一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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 その2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 12041 匿名さん

    全館空調PARADIAのフィルター
    キレイな空気をつねに供給するために、野外に浮遊している花粉やホコリなどを除去する2層式のPM2.5対応フィルターを搭載。

  2. 12042 匿名さん

    世の中からカビが無くなりそうな勢いですが残念でした。
    100%は有りません。
    結露時間が長ければ長い程、僅かに通過した、真菌、細菌が繁殖しやすい。
    真菌、細菌を繁殖させないためには水を絶たないとならない。
    反論の余地は有りません、少ない販売数で真っ黒なカビ事例が有ります。
    汚れてもエレメント交換もしないから最悪な熱交換機。

  3. 12043 匿名さん

    >結露時間が長ければ長い程、僅かに通過した、真菌、細菌が繁殖しやすい。

    残念でした。

    真菌、細菌は、PM2.5対応フィルターを通過できません。
    勉強してね。

    真菌、細菌が繁殖するのは、粗いフィルターの全熱型です。

    -----
    空中浮遊中の菌類の平均粒径は,真菌は3.5μm前後であるが,それは,胞子1個の大きさではなく,飛散状態において,大きい粒子は40~50個の胞子のかたまりであり,3,5μmくらいで胞子2~3個の凝集体である.。
    空中浮遊中の細菌の平均粒径は,真菌より大きく,5.5~6μmであるが,先に述べたように空中浮遊のさいには,じん埃に付着しているためであって,顕微鏡下で見る細菌はずっと小さい。

  4. 12044 匿名さん

    残念、100%は除去は出来ません。
    顕熱でも汚い空気が給気側に漏れ流れています、完璧は有りません。

  5. 12045 匿名さん

    >100%は除去は出来ません。

    残念でした。

    真菌、細菌は、PM2.5対応フィルターを100%通過できません。
    したがって、100%は除去できます。

    勉強してね。

    真菌、細菌が繁殖するのは、粗いフィルターの全熱型です。

    -----
    空中浮遊中の菌類の平均粒径は,真菌は3.5μm前後であるが,それは,胞子1個の大きさではなく,飛散状態において,大きい粒子は40~50個の胞子のかたまりであり,3,5μmくらいで胞子2~3個の凝集体である.。
    空中浮遊中の細菌の平均粒径は,真菌より大きく,5.5~6μmであるが,先に述べたように空中浮遊のさいには,じん埃に付着しているためであって,顕微鏡下で見る細菌はずっと小さい。

  6. 12046 匿名さん

    >顕熱でも汚い空気が給気側に漏れ流れています

    PM2.5対応フィルターは、空気が流れている中にあるので、そこでの汚染物質の漏れはありません。

    全熱型は粗いフィルターなので、真菌、細菌が大繁殖します。
    健康被害をもたらします。

  7. 12047 匿名さん

    >顕熱でも汚い空気が給気側に漏れ流れています

    PM2.5対応フィルターは、空気が流れている中にあって、PM2.5対応フィルターにより吸着されるので、そこからの汚染物質の漏れはありません。

    全熱型は粗いフィルターなので、真菌、細菌が大繁殖します。
    健康被害をもたらします。

  8. 12048 匿名さん

    PM2.5対応フィルターで無菌室は出来ません。
    世の中から細菌類は無くせません。
    >12047の体中に細菌類が住み着いてます。

  9. 12049 匿名さん

    お互い机上の空論じゃない?
    無菌に近い清潔な家に住まなければならない理由ある??
    極端になりすぎてませんか??

  10. 12050 匿名さん

    >PM2.5対応フィルターで無菌室は出来ません。

    お爺さんは、いつものように論破されて不利になると、すぐに話題を変えるね。

    ただ、PM2.5対応フィルターでカビ菌を除去できることは理解できたみたいだね。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  11. 12051 匿名さん

    >PM2.5対応フィルターでカビ菌を除去できることは理解できたみたいだね。
    100%は有りませんから真菌も通過します。
    顕熱は結露します。
    結露時間が長ければ長い程、僅かに通過した、真菌、細菌が繁殖しやすい。
    真菌、細菌を繁殖させないためには水を絶たないとならない。
    エレメントを交換しない顕熱は汚れ放題、想像しただけで気持ちが悪い。

  12. 12052 匿名さん

    >100%は有りませんから真菌も通過します。

    「100%は有りません」という理由を説明しないといけないね。

    真菌の平均粒径は3.5μmである。
    顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上の微小粒子状物質について、除去の確認ができている。

    顕熱型のPM2.5対応フィルターが優れていて、貴方の思惑通りの結果が得られず、残念でしたね。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  13. 12053 匿名さん

    >100%は有りませんから真菌も通過します。

    「100%は有りません」という理由を説明しないといけないね。

    真菌の平均粒径は3.5μmである。
    顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上の微小粒子状物質について、除去の確認ができている。
    だから、真菌は、PM2.5対応フィルターを100%の確率で通過することができません。
    顕熱型のPM2.5対応フィルターは、完璧に真菌を除去できるのです。

    顕熱型のPM2.5対応フィルターが優れていて、貴方の思惑通りの結果が得られず、残念でしたね。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  14. 12054 匿名さん

    >顕熱は汚れ放題、想像しただけで気持ちが悪い。

    顕熱型は、PM2.5対応フィルターが優れているので、全熱型のように汚れません。
    だから、貴方の想像だけです。顕熱型は、汚れないで綺麗なままなのです。

    一方、全熱型換気装置の熱交換素子は、想像しなくても、現実でカビだらけなのです。
    おお~~、汚い!!

    http://mousou3.up.seesaa.net/image/E38395E382A3E383ABE382BFE383BC2.jpg
    http://file.hokusin.blog.shinobi.jp/nhb1007-1.jpg

  15. 12055 匿名さん

    何と言い訳しようがフィルターは100%は除去できません。
    必ず通過しますからエレメントは汚れ結露水とまみれて細菌類が繁殖します。
    乾燥していればまだ良いが、ドロドロは気持ち悪い。

  16. 12056 通りがかりさん

    設計ミスによるカビ菌繁殖と比べれば大したことではない。

  17. 12057 匿名さん

    >何と言い訳しようがフィルターは100%は除去できません。

    言い訳?
    単に貴方が言い張っているだけで、誰も信用していない。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  18. 12058 匿名さん

    >乾燥していればまだ良いが、ドロドロは気持ち悪い。

    そうですね。

    全熱型の熱交換素子は、絶えず湿度が高いから、
    >12054
    の写真のように、乾燥せずドロドロになるのですね。

    最初から、顕熱型にすれば、このようにカビでドロドロにならなかったでしょう。

  19. 12059 匿名さん

    >設計ミスによるカビ菌繁殖

    何の設計ミスでしょうか?
    どこがカビ菌繁殖したのでしょうか?

  20. 12060 通りがかりさん

    12054の写真
    まるで杉薄板の間で繁殖しているカビ菌のようです。
    フィルターだけならかわいいものです。
    床壁全体がこんな状態の家に住んでいる住人は、ある意味重症だろうね。

  21. 12061 匿名さん

    >単に貴方が言い張っているだけで、誰も信用していない。
    それは下。
    >全熱型換気装置は、粗いフィルターなので

  22. 12062 通りがかりさん

    >何の設計ミスでしょうか?
    換気計画の設計ミス
    外壁通気層→天井裏→通気層の一部→床下

    仕様の設計ミス
    杉薄板材の重ね合わせによる調湿効果狙い

    設備の設計ミス
    ニワカ知識による床下エアコン導入による床下カビ菌暴発。
    床下散水によるカビ菌と白アリへの栄養補給。

    >どこがカビ菌繁殖したのでしょうか?
    壁全体と床全体と天井裏と床下です。
    早く言えば、家全体です。

  23. 12063 通りがかりさん

    杉薄板材の重ね合わせに繁殖しているカビ菌はフイルターのカビ菌同様、目視はできません。
    杉薄板材を一枚はぐると繁殖しているカビ菌を目視出来ます。
    だから怖いのです。

  24. 12064 匿名さん

    >壁全体と床全体と天井裏と床下です。

    ご発言の根拠となる写真がありますか?

  25. 12065 匿名さん

    >12061

    全熱型換気装置の、室内側から供給される空気は、粗いフィルターしか通らないでしょ。
    これが熱交換素子に行って、カビ菌を 供給しているのです。

    勉強してね。

  26. 12066 通りがかりさん

    >12064
    >ご発言の根拠となる写真がありますか?
    野暮なこと聞きますね。
    カビ小屋の張本人がそんな恥さらしな写真を公開すると思いますか?
    あなたならどうします?

  27. 12067 匿名さん

    >12065
    顕熱も同じですリークしてます、リーク量に差が有るだけです。
    結露水で繁殖します。

  28. 12068 匿名さん

    家がもし無菌にできたら、そこで育った赤ちゃんは外に出たら死ぬだろうな。

  29. 12069 匿名さん

    >顕熱も同じですリークしてます、リーク量に差が有るだけです。?

    リーク??
    また、不利になったので話題替えですか?

    顕熱型の場合、給排気の両方にPM2.5対応フィルターが付いているから、仮に熱交換素子で空気がリークしても問題がなく、完璧にカビ菌を除去しているのです。

    一方、全熱型は、粗いフィルターなので、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  30. 12070 匿名さん

    >仮に熱交換素子
    仮ではない、リークしてる過去レスで証明されてる。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。

  31. 12071 匿名さん

    >PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。

    お爺さん、論理が破綻してるよ。
    貴方の頭を整理してあげますね。

    微小粒子状物質(PM2.5)の定義は、粒径2.5μm(2.5mmの千分の1)以下の粒子状物質です。
    だから、粒径0.001~2.5μmの範囲でPM2.5です。

    一方、カビ菌の種類の真菌の平均粒径は3.5μmです。?

    デンソーの顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上のPM2.5微小粒子状物質について、除去の確認が完璧にできています。?
    ただ、0.3μm未満のPM2.5は、除去の確認が取れていない。

    しかし、カビ菌の粒径は3.5μmなので、PM2.5対応フィルターで完璧にカビ菌を除去できるのです。

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  32. 12072 匿名さん

    顕熱型の場合、給排気の両方にPM2.5対応フィルターが付いているから、熱交換素子で空気がリークしても問題がなく、完璧にカビ菌を除去しているのです。?

    一方、全熱型は、粗いフィルターなので、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  33. 12073 匿名さん

    顕熱型の場合、給排気の両方にPM2.5対応フィルターが付いているから、熱交換素子で空気がリークしても問題がなく、完璧にカビ菌を除去しているのです。

    一方、全熱型は、粗いフィルターなので、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  34. 12074 匿名さん

    >PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。?

    お爺さん、論理が破綻してるよ。?
    貴方の頭を整理してあげますね。?

    微小粒子状物質(PM2.5)の定義は、粒径2.5μm(2.5mmの千分の1)以下の粒子状物質です。?
    だから、粒径0.001~2.5μmの範囲でPM2.5です。?

    一方、カビ菌の種類の真菌の平均粒径は3.5μmです。

    デンソーの顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上のPM2.5微小粒子状物質について、除去の確認が完璧にできています。
    ただ、0.3μm未満のPM2.5は、除去の確認が取れていない。?

    しかし、カビ菌の粒径は3.5μmなので、PM2.5対応フィルターで完璧にカビ菌を除去できるのです。?

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  35. 12075 匿名さん

    >PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。

    お爺さん、論理が破綻してるよ。
    貴方の頭を整理してあげますね。

    微小粒子状物質(PM2.5)の定義は、粒径2.5μm(2.5mmの千分の1)以下の粒子状物質です。
    だから、粒径0.001~2.5μmの範囲でPM2.5です。

    一方、カビ菌の種類の真菌の平均粒径は3.5μmです。

    デンソーの顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上のPM2.5微小粒子状物質について、除去の確認が完璧にできています。
    ただ、0.3μm未満のPM2.5は、除去の確認が取れていない。

    しかし、カビ菌の粒径は3.5μmなので、PM2.5対応フィルターで完璧にカビ菌を除去できるのです。

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  36. 12076 匿名さん

    0.3μm以上も完璧には除去出来ない。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。

  37. 12077 匿名さん

    原発は5重の防御がなされていたが爆発した。
    つまり全熱にしろ顕熱にしろ計算通りになどいかないと考えた方がよい。
    科学は万能だが人間の想定は万能ではない。

  38. 12078 匿名さん

    見えないような小さな文字で言い訳ばかりですね。
    >※2 上記数値は、フィルターの性能試験(計数法)に基づく性能であり、実機の性能とは異なります。
    >/このフィルターで0.3μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
    >また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
    >/PM2.5とは2.5μm以下の微小粒子状物質の総称です。

  39. 12085 通りがかりさん

    [No.12079から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  40. 12086 匿名さん

    >12076
    >0.3μm以上も完璧には除去出来ない。
    >12078
    >>/このフィルターで0.3μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。

    顕熱型のPM2.5対応フィルターが、0.3μm以上のPM2.5を完璧には除去できることを、ようやく理解したようだね。

  41. 12087 匿名さん

    >顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。

    顕熱型は、PM2.5対応フィルターが優れていて、0.3μm以上のPM2.5を完璧には除去できるので、全熱型のように熱交換素子がカビで汚れないのです。

    そえは貴方の妄想だけです。
    顕熱型は、カビ菌を除去できるPM2.5対応フィルターなので、汚れないで綺麗なままなのです。

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、>12054の写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。
    おお~~、汚い!!

    写真をよく見てみましょう。

  42. 12088 匿名さん

    お爺さんは、トラウマになってないかい。

    -----
    加湿器に小まめに水を供給するのが面倒なので今年は床下に自作加湿器を作ったよ。
    ビニ-ルシ-トで長さ2.4m幅0.65mの水貯まりです、水面には換気扇で風を送ってます。
    水はお湯で供給してますが蒸発潜熱で温度は直ぐ下がり17.6℃です(床スラブ温度22.6℃)
    室内湿度は現在58%です、カビの発生は気になりますが試してます。
    by床下エアコンおじさん

    床下に水貯まりを作る馬鹿はいないと思うでしょうから写真を載せます。
    水面で反射して分りにくいです、水面に上が写ってるが分ると思います。
    床下の中間高さに簡単な木枠を作り網入りのビニ-ルシ-トを貼ったものです、奥に換気扇です。
    カビの発生の兆候の有無も含めいずれ結果報告します。
    https://farm9.static.flickr.com/8477/8160135681_3f456ccb5f_o.jpg

  43. 12089 匿名さん

    >12086
    >フィルターの性能試験(計数法)に基づく性能であり、実機の性能とは異なります。
    >また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
    除去出来ない事しか書かれてません。
    完璧は存在しません。
    0.3μm以上も完璧には除去出来ない。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。


  44. 12090 匿名さん

    >>また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。

    空気中の有害物質は、PM2.5だけではありません。
    本文章は、これの注意書きです。

    国語の理解力、大丈夫?

    貴方の頭を整理してあげ、詳しく解説してあげた
    >12075 
    は理解できていますか?

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