を排気して21.3℃で戻しているのですから、熱回収率は90%となります。潜熱の回収と、デシカ素子を冷やすヒートポンプから出る熱も室内に戻していると思われます。

  19. 12969 匿名さん

    >12967
    >熱交換してるから出口側の空気温度が変わってる。

    理解力のない方ですね。
    それは、デシカを稼働しているからです。

    稼働していない春秋は、換気のみです。

  20. 12970 匿名さん

    >12967
    ダイキンのHPをよく読もうね。

    「ハイブリッドデシカ素子の加熱側と冷却側を切り換え」を行うのは、調湿を行う季節のみで、換気のみの時は切替していません。
    残念でした。

    仮に、日本スティーベルの「ツイン・エアー・フレッシュ」と同じように、デシカを切り替えればできないことはないが、ヒートポンプを使わなければ、70秒ごとに切り替えないといけない羽目になる。

    ----------------
    ヒートポンプで、ハイブリッドデシカ素子の加熱側と冷却側を切り換えて、水分の吸着と放出を交互に繰り返します。

    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/mechanism/

  21. 12971 匿名さん

    日本スティーベルも全館空調を出しましたね。

    https://nihonstiebel.meclib.jp/zk202007/book/#target/page_no=3

  22. 12972 匿名さん

    >12969
    理解力がないのは>12969
    デシカは換気装置ですから止められません。
    必要ならヒートポンプや切り替え弁を止めることは出来る。
    >12970
    今更言い訳してるの。
    切り替え弁が動けば嫌でも熱交換すると初めから言ってます。
    デシカは切り替えない切り替え弁で空気通路を切り替えてる。
    科学的に考えようね70秒毎の切り替えは熱交換器の熱容量で決まる。
    ヒートポンプは過熱側は水蒸気を飛ばしやすいように、冷却側は水蒸気を吸着しやすいようにしてる。
    ヒートポンプを使わなくても水蒸気量は減るが水蒸気の吸着、飛ばすことは出来る。
    調湿モードは基本ヒートポンプは動いていない。

  23. 12973 匿名さん

    ■まとめ
    ①調湿を行う「デシカホームエア」は、換気のみの時に、熱交換していない。
    ②春秋は、換気のみで稼働させる(メーカー推奨)ので、熱交換できない分、住宅内温度が一定に保てず、住宅内が寒くなったり、厚くなったりして、エアコンが必要になることもある。
    ③第一種換気は、必ず熱交換するので、春秋の季節終了までの長い期間で、冷房や暖房が不要である。
    ④なお、春秋に「デシカホームエア」を稼働させたら、ヒートポンプを使うので、第一種換気に比べて、大幅に電気代が掛かる。

  24. 12974 匿名さん

    >切り替え弁が動けば嫌でも熱交換する

    「デシカホームエア」の換気のみの時は、切替が働くとダイキンHPどこに書いてますか?

    妄想は止めましょう。
    質問の意味が理解できていますか?

  25. 12975 匿名さん

    >今更言い訳してるの。

    言い訳?
    意味不明ですね。

    >12962の貴方は、
    >12966
    >どこにも熱交換してないと記載されていない、出鱈目を吹聴するのは止めましょう。

    貴方は、換気のみの時に「デシカホームエア」が熱交換していないのを理解していなかったのです。

    しかも、>12962のHPに記載されているにも関わらずにね。

    勉強してね。

  26. 12976 匿名さん

    >12973
    出鱈目をレスするのは止めましょう。
    1年中湿度40~60%に制御出来ると記載されてるしデータも有る。
    春、秋はヒートポンプはほぼ稼働しないから使用電力は送風機と切り替え弁の電力のみになる。
    80w程度で一種換気と変わらない。

  27. 12977 匿名さん

    >切り替え弁の電力のみ

    換気時に切替弁が稼働するとダイキンHPのどこに記載がりますか?
    妄想は止めましょう。

    >12962紹介のHPにも
    ---
    「熱交換しないデシカですが」、5.7℃の外気を導入して、・・・
    ---
    と記載されていますね。

  28. 12978 匿名さん

    >12975
    >12961を読め、早くからレスしてる。
    理解力が無いようですからもう一度。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換してます。

    調湿モード(切替弁稼働)で換気のみの時にはデシカは熱交換してます。

  29. 12979 匿名さん

    >春、秋はヒートポンプはほぼ稼働しない
    あれ?
    「デシカホームエア」は、調湿運転のオンとオフしかないから、オンにしていたら、ヒートポンプが働きます。
    ただ、人間がこまめにオン/オフにすれば、別だけどね。

  30. 12980 匿名さん

    >12977
    基本が出来てないね、もう一度。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換してます。
    日本スティーベルのダクトレス換気装置でも明らか。

  31. 12981 匿名さん

    >調湿モード(切替弁稼働)で換気のみの時にはデシカは熱交換してます。

    貴方の頭を整理しましょう。

    ①調湿モード(切替弁稼働) ⇒ OK
    ②調湿モード(切替弁稼働)で換気のみ ⇒ NG

    「調湿モード(切替弁稼働)の時に、換気のみ」を行うのですか?

    これは、「デシカホームエア」の説明HPの、どこに記載があるのでしょうか?

    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/mechanism/

  32. 12982 匿名さん

    >日本スティーベルのダクトレス換気装置でも明らか。

    貴方は、混乱していますね。
    議論は、「デシカホームエア」の換気での熱交換です。

  33. 12983 匿名さん

    >調湿モード(切替弁稼働)で換気のみの時にはデシカは熱交換してます。

    貴方の頭を整理しましょう。

    ①調湿モード(切替弁稼働) ⇒ OK
    ②調湿モード(切替弁稼働)で換気のみ ⇒ NG

    「調湿モード(切替弁稼働)の時に、換気のみ」を行うのですか?
    これは、「デシカホームエア」の説明HPの、どこに記載があるのでしょうか?

  34. 12984 匿名さん

    デシカに熱交換しない換気モードは無いようです。
    https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/lineup_spec/
    運転モードは除湿、加湿、換気 の3モード
    換気は熱回収と記載されてます、調湿モードですね。

  35. 12985 匿名さん
  36. 12986 匿名さん

    ダメだからコピペして見てね。
    換気は熱回収と記載されてます。

  37. 12987 匿名さん

    >換気は熱回収と記載されてます

    換気は、熱回収であって、熱交換ではないですね。

    熱交換効率の機能が、第一種の熱交換より劣るから、熱回収なのでしょう。

    「デシカホームエア」の換気の熱回収の熱交換効率は、いくらでしょうか?

  38. 12988 匿名さん

    科学的に考えれば正解は分かる。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    切り替えをすれば望まなくても熱交換してます。

  39. 12989 匿名さん

    >換気は熱回収と記載されてます

    あくまでも、「熱回収」です。

    ゆえに、「デシカホームエア」の換気の熱回収は、熱交換と呼べる代物ではない。

  40. 12990 匿名さん

    すなわち、「デシカホームエア」の換気(熱回収)は、熱交換していないことになる。

  41. 12991 匿名さん

    >12987
    しつこいね、潔く認めろよ。
    紹介したH.Pで1種熱交と同等の記載が有る。

  42. 12992 匿名さん

    >12989>12990
    悔しいのがよーく分かる、歯ぎしりが聞こえそう。

  43. 12993 匿名さん

    「デシカホームエア」の寒冷地向仕様には、24時間換気が別枠で入っています。
    これには、熱交換が付いていますね。

    寒冷地で熱交換しないのは、最悪だからね。

    ゆえに、
    一般地向仕様の「デシカホームエア」の換気の熱回収は、熱交換と呼べる代物ではない。
    ということです。

  44. 12994 匿名さん

    >12993
    詭弁は楽しいですか?
    春、秋は元々、快適な季節ですから熱回収は少なくても良い。

  45. 12995 匿名さん

    「デシカホームエア」の新しい寒冷地向仕様には、24時間換気が入ったのだから、熱交換換気の重要性をダイキンが自ら認めたのです。
    当初開発の考えが浅はかだったということです。

  46. 12996 匿名さん

    >12971

    流れは、やはり全館空調?

  47. 12997 匿名さん

    >12995は知識が乏しいから知らないのは分かる。
    素人の俺でも蓄熱式熱交換を知ってる、プロが知らないはずはない。

  48. 12998 匿名さん

    >俺でも蓄熱式熱交換を知ってる

    ん?
    レス相手間違えてない?
    頭が混乱してるの?
    蓄熱式と「デシカホームエア」が関係してるの?

  49. 12999 匿名さん

    >12998
    知識が乏しいのね。
    >物は吸熱したり、放熱したりする、分かるかな?
    日本スティーベルのダクトレス1種換気装置やデシカは上を利用して熱交換してる。
    蓄熱体に空気を流して顕熱や潜熱を貯める、貯まった頃に流れを切り替て貯まってる顕熱や潜熱を回収する。
    蓄熱式熱交換と称する、効率は優れているが流れの切り替えが必要。

  50. 13000 匿名さん

    「デシカホームエア」の住宅は、熱交換ができないから、住宅が寒くなって,湿度が高くなってるね。
    顕熱交換は、PPD5.01で快適です。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
バウス氷川台
ヴェレーナ西新井

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

8398万円~1億2198万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

62.93m2~72.37m2

総戸数 93戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6398万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~6908万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

[PR] 東京都の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸