全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

>>12540 匿名さん

お婆ちゃん火鉢なんて使ってねーし。

相変わらず、貧乏人が全館空調に難癖ばかり言ってますな～！（笑）

全館空調さんは、人間性のなさがすぐ出ますね。そもそも全館空調なんてぜんぜん高い物でないのに、すぐドヤ顔になる、目に浮かびます（笑）

湿度調節ができる換気システムと床暖房と当たり前ですが空調と全て
フルスペックで揃えるのは、空調のみと比べてコストがかかりますね
ただし、得られる快適さは、もちろん全て揃えたほうが上でした。

実感しています。

>>12543 匿名さん

注文住宅しか採用できないし、メンテナンス維持費も考慮すると、その辺の分譲マンション、賃貸マンション暮らしや建売の人からしたら採用すら困難でもしかしたら金銭的にも不可じゃないかな？

それはさておき、導入してから三年経つが全館空調からカビ臭い匂いがしないのだが。止めないで運転してるからなのかな。

個別時代も外出時も止めなかったけど、全く止めない訳ではなかったからなぁ。

個別の時は毎年の業者清掃してなかったし、結構匂いを感じる時もあったのだが、スレで叩かれてるほどに全館空調はカビなんて実は発生してないのかな。

ダクト内の清掃が可能なら、カビの匂いがしたらor10年のどちらか早い方で考慮してみます。

あまり議論されてないし勘違いかもしれないが、住んでみて個別との1番大きな違いはペンダントランプに溜まる埃が極端に少ないことですかね。これは全館空調というより一種換気の方でも言えることなんかな？

外気どれだけ汚れてるんだって感じです。

>>12545: 匿名

結局またすぐ、差別化がでたじゃないですか。　

全館空調のセールスマンは、仕事なので自分では気が付かないかと思いますが、嫌な感じになってる場合多いですね。
最後には必ず出てきます。

https://news.yahoo.co.jp/byline/katayamayukiko/20190816-00138634/
東京でも暑さの新記録？
　16日（金）の東京の朝の最低気温は28.0度とこの夏最も高くなりました。東京では先月26日以降、気温が一度も25度を下回らず、すでに熱帯夜（日最低気温25度以上の日）は22日連続です。
　これまでの記録は2010年の29日連続で、東京都心を冷やすような雨がない限り、この記録を破る可能性が高いでしょう。

そもそもここには、全館空調採用すみか、検討中の人が集まると思うので、差別も何も皆同じ土俵だろ。

営業マンや妨害営業マンも多々いると思うが。

一種換気も満足にできないのに、全館空調、全館空調だって！

>>12550 匿名さん

突然どうした？

全館空調のハウスメーカーだからって、空気の流れなんかわからないんだから。
素人集団だからね。
会社がどうつくれば、安く会社の利益が上がるかしか考えてないから。
酸素が薄い家を作られるから気をつけたほうがいい。

全館空調のハウスメーカー　＝　高級ハウスメーカー　＝　住宅空調の専門家、というのは疑問です。住宅市場一般では他ハウスメーカーと競争できないので、全館空調専門ハウスメーカーというスタンスにして一般市場から逃げている面も多いでしょう。いわゆる専門家でなく、それだけしかやっていない会社という事でしょう。

君たち脈絡もなく突然どうしたんだね笑笑

酸素薄い家ってどうやって作るの？？
どこの住宅メーカーか分からないけど一回酸素濃度計で酸素濃度計が低い結果が出てるのを見せて欲しい。

＞酸素薄い家ってどうやって作るの？？
君が呼吸すれば酸素を消費して炭酸ガスが出て酸素の分圧が下がる。
つまり酸素が薄くなる、換気していれば新たな酸素が入って来るから計器に現れ難い。

当たり前じゃないの？？
どこのメーカーが換気を取り付け忘れたの？？w

息をすれば酸素濃度が下がる→換気していれば計器に現れることはない

書いてて何も思わないのですか？？

当たり前だよ、誰かさんは当たり前の事を聞いてるから答えた。

全館空調の換気に問題があり、その上ダクトにカビが生えたら、新築した意味自体がないですよね。全館空調住宅はすごく棟数が少ないです。最近すごい廉価版も出てきても世の中ブレイクしないのは、みなさん健康面が不安だからでしょう。

全館空調の加湿オプションはメンテナンス契約と抱き合わせでないと駄目などの制約が有ったりする。
危険な空調装置に間違いは無い。
公の場所のダクトは毎年の点検、掃除、消毒が義務。
ダクトの清掃など短期でして安心を買う必要が有る、お金をかけない全館空調は危険過ぎる。

>>12559 匿名さん

そんなに危険ならさ、消費者庁に言ったら？

売上不振で経営が危険なのでメンテナンス契約と抱き合わせなのでしょう。本来は全館空調ハウスメーカーの技術側の問題でしょう。

>>12560 匿名さん

消費者庁は、何もいえないんだ。
何もいえない仲なんだ。
行政は、何もいえない。
協力者だから。

消費者庁も、ハウスメーカー側のハッキリした違法は指摘できるでしょうけど、ハウスメーカー側の稚拙（幼稚で未熟なこと）はどうしようもないのでしょう。企業としてのハウスメーカーも全館空調住宅は売れ行きの悪い分野なので開発費もなく改善もできないでしょう。

>>12562 匿名さん

そうなんですか？
どの筋の情報ですか？

＞＞12564: 匿名さん

情報でなく、忖度なので証明はできないでしょう。モリトモ、カケ、証明できない忖度は日本にはいっぱいありますよね。でも消費者は結構わかっているので販売実績でわかります。

>>12563 匿名さん

はっきりした違法です。
契約違反です。

>>12565 匿名さん

誰に聞いた忖度なんですか？ネットでも適当なこと言ったら捕まる時代だよ。

＞＞12567: 匿名

誰に聞いてもわからないことが、忖度ですよね。

さてさて、ここ都心も酷暑の峠はすぎてきた感じですが
快適睡眠としたいものです

安全か安全でないかわからないのですよ。
建築なんて！

山奥の孤独な老人が暇つぶしにと煽るこのスレに、いちいち反応する全館オタク。
スレ数が多い割にはくだらないレスの繰り返し。
お疲れさん。

やっと気づきました。全館空調が普及しない原因は、いまだにオタクっぽいからですね。もうオタクは世の中に認められ、逆に面白い面があると思われていますが、確かに全館空調はまだ「昔のオタク」そういう感じがします。これが最大の問題ですね。

＞12571
＞山奥の孤独な老人が暇つぶしにと煽るこのスレに、いちいち反応する全館オタク。

そう、
誰にも相手にされないが故、あちらこちらのスレに出没する究極のかまってちゃん。
見かけるたびに淋しさが伝わって可哀想になる。

全館空調住宅は、親会社のおかげで出来るレアビジネス。

親会社を気にするのは中小メーカー
最大手のダイキンには親会社は無い

無数にあるスレの中でこのスレは全館空調について語り合うスレなのに、そこでマニアックな話が出るのは不自然じゃないし、逆に興味ない人がアラシに来るのは妬みか他業種の妨害と思われてもおかしくないのでは？？

全館空調つけて、安全が損なわれるとか考えられないことが起こる。
もっと、総合的な建築の力が必要ですね。
総合的な力のないのがテキトーに作って、答えられないのが現状。
安全だと思われる希望的観測。

>>12577 匿名さん

こういうアンチはなぜ唐突なんだろうか？

>>12578 匿名さん

最後まで答えられないからだよ。
自分達で作って、安全か安全でないか答えられないとかありえるかね？

>>12579 匿名さん
ありえるから、驚き。
最後まで答えられない。
他の会社の人が、安全だとおもわれるだって。

全館空調専門ハウスメーカーが新築した住宅で、住人にシックハウスが発生しても、そのハウスメーカーは住人に対して「空気を測定しないのは会社の方針です」という酷い対応をのを見ましたが、そんな対応が実際にあるのですね。ありえない現実ですよね。

シックハウスでの対応を反省しないハウスメーカーですね。
空気を測定する機械を持っていないのではないですか？
空気の流れも関係ないのではないですか？

今日もエアロテックは快適ですよ

>>12583 名無しさん

空気を測定する機械は買いましたか？
空気の流れはどうやって調べているんですか？

＞＞12583: 名無しさん
ここは全館空調の話題ですよ。車のパーツの話じゃないですよ。

空気の酸素量を測定する機械はないみたいです。
空気の流れも計算したりしないみたいです。

トヨタホームで注文住宅を建てますが、全館空調を付けようか悩んでいます。
価格は『100万円しますが、長い目でみればエアコン付けるよりもお得になります！』と言ってますが、そうなんでしょうか？
知り合いに全館空調つけている人がいないので悩んでいます。。

yucacoシステムはどうですか？
床下ダクトはカビが発生すると聞きましたが…

yucacoシステムは床下をダクトの代わりにするシステムですから床下にダクトは無い。
システム例。
https://www.yamatojk.co.jp/yucaco/system/index.html

>>12587 匿名さん

保守点検を契約して、年度2回の点検、清掃は行って貰った方が良いですよ。
1回50000円位掛かりますが、安心です。

1回50000円位で10万円/年。
長い目でみて、何が得なのかね？

>>12591 匿名さん

私は特に、得だとは言われなかったし、今も得だとは思わない。

保守点検契約は強制ではない。自分で点検清掃できれば、契約しなくても良いと思います。

https://shibuya-duct-service.com/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%...
こんな事、素人には出来ない。
道具を揃えるだけでも大変。

>>12593 匿名さん
我が家の場合は、そこまではしません。
室内機の掃除、水漏れ　ガス漏れ点検です。

ダクト清掃だと、20万円以上かかります。

>>12593 匿名さん
これは、三菱のハウスメーカーの全館空調もできますか？

全館空調のダクトは汚れる。一種換気も同様　とのことですがｗ
https://shibuya-duct-service.com/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%...

>>12595 匿名さん
三菱に聞けば？

http://www.codetailor.co.jp/blog/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%...
三菱エアロテック、交換後2年でカビ。

ダイキンが一番良いと言われたから、我が家はダイキン。
ホントはどうなのかな？

ダイキンはマルチエアコンが主。
ダクト式全館空調ですか？

エアコンも含めて空調なんて使用環境次第でカビなんかすぐ生える。

全館空調ならずっとつけっぱなしで、ちょこちょこメンテしていれば普通は問題にならない。
問題が発生するのは使用環境に問題がある。

昔の人は空調をオンオフするからすぐカビ生える。
そんな時代の中古物件なんて家自体カビだらけ。わざわざそんな事例出すこと自体ナンセンス

全館24時間、絶えず適湿を保つことで、カビを完全に防げています。

外からの不要な湿気の流入を完全に防ぐことが大切と思います。

湿気を完全に防ぐということは、アメリカやヨーロッパならいいですが、高温多湿の日本では無理でしょう。

また、湿気を防ぐと、夏はまだしも、冬は乾燥させると、インフルエンザや風邪が蔓延してしまいます。

また、湿気がないと、女性は、皺だらけになり、老化を促進させます。
欧米人が年齢より老けて皺だらけなのは、湿気がないからです。
やはり、加湿は必要です。

湿気を防ぐのは余分な湿気を防ぐ事。
一般的には湿度40～60％に制御する事。
実用化されています。
デシカント式調湿換気装置は夏は除湿、冬は加湿して一年中室内湿度を40～60％に制御します。

三菱の全館空調は、カビがはえるんですね。
知りませんでした。
ダクトの清掃はしなくていいのか、営業マンに確認したところ、必要ないです。と言っていたのに、騙されました。
ダクトのために、天井が低く半畳ほど機械に場所をとられて、15年で100万もかけて取り替え、ダクト清掃は2年で20万、外壁補修や鉄部塗装、その他の補修、税金もかかるし、後悔してます。

>>12605
三菱に限った話ではなく、
冷房設備は使い方次第で簡単にカビ生えますよ。
エアコンかび臭いでしょ？

普通のエアコンでもカビが生える臭い

カビが生えるのは湿度が高いからです

2年で20万は高くないですか？
取り替えも15年で100万。
ダクト清掃はしなくていいと営業マンは言っていました。
また、冬は加湿器をたいてくださいといいました。
あれは、嘘だったのですね。

>>12605 匿名さん

低いって言っても3mあるし、降り下げ天井部分は2.7-2.8mだけど、そこに間接照明して、ついでにそこに吹き出し口を作ったよ。

十分じゃない？天井高は何メートル欲しいの？？

全館換気空調で、換気システム作動していれば、カビはあまり気にする事は無い。
空調だけなら、微妙だが。

たまに窓開ければいいんじゃないの。

全館空調は普通に使っていればカビなんて生えませんよ。
使い方が悪いと思いますよ。

＞たまに窓開ければいいんじゃないの。

設計が悪かったり安い素材だったりすると、窓開けだけじゃカビたり不快だったりする。

そういったショボさを隠蔽する為には全館空調はもってこい。

外は湿度100近くですが
快適に睡眠が健康的で良いです。お薦め。

全館換気空調システムと全館空調システムの違いって、何ですが？

>>12615

温度は変わらず、湿度のみを－４５％ですか

全館空調システム≒全館空調換気システム≒換気・冷房・暖房・空気清浄・除湿・加湿（オプション）
全館換気空調システム①≒ダクト式換気システム≒換気・空気清浄・顕熱交換・潜熱交換（出来ないのも有る）
全館換気空調システム?≒デシカント式調湿換気システム≒換気・空気清浄・除湿・加湿・（少ないが冷暖房能力も有る）

デシカって外気温40度近くで高すぎる時や湿度が90%超えるくらい高すぎる時にはあんまり働かないと聞きましたが、1番役にたって欲しい時に効果が薄いのでしょうか？

ソースは？ガセでしょう。
>>12615はデシカのようですよ、湿度は90％を超えてます。
>>12426参照、東京8/6の14時は33.8℃63％。

ダイキンのホームページにはたしかに運転可能外気温度範囲の記載があり、湿度90%以下かつ15-43℃という記載がありますね、、、
まぁ40度超える日はそうそうないと思いますが、、

梅雨のジメジメ解消にはうってつけですね。夏はエアコンや全館空調でも除湿されますし。

40℃を超えての高湿度はいくら異常気象でも無い。

外気温度 40°C
相対湿度 90%
は
絶対湿度 46.04g/m3
露点温度 38.04°C

まだ都内40℃越えは無いです

https://weather.goo.ne.jp/past/ranking/high-temperature/662/

８月も終わりますね。
パラデアさんいかがでしたか？

換気の意味わかります？
種類、方法、方式
色んな組み合わせがあります。
その地域で何がベストか
その建てる会社では
何がベストか
しっかり勉強すれば
答えは見えてくる。
全館空調もいいが
ロスナイがないZ空調はオススメ

>>12626 名無しさん

わからん

カビ発生の環境や、健康に影響を及ぼす基準数値、基準を超えた場合メンテナンス方法もお願いします。

カビ発生の環境は湿度60％以上、80％以上で大繁殖。
日本ではカビは規制の対象になってない。
https://www.jniosh.johas.go.jp/publication/mail_mag/2010/25-1.html

>>12629 匿名さん

そんな単純じゃないでしょ？
そんなら梅雨から一夏終わるまでずっと高湿度なんだから、外がカビで真っ黒になるよ。でもなってないやん。

観察力が足りない。
カビも黒だけでは有りません、目立つからか外で見るカビは白が多い、黒は目立たないから分かりずらい。
天候不順が続くと地面にも白いカビが生える。
しかし天気が良くなると消える、他の生物に食べられたのかは分からないが無くなる。
湿度も変化してる昼間の湿度は低いのが普通です。
外は紫外線が強いからカビも生えたり死滅したりしてる他の生物の餌にもなってる。
外はカビが発生しやすいが無くなるのも早いから多い事が分かり難い。
家の中でもカビはダニの餌になってる事が知られている、またダニの死骸にカビが生える事も知られている。
キノコとカビは真菌類で同じ種類、キノコは目立つから分かりやすい。
湿度の高い季節はキノコが沢山出てる目立たないがカビも有る。

>>12631 匿名さん
いやいや、万年日陰の場所も全部にカビなんて生えてないよ。
生えてたとして、あなた、外出して大丈夫なんですか？カビに敏感みたいですが。

自然界は生存競争が激しいから1種類だけが繁殖する事は無い。
外の方が胞子が多いでしょうがほぼ常に風が吹いてるから胞子だらけにはならない。

>>12633 匿名さん

全館空調のダクト内って風ふいてるよ？

ダクトから居室にまき散らす。

パラディアもダクト内はエアコン使わないときでも３６５日外気をフイルターを通してきれいな空気を導入して換気していますのでカビなどありませんよ？？？

全く心配ありません！　室内のホコリは少ないですし、快適そのももです。
夏場はいつもカラットしています。　今では全館空調の無い生活は考えられないです。お薦めします。

https://shibuya-duct-service.com/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%AA%BF%...
＞全館空調のデンソーでもいろんなところにカビが生えています

サイト見たけど、室内のカビの多寡で血圧が変動することはありませんよ。
オカルトな感じですね。

健康被害が多くなってきたとも書いてあるが、根拠が書かれていない。健康被害が多くなってきたことが客観的にわかるサイトとか調査結果はありますか？

健康被害って抽象的に言うけど具体的な病名はなんですか？？

血圧？？？
もう一度良く読めよ。
https://www.jniosh.johas.go.jp/publication/mail_mag/2010/25-1.html

>>12639 匿名さん


引用しますね。

［私もこの方と同じ。脈拍を連続測定記録できる腕時計型のものを着けていたら、全館空調で空気汚染の室内に居たときだけ脈拍が乱高下激しく最高は普段の２倍以上。１月後にそこに行ったらまた同じ。再現性あった。血圧も同様に空気汚染で変動］
引用終わり。


全館空調の家にいたら正常時の心拍数の倍になる？
血圧が変動する？
ありえませんね。

世の中にはバイアスや営業トークがあります。
この方はダクト清掃業者という利益相反のあるバイアスがあり、さらに営業トークとしてあり得ない医学的な事象を述べられています。

全館空調の家にいたら心拍数が2倍になるのであれば、高心拍出性の心不全で数日内に死にます。

また、外もカビだらけ、また車なんかショボいフィルターで排気ガスまみれの道路を通過して搭載するエアコンの清掃をする人など皆無。

つまり、世の中に逃げ場所なんてないと言う理屈になります。


カビ云々で全館空調を叩く人は、空気清浄機を数台置いた部屋で体育座りでもしているしかありませんね。