一戸建て何でも質問掲示板「全館空調を導入された方(住宅設備スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 10721 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  2. 10722 匿名さん

    >10719
    数字も何もない、個人の感覚をレスされても邪魔で迷惑ではないかな?
    スレが汚れるだけだから終わりにする。

  3. 10723 匿名さん

    >>10722 匿名さん
    >個人の感覚
    暑い、寒い、ムシムシする。全て感覚的なことで邪魔になるどころか有意義なレスだと思います。
    むしろ湿度計に支配されたようなレスの方がスレを汚しているのではないでしょうか。

  4. 10724 匿名さん

    >さらぽか空調ですとサーキュレーターを含めて50万以下の差のようです。 

    年の生産能力が、240台。
    長府は近い企業だからね。
    ユーザーに応えられない。
    工場の投資計画もない。
    長府は、内心さらぽかが売れないと思っています。

    全館空調PARADIAは、年間約5300台。    
    一条は、さらぽかが年間240台の供給で目一杯。    
    ダイキンは、デシカホームエアが目標の年間2000台に届かず、デシカ事業部が大赤字。    
    後ろから、ヒノキヤZ空調が年間1万台で、一気に抜き去る可能性。 

  5. 10725 匿名さん

    >>10724 匿名さん

    長府が売れないと思ってるってどこ情報?

  6. 10726 匿名さん

    >さらぽか空調ですとサーキュレーターを含めて50万以下の差のようです。  

    年間の生産能力が、240台のみ。 
    淋しい限りです。
    長府は中小企業だからやむを得ないです。 
    ユーザーの要望に応えられない。 
    一条は、カビ問題があるのでしばらく様子見です。
    工場の投資計画もありません。 
    長府は、内心さらぽかが売れないと思っており、一条もボーカルにやる気がないです。 
    ーーー
    全館空調PARADIAは、年間約5300台。     
    一条は、さらぽかが年間240台の供給で目一杯。     
    ダイキンは、デシカホームエアが目標の年間2000台に届かず、デシカ事業部が大赤字。     
    後ろから、ヒノキヤZ空調が年間1万台で、一気に抜き去る可能性。  

  7. 10727 匿名さん

    >長府が売れないと思ってるってどこ情報?

    売れるなら、投資するに決まっている。
    売れないと思っているから、投資しない。

  8. 10728 匿名さん

    デシカが売れないのも理解できるね。
    「その結果は、本体だけで軽自動車並みのバカ高い価格になってしまった。あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。」  
    です。  

    ーーー   
    この「デシカホームエア」を売って行くためには、プレスリリースに書かれていた以外の諸点で、消費者はもとより、これを扱うビルダーや工事業者から疑問が出されている。    
    しかし住宅、中でも木造住宅の設計と工事現場に精通した技術者はダイキンに皆無と言って良い。    
    ダクトを簡便に配する「設計・施工マニュアル」 を作成出来るスタッフが、一人もいなかったから。     
    やみくもに営業マンに各社へ働きかけさせたが、マニュアル一つ揃っていない現状では的を得たサジェスチョンが出来ないので、成果らしい成果が得られなかった。   
    その結果は、本体だけで軽自動車並みのバカ高い価格になってしまった。   
    あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。


  9. 10729 匿名さん

    >むしろ湿度計に支配されたようなレスの方がスレを汚しているのではないでしょうか。

    「むしろ湿度計に支配されたようなレスの方」って、
    いわゆる、湿度マニアですかね?
    やたらと、カビとダニを気にする方ですね。
    かなり悩まされているようです。

  10. 10730 匿名さん

    >>10727 匿名さん

    投資してないってどこ情報?

  11. 10731 匿名さん

    >投資してないってどこ情報?

    投資しているのが分かりますか?
    投資しているのが、分かりませんよね。
    すなわち、投資していないのです。

  12. 10734 匿名さん

    [NO.10732~本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  13. 10735 匿名さん

    >>10731 匿名さん

    会社の研究開発費使途分かるの?ホルダー?
    よく知ってるね。

  14. 10736 匿名さん

    >>10731 匿名さん

    IR見て来たら?
    住宅メーカー向け全館空調の売上伸びてるから。

    言われてる意味分からないか。適当に言ってたんだもんね?

  15. 10737 匿名さん

    パッシブハウスが進んでいるドイツは空調はどんな感じですか?

  16. 10738 匿名さん

    >住宅メーカー向け全館空調の売上伸びてるから。 

    それでも、さらぽかの年間供給数は、240台しかありません。。
    Z空調は、10000台です。
    この差は、何故出るのでしょうか?

  17. 10739 匿名さん

    >ドイツは空調はどんな感じ

    床暖房の住宅は、ないでしょうね。

  18. 10740 匿名さん

    >>10738 匿名さん

    生産管理でしょ。企業なら当たり前だし。
    何も知らないのに知ったかは恥ずかしいからやめた方が良いですよ。
    さらぽかは寒冷地で販売していなかったり、ちゃんと管理してるでしょ。

  19. 10741 匿名さん

    長府製作所製のH30年12月連結決算です。
    https://www.chofu.co.jp/ir/settlement/pdf/301201.pdf
    >空調機器につきましては、ハウスメーカー向けの全館空調システムやデシカント式空調換気ユニットなどが好調でありましたことから、全体で41億44百万円(同3.4%増)となりました。
    一条工務店のさらぽか空調が売れて長府も潤ってるようです。
    2000台程度で潤うのですから長府も将来はさらぽか空調が標準になるのが楽しみでしょうね。

  20. 10742 匿名さん

    >>10738 匿名さん

    余り責め立てたくはないが、単位は合わせましょうね。
    240棟に対して10000棟じゃないですよね?

    全館空調も家と同じで価格帯でピラミッド型になると思います。購買層も違いますし、単純に比較出来ませんよ。
    家の性能に合わせて適当な空調を選択する。住む人が変われば求める物も違います。
    貴方の物差しのスケールは他の方と合ってないないので参考にならない方が多いと思いますよ。

  21. 10743 匿名さん

    >2000台程度で潤うのですから長府も将来はさらぽか空調が標準になるのが楽しみでしょうね。

    残念ながら、さらぽかは年間240台です。
    貢献してませんね。

  22. 10744 匿名さん

    >240棟に対して10000棟じゃないですよね? 

    さらぽか240棟に対して、Z空調10000棟ですよね。 

  23. 10745 匿名さん

    >>10743 匿名さん

    どうだろうね?
    全館空調スレだからあまり長々と特定のメーカーの空調と直接関係ない話題を書くのもどうかと思うが、一条工務店で採用されてる型式RAYだけでも相当な売上だと思うよ。デシカントは1棟に1台、Z空調は各階にかな?3階建てを売りにしているので3階建てだとどうなるのかは知らないけど、単純に販売台数と思えないが。あと販売目標台数と実績比べるのもダメだと思うよ。
    実績で3000棟で、そのうちの採用数がどの位か分からないので実態は不明では?また、パパまるハウス等のグループへの展開は国内で可能でも、あとは海外展開では?
    株やってると色々見るけど、貴方のように適当なこと言ってる人はちょっとね。
    商品としては悪くないので、貴方のような方が適当な事を書くとかえってイメージ悪くなる。

  24. 10746 匿名さん

    >デシカントは1棟に1台、Z空調は各階にかな?

    長々と検討外れを書いてるけど、ヒノキヤの報道発表資料を読もうね。
    Z空調10000棟と書いてるよ。

  25. 10747 匿名さん

    >>10746 匿名さん

    2020年度までの販売目標台数では?

  26. 10748 匿名さん

    訂正
    販売目標棟数ね。

  27. 10749 匿名さん

    >>10746 匿名さん

    何処に10000棟売りましたって書いてあります?
    ソース教えてもらえますか?

    そろそろ他の方に他所でやれって言われるからやめますけど、貴方間違ってますよ。

    私は製品否定をしてるのでは無いです。貴方が間違っていると言ってるだけ。ダイキンの製品ですから物は悪くないと思ってますよ。

  28. 10750 匿名さん

    >販売目標棟数ね。

    それがどうしたの?
    10000棟に変わりはないでしょう。
    さらぽかは、240棟から、変化があるのですか?
    なければ、同じですよね。

  29. 10751 匿名さん

    >ダイキンの製品ですから物は悪くない

    あれ?
    長々書いてるわりに、ポイント外れだね。

    長府だよ。

  30. 10752 匿名さん

    >>10750 匿名さん

    一条工務店のは単年度販売予定数、しかもソース古くない?
    1年の予定販売数と2020年までの目標を比べて印象操作しても意味ないじゃん。
    先にも書いたけど、貴方の書いている事は参考にならないよ。
    もしZ空調のユーザーなら使用感とか書きなさいよ。その方がためになる。

  31. 10753 匿名さん

    >>10751 匿名さん

    あれ?いつからZ空調が長府になったの?www

  32. 10754 匿名さん

    >>10751 匿名さん

    もう適当に数字集めて張るの止めときなよ。
    ボロ出すぎて誰もZ空調ネタに見向きしなくなっちゃうよ?逆効果だよ。

  33. 10755 匿名さん

    全館空調のダクトは、直径27センチ程の大きさです。
    それをツーバイフォーでは、梁や転びどめとかに穴を開けて、通しています。
    壁量計算は、このような行為は、考慮されていません。
    穴を開けるという行為は、それだけ、弱いということです。
    当たり前のように開けているハウスメーカー。
    地震がきたら、その弱い穴に応力が集中するのに、ハウスメーカーは、検証などしていません。
    顧客も、何も疑問を抱かずに、引き渡しをうけています。

    国土交通省は、早急に検証すべきです。

  34. 10756 匿名さん

    >>10755 匿名さん

    おいおい、また凄いの出てきたね。
    PVCダクトはそんなに太くないぞ。
    説明してる太さが除染用送風機の排気ダクトのようだな。
    Φ250なんて使ってないと思うが…

  35. 10757 匿名さん

    >>10756 匿名さん

    全館空調のダクトです。

  36. 10758 匿名さん

    >>10755 匿名さん

    4インチ程度のPVCダクトですよ。
    便所3種のサンフレックスとかと変わんないよ。細いので本数通すんだよ。

    はい、やり直し!

  37. 10759 匿名さん

    >>10757 匿名さん

    本物見たことありますか?
    そんなに太くないですよ。壁量って書いてるって事はツーバイですよね?簡単に画像クグれるからみてくると良いですよ。切ってないからw

  38. 10760 匿名さん

    その27センチの穴をあけていますよ。
    その安全性の説明ができないハウスメーカーでした。
    安全性の説明できますか?
    できないでしょう?
    国土交通省もできなかったんですから。

  39. 10761 匿名さん

    >>10760 匿名さん

    説明出来ない営業?設計?
    何処のメーカーですか?
    普通はスタッド足して補強するから問題ないし、大梁とか駄目なのは切らんぞ?
    言いだしたんだから具体的に説明しなよ。

  40. 10762 匿名さん

    270ミリの排気ダクトってアマノとかの排気送風機には使うけど、ほんとうに住宅に使ってる?太すぎでユニットの口に合わないけど?
    何処の製品?教えてもらえますか?

  41. 10763 匿名さん

    >>10761 匿名さん

    説明できないのは、全館空調の設備です。

  42. 10764 匿名さん

    >しかもソース古くない? 

    >>他の方に他所でやれって言われるからやめます
    って言ってたけど、まだいたの?

  43. 10765 匿名さん

    >>10762 匿名さん

    わかりません。しかし、穴は27センチです。

  44. 10766 匿名さん

    >>10764 匿名さん

    論破されてそれしか言えないの?
    もう少し他者の為になること書きなよ。

  45. 10767 匿名さん

    なるほどね❗
    これですか?

    全館空調PARADIAは、年間約5300台。     
    一条は、さらぽかが年間240台の供給で目一杯。     
    ダイキンは、デシカホームエアが目標の年間2000台に届かず、デシカ事業部が大赤字。     
    後ろから、ヒノキヤZ空調が年間1万台で、一気に抜き去る可能性。  

  46. 10768 匿名さん

    >>10765 匿名さん

    分からないのに27センチは何処から出てきたんですか?
    一般的なPVCダクトのΦ250に対する切り欠きサイズのようですが、全館空調に使われるダクトはその太さは使わないです。
    国土交通省が説明出来ないと言われるのも良く分からないのですが。説明の義務がそもそも無いでしょうし、個別の強度計算はハウスメーカー等の設計がすることでは?

  47. 10769 住まいに詳しい人

    >>10767 匿名さん
    それ少し前にネタ明かされてるからいま貼ると逆効果。

  48. 10770 匿名さん

    ダクトスペースで壁や床に穴を開けたら、補強する。
    その図面がなければ、建築審査が通らないのでは?

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