一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 12381 匿名さん

    デシカは湿度40%になるけど、大中小の3水準のアバウト設定だからね。
    今の目盛りは?
    小なの?

    ここは全館空調のスレだから、関係ないデシカは荒らさないように。
    温度調節ができないデシカは、論外です。

  2. 12382 匿名さん

    デシカは、夜の温度が25℃程度の時の、湿度をいつも出しているよ。
    デシカの14時程度はどうなの?
    デシカは、温度調節がうまくできていないから、14時程度は恥ずかしくて出せないのかな?

  3. 12383 匿名さん

    >デシカと似た方法で除湿してるから湿度は低い。

    なぜ?
    床下エアコンがデシカと似た方法???

    夢想ですか?

  4. 12384 匿名さん

    >12377
    正式には表面湿度。
    http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sonota/003/houkoku/08111918...
    >表2 微生物の生育可能な最低Aw
    乾性カビはAW0.65
    文部科学省は偽らないでしょうね。

  5. 12385 匿名さん

    >12379
    PPDを知らないのですか?
    着衣量、活動量等が異なればPPD値も異なる。
    食事をすれば代謝量がかなりの時間増えてしまうから活動量1.1等低い値は事実上は無い。

  6. 12386 匿名さん

    >12384
    それは、単なる表で、論文ではないよ。
    しかも、「図5 カビ胞子のサブロー寒天培地上での発芽に要する日数」では、湿度100~75%までの実験結果だね。
    やはり湿度70%未満でカビが生じるのは嘘だね。

  7. 12387 匿名さん

    >12383
    床下エアコンは関係ない。
    ホームデシカの最大換気量は200m3/h、エアコンの風量と比べるとかなり少ない。
    それでも40%台に除湿出来るのは何故かを考えると分かる。

  8. 12388 匿名さん

    >活動量1.1等低い値は事実上は無い。

    PPDを知らないのですか?
    活動量1.1メットは、座位時のメット値

  9. 12389 匿名さん

    >12387

    えっっっっ ??
    床下エアコンを使えばデシカと似た方法???
    夢想ですか?

  10. 12390 匿名さん

    >12384
    ご紹介の「図5 カビ胞子のサブロー寒天培地上での発芽に要する日数」では、湿度75%なら、80日経過してもカビが生じないよ。
    その間に、高湿度の夏が終わって、湿度が快適な秋になってしまうよ。

  11. 12391 匿名さん

    ハイ、温湿度とカビ成長速度だよ。
    論文では、湿度70%未満であれば、30日でもカビは発生しません。

    1. ハイ、温湿度とカビ成長速度だよ。論文では...
  12. 12392 匿名さん

    >12386
    文部科学省は嘘を付かないよ。
    低い湿度の場合は発芽するまでの期間が非常に長い。
    通常は問題にならない。

  13. 12393 匿名さん

    >通常は問題にならない。

    そうだよ。
    だから、夏場は湿度70未満であれば、カビが生えないのです。

    それなら、単純に、全館空調で家中均一の温度の26℃にすれば、良いのです。
    湿度40~70%の範囲ならば、湿度に関わらず、人間は快適性を得られるのです。

    1. そうだよ。だから、夏場は湿度70未満であ...
  14. 12394 匿名さん

    >12389
    えっっっっ ??
    >床下エアコンは関係ない。
    の意味を理解出来ませんか?

  15. 12395 匿名さん

    >理解出来ませんか?

    夢想には付き合えないからね。

  16. 12396 匿名さん

    >12393
    カビより厄介なダニはダメです。
    カビも空気湿度で発芽する訳では有りません。
    表面湿度で発芽します。
    生き物だったダニの死骸の表面湿度が80%以上有ると思います。
    ダニの死骸にカビが生えます、カビはダニの餌になり、悪循環になる。

  17. 12397 匿名さん

    >夢想
    チャイナのデータロガーの生データです湿度は低め過ぎると思いますが。
    8921 2019-08-02 08:12:09 23.1 43.1
    8922 2019-08-02 09:12:09 23.1 46.1
    8923 2019-08-02 10:12:09 23.7 46.5
    8924 2019-08-02 11:12:09 24.2 41.9
    8925 2019-08-02 12:12:09 24 40.7
    8926 2019-08-02 13:12:09 24.1 41.8
    8927 2019-08-02 14:12:09 24.3 40.8
    8928 2019-08-02 15:12:09 24.7 40.8
    8929 2019-08-02 16:12:09 25.3 42.1
    8930 2019-08-02 17:12:09 25.6 42.4
    8931 2019-08-02 18:12:09 25.8 43.1
    8932 2019-08-02 19:12:09 26 42.7
    8933 2019-08-02 20:12:09 26.2 43
    8934 2019-08-02 21:12:09 26 43.1
    8935 2019-08-02 22:12:09 25.6 45.6
    8936 2019-08-02 23:12:09 25.1 45
    8937 2019-08-03 00:12:09 24.4 44.7
    8938 2019-08-03 01:12:09 24 44.4
    8939 2019-08-03 02:12:09 23.6 44.3
    8940 2019-08-03 03:12:09 23.3 44
    8941 2019-08-03 04:12:09 23.1 44.1
    8942 2019-08-03 05:12:09 22.9 44.6
    8943 2019-08-03 06:12:09 23 43.1
    8944 2019-08-03 07:12:09 23.1 40.6
    8945 2019-08-03 08:12:09 23.2 42.6
    8946 2019-08-03 09:12:09 23.2 45
    8947 2019-08-03 10:12:09 23.7 45.2
    8948 2019-08-03 11:12:09 24.3 42.2
    8949 2019-08-03 12:12:09 24.4 41.6
    8950 2019-08-03 13:12:09 24.6 40.3
    8951 2019-08-03 14:12:09 24.8 39.5
    8952 2019-08-03 15:12:09 24.8 39.9
    8953 2019-08-03 16:12:09 25.4 40.7

  18. 12398 匿名さん

    >12397

    論点を変えないでね。
    エアコンを使用しているのだから、
    なぜ、「デシカと似た方法」と言えるのですか?

    ここが夢想なのです。

  19. 12399 匿名さん

    >カビはダニの餌になり、悪循環になる。

    話題がダニになっているよ。

    まず、湿度70%以下でカビが生えないということで、良いですね。

  20. 12400 匿名さん

    >2019-08-02 08:12:09 23.1 43.1
    >2019-08-02 20:12:09 26.2 43

    8時12分 温度23.1℃、湿度43.1%
    20時12分 温度26.2℃、湿度43.0%

    温度差が3.1℃もあるよ。
    床下エアコンの限界ですね。

  21. 12401 匿名さん

    >12399
    カビでもダニでも菌でも何でも良い湿度60%以上になると問題が起こる。

  22. 12402 匿名さん

    >12400
    蓄熱が有り熱容量が多いから応答性が悪いのも一因ですが床下エアコンの限界より家の断熱性能の不足と思う。
    8/2の最低外気温は5:00頃で21℃、最高気温は14時頃で35℃。
    俗に言う高高住宅の熱こもり、伝熱遅れ、もっと断熱性が良ければ差が減る。
    湿度から室温に話題替え?

  23. 12403 匿名さん

    25℃の地方とは違って
    ここ都心は毎晩熱帯夜の27~28℃で90%近い湿度
    安眠にはさらっと全館快適空間が良い感じです

    1. 25℃の地方とは違ってここ都心は毎晩熱帯...
  24. 12404 匿名

    日本は高温多湿なんだから、カビが発生しないように家を整えても、外に出たらアウトな訳で、引きこもりの人以外は無理じゃない??カビって通常は害はないけどね。

  25. 12405 匿名さん

    >12401

    論文がないので、根拠がないですね。
    夢想ですね。

    カビは、湿度70%以下で生えません。

  26. 12406 匿名さん

    >もっと断熱性が良ければ差が減る。

    というより、床下エアコンの能力不足ですね。
    住宅内の空気循環もよくない。
    同じ場所のデータなのだから、家の中でかなりのバラつきが出ている。
    平屋の家なのに、残念な結果になってるね。

  27. 12407 匿名さん

    >12403

    昼間の温度湿度が出て来ないよ。
    悲しい結果だから、出せないのですね。

    まぁ、デシカでいくら荒らしても、快適性では、全館空調には敵わないから、無駄だよ。
    ユーザーは全館空調を選択します。

  28. 12408 匿名さん

    >12405
    論文は自分で捜せ、前に見た事が有る、その時に発芽まで非常に長い期間が必要と知った。
    ダニはどうしたの?

  29. 12409 匿名さん

    >論文は自分で捜せ

    自分で論文がないのが分かっているものを、相手に探させるのですか?
    貴方の夢想の世界の中のものは、誰も探せませんよ。

  30. 12410 匿名さん

    >12406
    エアコンの能力は十分に有る。
    オープンな家だからバラツキはないよ、床冷房。
    完全に床下にエアコンが有って室内ではなく、床下温度で制御されてるから基礎蓄熱の影響も有り室温の変動幅が増えている。

    一般的な床下エアコンは室内と床下の中間的な位置に配置して室内空気を吸って床下に噴き出してる。
    ガラリから室内に入る循環になってる、当然ガラリはエアコンと離れた位置の床に開いている。
    床冷房をすると空気は冷たいからガラリから出ても上に上がらずに中間的な位置に有るエアコンの吸気にショートパスの流れになってしまいます、常に床を冷たい空気が這ってるから不快だそうです。
    一般的には床下エアコンで床冷房はやらないそうです。

  31. 12411 匿名さん

    >その時に発芽まで非常に長い期間が必要と知った。

    それなら、その長い期間とやらは、何日なのですか?
    貴方の夢想の世界ですから、簡単に出せるでしょうね。

  32. 12412 匿名さん

    >12410
    >エアコンの能力は十分に有る。
    >オープンな家だからバラツキはないよ、床冷房。
    >常に床を冷たい空気が這ってるから不快だそうです。
    >一般的には床下エアコンで床冷房はやらないそうです。

    床冷房をやって、自ら「不快」とは、最低な家ですね。

    床下エアコンで床冷房なので、居室内が制御できずに、室内の温度差が3.1℃もあるってことね。
    床下エアコンではなく、狭い家だから、単純に居室内にエアコンの方が快適でしたね。

    平屋なのに残念な家ですね。

  33. 12413 匿名さん

    >>オープンな家だからバラツキはないよ

    それは、貴方が一人で住んでいる家だから、オープンにできたわけだよね。
    家族や娘さんがおられたりしたら、プライバシーが保てないから、アウトですね。

  34. 12414 匿名さん

    >12413
    床下エアコンは床下も当然オープン、浴室からトイレも含めて室内が小部屋で区切られていてもほぼ均一の温度になる。

  35. 12415 匿名さん

    >12414
    >床下エアコンは床下も当然オープン

    温度差が3.1℃もあった原因は、床下エアコンの床冷房のせいだよね。
    室内エアコンなら、こんなに温度差が付かないよね。

    平屋なのに失敗作ですね。

  36. 12416 匿名さん

    >ほぼ均一の温度になる。

    「ほぼ均一温度」の証拠は?
    温度差3℃が均一温度なの?

  37. 12417 匿名さん

    >12412
    理解力が不足してるようですね。
    一般的な床下エアコンでは有りません。
    冷水式床冷房と同じような方式です、床面を冷やす冷媒が冷水でなく空気になっただけです。
    間違いなく輻射冷暖房の床下エアコンの方が快適です。
    輻射冷暖房で無風、無音は良いです。
    床下エアコンには関係有りませんが湿度も40%台にも出来て快適です。
    温度差はセンサー位置が室温検知でなく床下なので大きいだけです。
    解消する案は有りますが無風の良さを無くし不都合をそんなに感じませんから解決しようとしてません。

  38. 12418 匿名さん

    >12416
    オープンの意味を理解出来ませんか場所の差による均一温度です。
    時間による温度差は冬も有る。
    冬は深夜電力時間帯のみエアコン運転して昼間は日射熱しか有りません。
    夏も同様に深夜時間帯だけで賄えますが湿度変動が大きく快適性が劣りますので最近は昼間も除湿してる。

  39. 12419 匿名さん

    今宵も快眠で就寝しましょう

    1. 今宵も快眠で就寝しましょう
  40. 12420 匿名さん

    >12398
    >12387参照
    無理かな。

  41. 12421 匿名さん

    26.6度かぁ
    暑がりな私には無理だわ

  42. 12422 匿名さん

    着衣量0.5クロ、立位ファイル整理 代謝量1.4メット、湿度42%でPPD 14.5%になる。
    食事前の安静座位 代謝量1.0メットなら PPD 5%になり10%以下の快適範囲になる。

  43. 12423 匿名さん

    快適不快は客観性より主観が全て~

  44. 12424 匿名さん

    日中も全館快適で健康的

    1. 日中も全館快適で健康的
  45. 12425 匿名さん

    客観性の有る物差しが無いと学者等が困る。
    PPD指標は物差しの一つでISO規格。
    PPD指標の値の%は不満足者の割合、ほとんどの方が快適に感じてもへそ曲がりの>12423のような人が存在するから不満足者割合は0%にならない。
    へそ曲がりは5%程度は存在する。

  46. 12426 匿名さん

    都心はヒートアイランドで外は連日の酷暑です
    出かけても陽射しの無い地下で移動が多くなりますが
    それでも蒸し蒸しベタつき感が・・・

    自宅は全館快適空間としたものです。

    1. 都心はヒートアイランドで外は連日の酷暑で...
  47. 12427 匿名さん

    >12400
    9009 2019-08-06 00:12:09 23.6 47.4
    9010 2019-08-06 01:12:09 23.6 47.7
    9011 2019-08-06 02:12:09 23.5 48.1
    9012 2019-08-06 03:12:09 23.7 48.8
    9013 2019-08-06 04:12:09 23.8 49.3
    9014 2019-08-06 05:12:09 24 50.1
    9015 2019-08-06 06:12:09 24.2 51
    9016 2019-08-06 07:12:09 24.2 50.4
    9017 2019-08-06 08:12:09 24.2 50.4
    9018 2019-08-06 09:12:09 24.2 50.5
    9019 2019-08-06 10:12:09 24.6 51.1
    9020 2019-08-06 11:12:09 25 51.7
    9021 2019-08-06 12:12:09 25.3 51.5
    9022 2019-08-06 13:12:09 25.6 50.4
    9023 2019-08-06 14:12:09 25.2 49.5
    9024 2019-08-06 15:12:09 25.5 49.4
    9025 2019-08-06 16:12:09 25.5 49.4
    9026 2019-08-06 17:12:09 25.3 48.7
    9027 2019-08-06 18:12:09 25.2 48.7
    9028 2019-08-06 19:12:09 25.2 48.4
    9029 2019-08-06 20:12:09 25.1 47.6
    9030 2019-08-06 21:12:09 24.5 47.1
    9031 2019-08-06 22:12:09 24.4 48.3
    9032 2019-08-06 23:12:09 24.1 47.8
    13時に床下室内循環ファンをタイマー運転してエアコンに室内温度を知らせた。
    9011 2019-08-06 02:12:09 23.5 48.1
    9022 2019-08-06 13:12:09 25.6 50.4
    温度差を1℃改善して2.1℃差にした。
    深部体温は朝1℃程度低いから実質は1℃差でほぼ温度差は無し。
    床下エアコンに限界は無い。

  48. 12428 匿名さん

    >12427追記
    外気最高36℃、最低24℃。

  49. 12429 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  50. 12430 匿名さん

    都内は最低気温26.7℃までしか下がらないのもありますが、
    外は多湿のジメジメ感が酷く蒸しています

    快適睡眠としたいものです。

    1. 都内は最低気温26.7℃までしか下がらな...

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カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

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リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸