一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 10801 匿名さん

    ダイキンさん、さすがに情けないよ。

    その結果は、本体だけで軽自動車並みのバカ高い価格になってしまった。     
    あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。  


  2. 10802 匿名さん

    >>10797 匿名さん

    そこにでている会社ではありません。

  3. 10803 匿名さん

    >>10798 匿名さん

    住宅性能に凄くこだわった設計さんのブログですね。
    ブログでもデシカが絶賛されて居ますが、一般にも手の届く価格にして欲しかったのでしょうね。

    全館空調と同じで高くても性能重視の顧客向けなんでしょう。

    その先生から学んだという工務店のブログありました。やはりデシカは絶賛されて居ますね。
    http://harimahouse.com/blog/category/デシカシステム

  4. 10804 匿名さん

    デシカ営業が必死過ぎ!!
    売れていないのは、痛いですね。

  5. 10805 匿名さん

    これからの時代は全館空調といわれて数十年です。もう終わった設備です。いまや注文する人は非常にめずらしい。ハウスメーカーは初期費用や日常維持費は高くないといいながら建売住宅にはぜんぜん採用されない。会社営業にとっては何の役にもたたない設備です。

  6. 10806 匿名さん

    >10804
    >売れていないのは、痛いですね。

    売れていないのは、湿度が快適性に関係ないからです。
    ちょっとした知識のある方なら、ISOのPPDでデシカによる湿度調節が不要と理解できますからね。

    しかも、アバウト湿度しか設定できないデシカは、なんと全館空調と同じ導入費用です。

    ーーー
    その結果は、本体だけで軽自動車並みのバカ高い価格になってしまった。      
    あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。   
    ーーー

    同じ金額を払うなら、家中の全館で温度と湿度が同じにできる、全館空調を導入するのは当たり前でしょうね。

  7. 10807 匿名さん

    >建売住宅にはぜんぜん採用されない。

    それが住宅は雨露を凌げれば良いという、日本の住宅文化なのです。
    米国は、合理的に快適性を追及する文化なので、建売りでも、全館空調が導入されているのです。

  8. 10808 匿名さん

    Z空調は、10000台を販売する勢いですね。
    全館空調PARADIAの展示場も数年でとても増加していますね。
    日本の住宅事情も米国並みに、より快適性の追及の方向に確実に変化しています。

  9. 10809 匿名さん

    デシカント空調はJIS化しますよ。いまから建てる家は20-30年は最低でも住むから、ちゃんと考えた方がいいよ。

  10. 10810 匿名さん

    一条やスウェーデンハウスやらを除けば、大手HMは気密がショボすぎて全館空調みたいな電気代に物を言わせてパワーでゴリ押しする設備しか採用できないだけでしょ。

    デシカを付けたくても付けれませんね。

    気密断熱の良い家でデシカを採用するのが良さそう。

  11. 10811 匿名さん

    >>10810 匿名さん
    今や国の基準からC値は除外されているけどね。

  12. 10812 匿名さん

    >>10811 匿名さん

    そうですか、じゃあ昔ながらの日本家屋にパラディア でも導入してくださいな。

  13. 10813 匿名さん

    >大手HMは気密がショボすぎて全館空調みたいな電気代に物を言わせてパワーでゴリ押しする設備しか採用できない

    そうですね。
    全館空調なら、気密断熱に関係なく、温度湿度を制御でき快適性が得られる。
    しかし、デシカは気密性がないと湿度が調節できない。
    デシカは、高気密住宅で導入できても、アバウトな湿度調節の設定しかできず、デジタル制御すらできない。
    湿度は、PPDで考えると、温度制御に比べて、快適性を大きく改善できない。

    しかも、デシカは、なんと全館空調と同じくらいの導入費用です。 

    同じ金額を払うなら、家中の全館で温度と湿度が同じにできる、全館空調を導入するのは当たり前でしょうね。

    湿度マニアしか、デシカは導入しないでしょうね。

  14. 10814 匿名さん

    >>10813 匿名さん

    デシカって、でしかホームエアのことですか?
    それともデシカント全体を示しているのですか?
    デシカントって空調の一部として補助的な働きをする物で、全館空調という括りの中の一部の機械だと思うのですが。
    無いよりはあった方が良いのは誰でもわかると思うのですが。

  15. 10815 匿名さん

    国土交通省調べでは、注文住宅の着工戸数が減っています。
    日本の住宅市場の未来は縮小です。

    年度 注文住宅
    H9 451
    10 438
    11 476
    12 438
    13 377
    14 366
    15 373
    16 367
    17 353
    18 356
    19 312
    20 311
    21 287
    22 309
    23 305
    24 317
    25 353
    26 278
    27 284
    28 292
    29 282

  16. 10816 匿名さん

    >デシカって、でしかホームエアのことですか? 

    デシカホームエアなのは当たり前ですね。
    ここは、住宅設備スレです。
    今さらですが何か?

  17. 10817 匿名さん

    >無いよりはあった方が良い

    快適性をほとんど改善できないけど、ないよりあった方が良い?
    なくても快適性が同じだから、メンテナンス考えたら、ない方が煩わしくない。

  18. 10818 匿名さん

    >10815です
    戸数の単位は、千戸です。

  19. 10819 匿名さん

    デシカントシステムってもう特定のメーカーだけの製品では無くなってきてるのに一部が全部では話にならないのだよ。
    その一部に対してしか知識が無いなら書込はやめた方が良い。実際に使ったことも無いだろうし。

  20. 10820 匿名さん

    >>全館空調なら、気密断熱に関係なく、温度湿度を制御でき快適性が得られる。

    そんなわけない。
    気密測定不能、断熱材無しの家に全館空調を取り付けてくれと言われたらどうするの??

  21. 10821 匿名さん

    >気密測定不能、断熱材無しの家に全館空調を取り付け

    それは、住宅ですか?
    どこに存在してますか?

  22. 10822 匿名さん

    >>10821 匿名さん

    全館空調は気密断熱に関係ないんじゃないの?
    関係あるの?無いの?

  23. 10823 匿名さん

    >書込はやめた方が良い。

    別に、貴方に命令される必要はないのです。
    もう少し考えてレスしましょう。
    営業さん。
    もしくは、○○工務店の工作員さん。

  24. 10824 匿名さん

    >>10821 匿名さん

    古めの家なら普通にあり得るね。平成入っても断熱の酷い施行は有ったわけだし。統計にも普通にあるけど。

  25. 10825 入居済みさん

    >>10821 匿名さん
    そんな家に全館空調付けれますか?その状態で湿度と温度を正確に維持できますか?

  26. 10826 匿名さん

    >古めの家なら普通にあり得るね

    残念でしたね。
    全館空調は新築に設置する設備ですよ。

  27. 10827 匿名さん

    >そんな家に全館空調付けれますか?

    そんな家が存在しない場合は、世の中にないのだから、検討ができないですよね。

  28. 10828 匿名さん

    気密性と断熱性が全館空調には関係ないと言っているのに、検討できないとはどういうことですか?

    検討事項に気密性と断熱性が含まれているのですか??

  29. 10829 匿名さん

    >検討事項に気密性と断熱性が含まれているのですか??

    住宅の常識で考えられない方ですか?
    エアコンがや床暖房の場合を考えれば、誰でも分かることですよね。

  30. 10830 匿名さん

    入居済みさん、匿名さん
    同じ方と分かるので、いちいちハンネ変えしなくてもいいよ。

  31. 10831 匿名さん

    >>10829 匿名さん

    いまいち言っているのに意味が分かりません。
    すいませんが教えを請いたいです。

    全館空調は気密性や断熱性が関係ないと明確に言っておられ、気密性が高くないと能力を発揮できないと正直に言っている他社製品を馬鹿にしていましたが、結局は常識で考えれば全館空調にも気密性や断熱性は関係があるということですか??

    何が言いたいのでしょうか?

  32. 10832 匿名さん

    >>10831 匿名さん
    省エネ基準もしくは新省エネ基準に合致する程度という事ではないですか?
    デシカはそれではダメなんでしょ。

  33. 10833 匿名さん

    >>10832 匿名さん
    C値は基準から消えるのではないですか?


    ________________
    10811:匿名さん
    [2018-11-08 22:54:15]

    >>10810 匿名さん
    今や国の基準からC値は除外されているけどね。
    __________________



    気密性関係なく全館空調が導入できる理由を知りたいのですが、、

  34. 10834 匿名さん

    >>10832 匿名さん
    省エネ基準ではC値5だったでしょ。
    今の住宅なら当然確保されている。
    デシカの人はそれをスカスカと言ってるから、デシカの人からしても意味ない(関係ない)という事では。

  35. 10835 匿名さん

    なるほど。
    追加で疑問点がありますが、除湿力はデシカのほうが圧倒的だと思っておりましたが、C値5ではデシカは役に立たず、全館空調は温度と湿度を共に一定にできるのはどういう違いですか?

  36. 10836 匿名さん

    >>10835 匿名さん
    どなたがそう言ってるかわかりませんが、除湿が必要と思えば再熱除湿すれば良いと思います。それではダメなんですか?

  37. 10837 匿名さん

    真夏に冷房をかけながら暖房をいれるというシステムに違和感が強いですね。

    20年先などを見据えても、このシステムは存続していそうですか?

    それともデシカント式の調湿装置がついた全館空調が出るかもしれませんか?

  38. 10838 匿名さん

    >>10837 匿名さん
    住んでしまえば違和感などなくなると思いますよ。
    将来はどうなるでしょうね、デシカも全館空調も無くなってほかの画期的なものに置き換わっていたとしても驚きません。

  39. 10839 匿名さん

    >真夏に冷房をかけながら暖房をいれるというシステムに違和感が強いですね。 

    そう思っているのは、湿度マニアだけです。
    再熱除湿できるから、デシカしなくてもいい。
    しかも、東京でいえば、除湿が必要な期間はわずか2ヵ月ほど。
    1年間の電気代と比べても大したことがない。
    湿度マニアは、この期間だけをクローズアップして大きく考えている。
    ISOのPPDでも、湿度が快適性にほとんど影響しない。
    もう少し、バランス感覚を持ちましょうね。

    これらの理由から、デシカは売れていないのです。

    「あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。」

  40. 10840 匿名さん

    >真夏に冷房をかけながら暖房をいれるというシステムに違和感が強いですね。 

    そう思っているのは、湿度マニアだけです。
    エアコンで再熱除湿できるので、あえてデシカが不要なのです。
    なぜ、エアコンのヒートポンプがあるのに、デシカ用でさらにヒートポンプを追加する必要があるのですかね?
    しかも、メンテナンスの手間を増やして、設置費用も全館空調とほとんど同じ。
    さらに、東京でいえば、除湿が必要な期間はわずか2ヵ月ほど。
    1年間の電気代と比べても、再熱除湿分は大したことがない。
    湿度マニアは、わずかな夏の期間だけをクローズアップして大きく考えている。
    ISOのPPDでも、湿度が快適性にほとんど影響しないことが明らかです。
    もう少し、バランス感覚を持ちましょうね。

    これらの理由から、デシカは売れていないのです。

    「あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。」

  41. 10841 匿名さん

    はい、夏の快適性です。
    快適性には、温度制御が大事です。

    1. はい、夏の快適性です。快適性には、温度制...
  42. 10842 匿名さん

    違和感があるのはマニアの人だけですか??

    ①冷房かけながら暖房をつける。
    ②効率よく除加湿する。

    絶対一般人としては①に違和感があるのですが、、、
    私の頭がおかしいですか?

  43. 10843 匿名さん

    >私の頭がおかしいですか?

    そのようですね。
    湿度マニアの方は、現実を直視しましょうね。

  44. 10844 匿名さん

    >効率よく除加湿する。 

    ヒートポンプを、余分に設置して、何故効率よくと言えるの?
    再熱除湿すれば、余分な設置は不要ですね。
    しかも、除湿期間はわずか2ヵ月ほどです。

  45. 10845 匿名さん

    時代遅れの再熱除湿マニア

  46. 10846 匿名さん

    殆ど取扱いの無くなった再熱除湿

  47. 10847 匿名さん

    再熱除湿ありきのエアコン全館空調マニア

    たまにブログにいるけど時代遅れ

  48. 10848 匿名さん

    俺すげぇ。
    エアコンだけで全館空調してるぜ!
    ドア全開!

  49. 10849 匿名さん

    取扱いメーカーが増えているデシカント
    取扱いメーカーが減っている再熱除湿

  50. 10850 匿名さん

    >>10844 匿名さん
    6月から10月前半までは使用しますよ。

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