一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 12001 匿名さん

    >11998
    https://www.panasonic.com/jp/corporate/technology-design/ptj/pdf/v5602...
    伝熱板材料には気体遮蔽性と透湿性を兼ね備えた特殊加工紙が用いられており、二酸化炭素や臭気成分は通さずに水分のみを選択的に通過させることで、確実な換気を行いつつ湿度交換が可能となる。

  2. 12002 匿名さん

    やはり?世界のデンソーだ

    日経ニュース
    トヨタの豊田章男氏 デンソーの取締役に就任へ?

  3. 12003 匿名さん

    >12001
    全熱型が、改良されたってことは、以前のものが健康被害をもたらすものであったことの、証明だね。
    全熱型は、リプレイスが必要です。
    ガラパゴス文化を信じたから、全熱型の交換が必要になったのです。

  4. 12004 匿名さん

    >顕熱は少ない販売数で実際カビが生えてます。

    ソースは?
    それは、すでに論破された、北海道のヨーロッパ製品の試験導入の話だよね。
    顕熱型は、もっとも優れた米国製品を導入すべきです。

  5. 12005 匿名さん

    論破は出鱈目。
    過去レスに有る、検索力も無いのか?
    >12004の何時もの台詞。
    >顕熱型は、もっとも優れた米国製品を導入すべきです。
    自白、駄目な証拠。

  6. 12006 匿名さん

    >論破は出鱈目。

    論破されたのが、悔しいのかな?

  7. 12007 匿名さん

    出鱈目と言われ反論も出来ない、惨め。

  8. 12008 匿名さん

    全熱型換気装置の熱交換素子は、カビだらけです。
    黒カビだけでなく、色が橙色、灰黄色、オレンジ色、黄色などのカビも見られます。

    https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A7dPhgl6xwdcqywAeEKJBtF7?...

  9. 12009 匿名さん

    >過去レスに有る、検索力も無いのか?
    論破されたと言われて、貶すことだけで、まともな反論ができないの?
    論破された過去レスの検索力もないの?

  10. 12010 匿名さん

    1台の写真、同じもの。
    ロスガード全熱型はカビが生えない実績が有る。
    10万台以上で1台くらい(2台はグレイ)しか発生してない。
    ロスガードはモデルチェンジしてるようです、カビの発生報告はゼロ。

    顕熱はドレーンパイプまで有るから結露は常時、常温で結露すればカビリスクは極めて高い。
    真っ黒なカビが発生してる。
    常に湿気が有ればカビだけでは済まない、細菌も繁殖してる。

  11. 12011 匿名さん

    >1台の写真、同じもの。

    黒カビと橙色カビがあるよ。
    よく見てね。

  12. 12012 匿名さん

    >ロスガード全熱型はカビが生えない実績が有る。

    全熱型はカビが生える実績があるが、カビが生えない実績がない。
    残念な設備ですね。

  13. 12013 匿名さん

    >顕熱はドレーンパイプまで有るから結露は常時、常温で結露すればカビリスクは極めて高い。

    カビが生えるかどうかは、カビ胞子が熱交換部にいるか否かで決まる。

    ロスガードは湿度交換する前の排気側のフィルターが薄い目の粗いものなので、大きなホコリしか取れない。
    カビの栄養分となる小さなホコリは熱交換部に通過・供給してしまう。
    だから、熱交換部にカビの栄養分とカビ胞子が存在することになり、ここにカビが生える。

    一方、デンソーの顕熱型熱交換の排気側フィルターは、吸気側フィルターと同じPM2.5対応のフィルターを使用している。
    だから、熱交換部にカビの栄養分とカビ胞子を供給しておらず、カビが生えないのであ~る。

    したがって、ロスガードはカビが生えるが、デンソーの顕熱型ではカビが生えない。

    カビコロニーの発生には、温度・湿度の条件とカビコロニーが作れる栄養分と、そこに供給されるカビ胞子が必要なのであ~る。

  14. 12014 匿名さん

    全熱交換型換気システム清掃
    もちろん完全分解清掃です。ダクトもスッキリ!
    内部は物凄い汚れとカビです。
    3枚目はたくさんの虫の死骸!強制的に給気しますので内部に溜まってしまいます。
    まずは室内の空気(全熱交換型換気システム)をきれいにしないと、エアコンや浴室などすぐにカビが生えます。
    http://cleaning-studio.com/%E5%85%A8%E7%86%B1%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%9E%...

  15. 12015 匿名さん

    良く見るのは>11201
    写真の元のURL先は皆同じ。

  16. 12016 匿名さん

    >12013
    何を言い訳しようが顕熱にはカビの実績が有る。

  17. 12017 匿名さん

    全熱型はカビがひどい状況だね。
    ---
    新品の熱交換素子が5年経つと・・・
    こうなります
    すごい状況なので、画像を小さくしました
    決して皆さん発表できるレベルではないので
    ほこりなのか、カビなのか
    すごいです・・・・・こんなにすごいとは・・・・・。
    小さい画像ではわかりにくいので大きな画像にしたいと思います
    思い切って大きな画像を載せます               
    これより先、大変不愉快な画像があるの事をご了承ください
    https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-22-cc/izl02315/fo...
    http://mousou3.seesaa.net/upload/detail/image/IMG_0043-thumbnail2.JPG....
    https://86ichan.blog.fc2.com/img/20160807.jpg/
    https://ameblo.jp/onikukun/image-11786314376-12791284925.html

  18. 12018 匿名さん

    >顕熱にはカビの実績が有る。

    何度もお願いしてるのに、貴方の発言のソースが提示できないのですね。

    風説の流布です。

  19. 12019 匿名さん

    全熱型の熱交換素子のカビ
    http://file.hokusin.blog.shinobi.jp/nhb1007-1.jpg

  20. 12020 匿名さん

    全熱型換気装置のカビ事例は、少なくとも、6件が検索された。
    これに対して、デンソーの顕熱型換気装置のカビ事例は、ゼロであった。

  21. 12021 匿名さん

    >12017
    >たったこれだけの期間でカビが出るなんてことはないでしょうから,やっぱり単純な汚れなんでしょうね。
    何としてもカビにしたいようだが違うようだね。
    顕熱は結露してるからカビ、細菌まみれでしょうね。
    交換も出来ないのに何時まで使うのかな。

  22. 12022 匿名さん

    >12018
    検索能力不足を棚に上げないでね。
    何時もの貴方の真似ですよ。

  23. 12023 匿名さん

    >12020
    ソース、ソースと騒ぐのにソースも示さず出鱈目のレス。
    販売数が少ないのに顕熱にはカビの実績が有る。

  24. 12024 匿名さん

    >12019
    8年間掃除しなければ当然、乾いてるから凄い。
    顕熱だと結露するから8年でグチャグチャになるだろうね、想像しただけで気持ち悪い。
    顕熱のカビの例も真っ黒で湿っている。

  25. 12025 匿名さん

    ロスガード以外の全熱は何台有るのだろうか?
    顕熱の100倍以上は有るだろうな。

  26. 12026 匿名さん

    >8年間掃除しなければ当然、乾いてるから凄い。

    黒カビが生じたのだから、湿度80%以上で、全熱の熱交換素子の湿気がすごい状態だったのだよ。
    しかも、「家中がカビ臭くなった」との記述がある。
    全熱の危険性の現実を直視しようね。

    >8年間掃除しなければ当然、
    全熱の熱交換素子は掃除できないよ。
    メーカーのメンテ担当が交換できるだけですよ。
    全熱の熱交換素子は、1年でカビが生じるから、家族に健康被害をもたらします。

    ーーーーーーー
    一条の家に住み始めて1年半が立ちました。
    入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
    一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
    今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。

    ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生&枠部分にさび発生してました。
    ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも?」と言っていました。

     これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ?と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。

  27. 12027 匿名さん

    >検索能力不足を棚に上げないでね。

    了解。
    根拠がないのですね。

    いつものおじさんの、不利になった場合の逃げ口上ですね。

  28. 12028 匿名さん

    >販売数が少ないのに顕熱にはカビの実績が有る。

    やはり根拠がないのですね。

    いつものおじさんの、不利になった場合の逃げ口上ですね

  29. 12029 匿名さん

    >ソースも示さず出鱈目のレス。

    ソースも示さず?
    それは、貴方だよね。

    全熱型換気装置のカビ事例のソースは、少なくとも、6件、提示した。
    これに対して、デンソーの顕熱型換気装置のカビ事例は、ゼロ。

    ハイ、貴方が提示する番だよ。
    できないのは分かっているけどね。
    いつもの逃げ口上が出るのかな?

  30. 12030 匿名さん

    >12026
    顕熱が不潔だから必死に誤魔化そうとするのは分かるけど区別しようね。
    ロスガードはメーカー交換ですが別メーカーの熱交エレメントは販売されてます。
    一条の話はガセです。

  31. 12031 匿名さん

    >12027
    検索能力が無いのね。
    過去レスを捜せば有るよ。

  32. 12032 匿名さん

    >12029
    その手には乗りません、検索しましょう。
    顕熱はドレンパイプまで有り、常温で結露する、不潔な熱交換器です。
    反論の余地は有りません、少ない販売数で真っ黒なカビ事例が有ります。

  33. 12033 匿名さん

    >その手には乗りません、検索しましょう。

    「その手には乗りません」
    というより、ガセだから、乗りようががないだけだよね。

  34. 12034 匿名さん

    >顕熱はドレンパイプまで有り、常温で結露する、

    顕熱はドレンパイプで結露水を排出できる。
    しかも、>12013 で示したように
    PM2.5対応フィルターで、カビをシャットアウトする構造なので、カビは生えない。

    一方、全熱型は湿度交換する熱交換素子にカビが生じる。
    健康被害が出ます。

  35. 12035 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  36. 12036 匿名さん

    >12034
    PM2.5対応フィルターは常識かして来てる、そんなので防げるならカビは何であろうと生えない理屈になる。
    フィルターは万能ではない、100%は無い、簡単なら誰も苦労しない。
    顕熱はドレンパイプまで有り、常温で結露する、不潔な熱交換器です。
    反論の余地は有りません、少ない販売数で真っ黒なカビ事例が有ります。
    汚れてもエレメント交換もしないから最悪な熱交換機。

  37. 12037 匿名さん

    そうですか。
    ついに回答不能に陥ったのね。

  38. 12038 匿名さん

    >PM2.5対応フィルターは常識かして来てる、そんなので防げるならカビは何であろうと生えない理屈になる

    あれ?
    カビがPM2.5対応フィルターを通過できるというソースは?

    また、苦肉の策の「ガセ」発言ですか?

  39. 12039 匿名さん

    >汚れてもエレメント交換もしないから最悪な熱交換機。

    ???
    PM2.5対応フィルターを通過した空気は、何によって汚れているのですか?

    面白いレスですね。

  40. 12040 匿名さん

    >PM2.5対応フィルターは常識かして来てる、そんなので防げるならカビは何であろうと生えない理屈になる

    そうです。

    顕熱型は、PM2.5対応フィルターでカビが生えないのです。

    一方、全熱型は、粗いフィルターなのでカビ胞子やホコリが通過して、熱交換素子にカビが生じているのです。

  41. 12041 匿名さん

    全館空調PARADIAのフィルター
    キレイな空気をつねに供給するために、野外に浮遊している花粉やホコリなどを除去する2層式のPM2.5対応フィルターを搭載。

  42. 12042 匿名さん

    世の中からカビが無くなりそうな勢いですが残念でした。
    100%は有りません。
    結露時間が長ければ長い程、僅かに通過した、真菌、細菌が繁殖しやすい。
    真菌、細菌を繁殖させないためには水を絶たないとならない。
    反論の余地は有りません、少ない販売数で真っ黒なカビ事例が有ります。
    汚れてもエレメント交換もしないから最悪な熱交換機。

  43. 12043 匿名さん

    >結露時間が長ければ長い程、僅かに通過した、真菌、細菌が繁殖しやすい。

    残念でした。

    真菌、細菌は、PM2.5対応フィルターを通過できません。
    勉強してね。

    真菌、細菌が繁殖するのは、粗いフィルターの全熱型です。

    -----
    空中浮遊中の菌類の平均粒径は,真菌は3.5μm前後であるが,それは,胞子1個の大きさではなく,飛散状態において,大きい粒子は40~50個の胞子のかたまりであり,3,5μmくらいで胞子2~3個の凝集体である.。
    空中浮遊中の細菌の平均粒径は,真菌より大きく,5.5~6μmであるが,先に述べたように空中浮遊のさいには,じん埃に付着しているためであって,顕微鏡下で見る細菌はずっと小さい。

  44. 12044 匿名さん

    残念、100%は除去は出来ません。
    顕熱でも汚い空気が給気側に漏れ流れています、完璧は有りません。

  45. 12045 匿名さん

    >100%は除去は出来ません。

    残念でした。

    真菌、細菌は、PM2.5対応フィルターを100%通過できません。
    したがって、100%は除去できます。

    勉強してね。

    真菌、細菌が繁殖するのは、粗いフィルターの全熱型です。

    -----
    空中浮遊中の菌類の平均粒径は,真菌は3.5μm前後であるが,それは,胞子1個の大きさではなく,飛散状態において,大きい粒子は40~50個の胞子のかたまりであり,3,5μmくらいで胞子2~3個の凝集体である.。
    空中浮遊中の細菌の平均粒径は,真菌より大きく,5.5~6μmであるが,先に述べたように空中浮遊のさいには,じん埃に付着しているためであって,顕微鏡下で見る細菌はずっと小さい。

  46. 12046 匿名さん

    >顕熱でも汚い空気が給気側に漏れ流れています

    PM2.5対応フィルターは、空気が流れている中にあるので、そこでの汚染物質の漏れはありません。

    全熱型は粗いフィルターなので、真菌、細菌が大繁殖します。
    健康被害をもたらします。

  47. 12047 匿名さん

    >顕熱でも汚い空気が給気側に漏れ流れています

    PM2.5対応フィルターは、空気が流れている中にあって、PM2.5対応フィルターにより吸着されるので、そこからの汚染物質の漏れはありません。

    全熱型は粗いフィルターなので、真菌、細菌が大繁殖します。
    健康被害をもたらします。

  48. 12048 匿名さん

    PM2.5対応フィルターで無菌室は出来ません。
    世の中から細菌類は無くせません。
    >12047の体中に細菌類が住み着いてます。

  49. 12049 匿名さん

    お互い机上の空論じゃない?
    無菌に近い清潔な家に住まなければならない理由ある??
    極端になりすぎてませんか??

  50. 12050 匿名さん

    >PM2.5対応フィルターで無菌室は出来ません。

    お爺さんは、いつものように論破されて不利になると、すぐに話題を変えるね。

    ただ、PM2.5対応フィルターでカビ菌を除去できることは理解できたみたいだね。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  51. 12051 匿名さん

    >PM2.5対応フィルターでカビ菌を除去できることは理解できたみたいだね。
    100%は有りませんから真菌も通過します。
    顕熱は結露します。
    結露時間が長ければ長い程、僅かに通過した、真菌、細菌が繁殖しやすい。
    真菌、細菌を繁殖させないためには水を絶たないとならない。
    エレメントを交換しない顕熱は汚れ放題、想像しただけで気持ちが悪い。

  52. 12052 匿名さん

    >100%は有りませんから真菌も通過します。

    「100%は有りません」という理由を説明しないといけないね。

    真菌の平均粒径は3.5μmである。
    顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上の微小粒子状物質について、除去の確認ができている。

    顕熱型のPM2.5対応フィルターが優れていて、貴方の思惑通りの結果が得られず、残念でしたね。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  53. 12053 匿名さん

    >100%は有りませんから真菌も通過します。

    「100%は有りません」という理由を説明しないといけないね。

    真菌の平均粒径は3.5μmである。
    顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上の微小粒子状物質について、除去の確認ができている。
    だから、真菌は、PM2.5対応フィルターを100%の確率で通過することができません。
    顕熱型のPM2.5対応フィルターは、完璧に真菌を除去できるのです。

    顕熱型のPM2.5対応フィルターが優れていて、貴方の思惑通りの結果が得られず、残念でしたね。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  54. 12054 匿名さん

    >顕熱は汚れ放題、想像しただけで気持ちが悪い。

    顕熱型は、PM2.5対応フィルターが優れているので、全熱型のように汚れません。
    だから、貴方の想像だけです。顕熱型は、汚れないで綺麗なままなのです。

    一方、全熱型換気装置の熱交換素子は、想像しなくても、現実でカビだらけなのです。
    おお~~、汚い!!

    http://mousou3.up.seesaa.net/image/E38395E382A3E383ABE382BFE383BC2.jpg
    http://file.hokusin.blog.shinobi.jp/nhb1007-1.jpg

  55. 12055 匿名さん

    何と言い訳しようがフィルターは100%は除去できません。
    必ず通過しますからエレメントは汚れ結露水とまみれて細菌類が繁殖します。
    乾燥していればまだ良いが、ドロドロは気持ち悪い。

  56. 12056 通りがかりさん

    設計ミスによるカビ菌繁殖と比べれば大したことではない。

  57. 12057 匿名さん

    >何と言い訳しようがフィルターは100%は除去できません。

    言い訳?
    単に貴方が言い張っているだけで、誰も信用していない。

    全熱型換気装置は、粗いフィルターなので、熱交換素子がカビて、真菌、細菌が家中に大繁殖します。
    家族に健康被害をもたらしますので、導入してはいけません。

  58. 12058 匿名さん

    >乾燥していればまだ良いが、ドロドロは気持ち悪い。

    そうですね。

    全熱型の熱交換素子は、絶えず湿度が高いから、
    >12054
    の写真のように、乾燥せずドロドロになるのですね。

    最初から、顕熱型にすれば、このようにカビでドロドロにならなかったでしょう。

  59. 12059 匿名さん

    >設計ミスによるカビ菌繁殖

    何の設計ミスでしょうか?
    どこがカビ菌繁殖したのでしょうか?

  60. 12060 通りがかりさん

    12054の写真
    まるで杉薄板の間で繁殖しているカビ菌のようです。
    フィルターだけならかわいいものです。
    床壁全体がこんな状態の家に住んでいる住人は、ある意味重症だろうね。

  61. 12061 匿名さん

    >単に貴方が言い張っているだけで、誰も信用していない。
    それは下。
    >全熱型換気装置は、粗いフィルターなので

  62. 12062 通りがかりさん

    >何の設計ミスでしょうか?
    換気計画の設計ミス
    外壁通気層→天井裏→通気層の一部→床下

    仕様の設計ミス
    杉薄板材の重ね合わせによる調湿効果狙い

    設備の設計ミス
    ニワカ知識による床下エアコン導入による床下カビ菌暴発。
    床下散水によるカビ菌と白アリへの栄養補給。

    >どこがカビ菌繁殖したのでしょうか?
    壁全体と床全体と天井裏と床下です。
    早く言えば、家全体です。

  63. 12063 通りがかりさん

    杉薄板材の重ね合わせに繁殖しているカビ菌はフイルターのカビ菌同様、目視はできません。
    杉薄板材を一枚はぐると繁殖しているカビ菌を目視出来ます。
    だから怖いのです。

  64. 12064 匿名さん

    >壁全体と床全体と天井裏と床下です。

    ご発言の根拠となる写真がありますか?

  65. 12065 匿名さん

    >12061

    全熱型換気装置の、室内側から供給される空気は、粗いフィルターしか通らないでしょ。
    これが熱交換素子に行って、カビ菌を 供給しているのです。

    勉強してね。

  66. 12066 通りがかりさん

    >12064
    >ご発言の根拠となる写真がありますか?
    野暮なこと聞きますね。
    カビ小屋の張本人がそんな恥さらしな写真を公開すると思いますか?
    あなたならどうします?

  67. 12067 匿名さん

    >12065
    顕熱も同じですリークしてます、リーク量に差が有るだけです。
    結露水で繁殖します。

  68. 12068 匿名さん

    家がもし無菌にできたら、そこで育った赤ちゃんは外に出たら死ぬだろうな。

  69. 12069 匿名さん

    >顕熱も同じですリークしてます、リーク量に差が有るだけです。?

    リーク??
    また、不利になったので話題替えですか?

    顕熱型の場合、給排気の両方にPM2.5対応フィルターが付いているから、仮に熱交換素子で空気がリークしても問題がなく、完璧にカビ菌を除去しているのです。

    一方、全熱型は、粗いフィルターなので、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  70. 12070 匿名さん

    >仮に熱交換素子
    仮ではない、リークしてる過去レスで証明されてる。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。

  71. 12071 匿名さん

    >PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。

    お爺さん、論理が破綻してるよ。
    貴方の頭を整理してあげますね。

    微小粒子状物質(PM2.5)の定義は、粒径2.5μm(2.5mmの千分の1)以下の粒子状物質です。
    だから、粒径0.001~2.5μmの範囲でPM2.5です。

    一方、カビ菌の種類の真菌の平均粒径は3.5μmです。?

    デンソーの顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上のPM2.5微小粒子状物質について、除去の確認が完璧にできています。?
    ただ、0.3μm未満のPM2.5は、除去の確認が取れていない。

    しかし、カビ菌の粒径は3.5μmなので、PM2.5対応フィルターで完璧にカビ菌を除去できるのです。

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  72. 12072 匿名さん

    顕熱型の場合、給排気の両方にPM2.5対応フィルターが付いているから、熱交換素子で空気がリークしても問題がなく、完璧にカビ菌を除去しているのです。?

    一方、全熱型は、粗いフィルターなので、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  73. 12073 匿名さん

    顕熱型の場合、給排気の両方にPM2.5対応フィルターが付いているから、熱交換素子で空気がリークしても問題がなく、完璧にカビ菌を除去しているのです。

    一方、全熱型は、粗いフィルターなので、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  74. 12074 匿名さん

    >PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。?

    お爺さん、論理が破綻してるよ。?
    貴方の頭を整理してあげますね。?

    微小粒子状物質(PM2.5)の定義は、粒径2.5μm(2.5mmの千分の1)以下の粒子状物質です。?
    だから、粒径0.001~2.5μmの範囲でPM2.5です。?

    一方、カビ菌の種類の真菌の平均粒径は3.5μmです。

    デンソーの顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上のPM2.5微小粒子状物質について、除去の確認が完璧にできています。
    ただ、0.3μm未満のPM2.5は、除去の確認が取れていない。?

    しかし、カビ菌の粒径は3.5μmなので、PM2.5対応フィルターで完璧にカビ菌を除去できるのです。?

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  75. 12075 匿名さん

    >PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。

    お爺さん、論理が破綻してるよ。
    貴方の頭を整理してあげますね。

    微小粒子状物質(PM2.5)の定義は、粒径2.5μm(2.5mmの千分の1)以下の粒子状物質です。
    だから、粒径0.001~2.5μmの範囲でPM2.5です。

    一方、カビ菌の種類の真菌の平均粒径は3.5μmです。

    デンソーの顕熱型のPM2.5対応フィルターは、PM2.5の粒径のうち0.3μm以上のPM2.5微小粒子状物質について、除去の確認が完璧にできています。
    ただ、0.3μm未満のPM2.5は、除去の確認が取れていない。

    しかし、カビ菌の粒径は3.5μmなので、PM2.5対応フィルターで完璧にカビ菌を除去できるのです。

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。

  76. 12076 匿名さん

    0.3μm以上も完璧には除去出来ない。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。

  77. 12077 匿名さん

    原発は5重の防御がなされていたが爆発した。
    つまり全熱にしろ顕熱にしろ計算通りになどいかないと考えた方がよい。
    科学は万能だが人間の想定は万能ではない。

  78. 12078 匿名さん

    見えないような小さな文字で言い訳ばかりですね。
    >※2 上記数値は、フィルターの性能試験(計数法)に基づく性能であり、実機の性能とは異なります。
    >/このフィルターで0.3μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。
    >また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
    >/PM2.5とは2.5μm以下の微小粒子状物質の総称です。

  79. 12085 通りがかりさん

    [No.12079から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  80. 12086 匿名さん

    >12076
    >0.3μm以上も完璧には除去出来ない。
    >12078
    >>/このフィルターで0.3μm未満の微小粒子状物質については、除去の確認ができていません。

    顕熱型のPM2.5対応フィルターが、0.3μm以上のPM2.5を完璧には除去できることを、ようやく理解したようだね。

  81. 12087 匿名さん

    >顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。

    顕熱型は、PM2.5対応フィルターが優れていて、0.3μm以上のPM2.5を完璧には除去できるので、全熱型のように熱交換素子がカビで汚れないのです。

    そえは貴方の妄想だけです。
    顕熱型は、カビ菌を除去できるPM2.5対応フィルターなので、汚れないで綺麗なままなのです。

    これに対して、全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できず、>12054の写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。
    おお~~、汚い!!

    写真をよく見てみましょう。

  82. 12088 匿名さん

    お爺さんは、トラウマになってないかい。

    -----
    加湿器に小まめに水を供給するのが面倒なので今年は床下に自作加湿器を作ったよ。
    ビニ-ルシ-トで長さ2.4m幅0.65mの水貯まりです、水面には換気扇で風を送ってます。
    水はお湯で供給してますが蒸発潜熱で温度は直ぐ下がり17.6℃です(床スラブ温度22.6℃)
    室内湿度は現在58%です、カビの発生は気になりますが試してます。
    by床下エアコンおじさん

    床下に水貯まりを作る馬鹿はいないと思うでしょうから写真を載せます。
    水面で反射して分りにくいです、水面に上が写ってるが分ると思います。
    床下の中間高さに簡単な木枠を作り網入りのビニ-ルシ-トを貼ったものです、奥に換気扇です。
    カビの発生の兆候の有無も含めいずれ結果報告します。
    https://farm9.static.flickr.com/8477/8160135681_3f456ccb5f_o.jpg

  83. 12089 匿名さん

    >12086
    >フィルターの性能試験(計数法)に基づく性能であり、実機の性能とは異なります。
    >また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。
    除去出来ない事しか書かれてません。
    完璧は存在しません。
    0.3μm以上も完璧には除去出来ない。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。


  84. 12090 匿名さん

    >>また、空気中の有害物質のすべてを除去できるものではありません。

    空気中の有害物質は、PM2.5だけではありません。
    本文章は、これの注意書きです。

    国語の理解力、大丈夫?

    貴方の頭を整理してあげ、詳しく解説してあげた
    >12075 
    は理解できていますか?

  85. 12091 匿名さん

    >顕熱は結露で細菌類がドロドロに繁殖してる。

    あれ?
    カビ菌から「細菌類」に話題変えたの?
    いつものレスで負けるとやっている、話題替えですか?

    「カビ菌」は諦めたのですか?

  86. 12092 匿名さん

    >12089
    >>フィルターの性能試験(計数法)に基づく性能であり、実機の性能とは異なります。

    JISで規定されている、フィルター性能試験の計数法を知らないのですか?
    0.3μm以上は完璧に除去できます。

    ■計数法
    測定する塵埃はダストカウンターを使用して計数します。
    非常に微細なエアロゾル粒子を捕集するHEPA、ULPA等を対象にします。
    試験用粒子はDOP,PAOなどのスモークを使います。

  87. 12093 匿名さん

    >12089
    >0.3μm以上も完璧には除去出来ない。

    JISで規定されている、フィルター性能試験の計数法を知らないのですか?
    0.3μm以上は完璧に除去できます。

    ■計数法
    測定する塵埃はダストカウンターを使用して計数します。
    非常に微細なエアロゾル粒子を捕集するHEPA、ULPA等を対象にします。
    試験用粒子はDOP,PAOなどのスモークを使います。

  88. 12094 匿名さん

    >床下に水貯まりを作る馬鹿はいないと思うでしょうから写真を載せます。
    >カビの発生の兆候の有無も含めいずれ結果報告します。

    この後は、確か、床下にカビが出たので、「床下に水貯まり」は中止したのだよね。

    床下の送風空気に、PM2.5対応フィルターを通して、供給してやれば、カビが生えなかったと思うよ。
    今度、やってみたら如何?

  89. 12095 匿名さん

    いくら声高に吠えても100%の除去率は存在しません。
    >実機の性能とは異なります。
    断るのは悪いからです。
    数値を一切出してませんかPM2.5も100%以下は間違いありません。
    PM2.5を95%以上の除去率なら自慢して数値を出すよ、自慢できないから数値を出さないで誤魔化してる。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類(含む真菌)がドロドロに繁殖してる。

  90. 12096 匿名さん

    >いくら声高に吠えても100%の除去率は存在しません。

    レスの意味が不明だよ。
    論点がズレてるよ。

    論点は、カビ菌がPM2.5対応フィルターを通過できるか否かですよ。
    だから、貴方は、カビ菌が、PM2.5対応フィルターで除去できないという、ソースを証明する必要があります。

    まず、貴方はこれを証明できないと、カビ菌とPM2.5対応フィルターを論じる資格はないよ。

    全熱型は、とても粗いフィルターなので、カビ菌を除去できません。
    >12054の写真に見られるように、カビ菌が家中に大繁殖しています。
    おお~~、汚い!!

  91. 12097 匿名さん

    >フィルターの性能試験(計数法)に基づく性能であり、実機の性能とは異なります。

    これは、JIS規格の試験法で試験したのであって、実機を用いたものではないという、注意事項です。
    これは、貴方のようなクレーマーに対する対策の注意書きです。

  92. 12098 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  93. 12099 匿名さん

    いくら喚いても100%の除去率は存在しません。
    PM2.5、100%の除去率のフィルターは存在しない。
    顕熱は結露で細菌類(含む真菌)がドロドロに繁殖してる。
    ヒントです。
    ろ過フィルターの隙間がPM2.5より小さい事を証明して下さい。

  94. 12100 匿名さん

    >ろ過フィルターの隙間がPM2.5より小さい事を証明して下さい。

    爺さん、相変わらず、論点が外れているよ。

    PM2.5は、粒径0.001~2.5μmの微小物質です。
    世の中に0.001μmの微小物質を除去できるフィルターは存在しない。

    カビ菌の通過の話だから、PM2.5より小さいことを証明する必要はないのだよ。
    カビ菌が除去できて、抑えられればいいのです。

    理解できました?

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