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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 10381 匿名さん

    事務作業時が、ISOで決められた、1.1metですね。
    1.35のISOでの根拠は?

    1. 事務作業時が、ISOで決められた、1.1...
  2. 10382 匿名さん

    >10381
    1.35は、おじさんが勝手に設定しています。
    根拠レスです。

  3. 10383 匿名さん

    ISOでもなんでも、誰かが決めた基準はそもそも根拠にならないと思うよ。
    基準を作成する際に使用した資料などを根拠として示すなら別だが。

    誰かがこう決めた、それが根拠だ!というなら何も言いませんが水掛け論になるだけの意味のない議論です。

  4. 10384 匿名さん

    いずれにせよ、

    きちんと潜熱・顕熱・輻射熱が適切に調節できる仕組みが
    そろっていると、快適にできるということです。

  5. 10385 匿名さん

    >ISOでもなんでも、誰かが決めた基準はそもそも根拠にならないと思うよ。 

    貴方が、根拠なく設定するより、ISOを信頼するでしょうね。

  6. 10386 匿名さん

    >きちんと潜熱・顕熱・輻射熱が適切に調節できる仕組み

    全館空調は、一台で家中の潜熱・顕熱・輻射熱をきちんと適切に調節できる、効果的な設備です。

  7. 10387 匿名さん

    >>10385 匿名さん

    おれはなんも設定してない。
    誰に言ってんだか。

  8. 10388 匿名さん

    これだけを売りにしている会社ってなんでしょうね?

  9. 10389 匿名さん

    > 40才の65kgの男性の場合
    >軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
    >これをmets換算すると
    > 1900kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.16mets
    >となります。
    上はPPD信者のレスで墓穴を掘ってます。

    1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met
    27.8met-睡眠7時間x0.7met=22.9met
    22.9met÷起床時間17時間=1.35met
    起床時の平均代謝量は1.35metになります。

  10. 10390 匿名さん

    >>10386 匿名さん

    気を付けて選ばないと、
    設定しても能力不足なのか制御出来ない
    絵に描いた餅の機種もあるようですから

  11. 10391 匿名さん

    >絵に描いた餅の機種もあるようですから

    根拠は?
    いつもの妄想ですか?

  12. 10392 匿名さん

    >起床時の平均代謝量は1.35metになります。

    貴方が勝手に計算しているだけということね。
    根拠がないのですね。

    >10381のように、ISO規定の代謝量が、事務作業時は1.1met、椅座静位1.0、起立時1.2なので、家で寛いでいる場合は、1.1metで良いでしょう。

  13. 10393 匿名さん

    >>10391 匿名さん
    外野からですが、まともな社会人(デンソーの社員さんですか?)ならば人に対して「妄想ですか?」とか言わないでしよ。
    口が悪いですよ。

  14. 10394 匿名さん

    >設定しても能力不足なのか制御出来ない 

    もしマニュアル通りに制御できなければ、一条のカビ事件と同じように、ネットで騒ぎになりますよ。
    そんなことがないのだから、貴方の妄想ですよ。

  15. 10395 匿名さん

    まともな社会人(デシカの社員さんですか?)ならば、
    >設定しても能力不足なのか制御出来ない 
    というような、風説の流布になることは、レスしないでしょうね。

  16. 10396 匿名さん

    >>10395 匿名さん
    妄想という言い方でなく、私たち顧客にわかる形で説明されてはいかがですか?社員さんでないならごめんなさいね。

  17. 10397 匿名さん

    一条のカビ事件はこれのことですか?
    >10296
    >10298
    >10299

  18. 10398 匿名さん

    >設定しても能力不足なのか制御出来ない  
    という言い方でなく、私たち素人にわかる形で説明されてはいかがですか?
    社員さんでないならごめんなさいね。 

  19. 10399 匿名さん

    >10392
    >家で寛いでいる場合は、1.1metで良いでしょう。
    駄目ですね、食後は代謝量が増えます、簡単に消化出来ませんから代謝量はしばらく増えます。
    代謝量が減る頃には次の食事になります。
    >食事誘発性熱産生とは、食事をした後、代謝量が増大することです。
    >食事をすると消化のため内臓が活発に活動します。体内に吸収された栄養素が分解され
    >その一部が体熱となって消費されます。このため食後は安静にしていても代謝量が増えます。
    起床時のほとんどは食事誘発性熱産生が有りますから安静に近い代謝量1.1メットの時間はほぼ存在しません。

  20. 10400 匿名さん

    http://donoie.net/blog/wp-content/uploads/2016/11/IMG_20160618_221017....
    2015年製造デンソー冷房効率(COP)3.0
    再熱除湿をしたら効率1.5以下でしょうね。
    日本は潜熱が多いから顕熱式は相当効率が悪い。
    高湿度で我慢してるのが目に浮かびます。

  21. 10401 匿名さん

    蒸し暑い都内において
    夏の間中26℃40%を維持できる能力があるので
    とても快適にすごせています。

    冬の輻射熱暖房に関しては、
    都内はヒートアイランドもある温暖なところなので
    給湯器のおまけで利用できる温水式で、ほとんど賄えていて
    ランニングコストもさほど変わらない感じです。
    無音無風でぽかぽか心地よい点が気に入ってます。

  22. 10402 匿名さん

    >食後は代謝量が増えます、簡単に消化出来ませんから代謝量はしばらく増えます。 

    そんなこと、ISOで規定してないよね。
    ISOのどこに書いていますか?

    貴方が勝手に言っているだけですよね。
    発言の信頼性がゼロですね。

    個人が何を言っても、言論の自由は保証されています。
    ただし、皆さんから貴方レスは信用されていない。

  23. 10403 匿名さん

    蒸し暑い都内において、夏の間中26℃60%を維持できる能力が余裕であるので、とても快適に過ごせています。 
    全館空調のメーカーの設計施工ですから、信頼性が高く、安心ですね。
    デシカのような地場工務店による特約店の施工は、ぼったくりや手抜きがとても不安ですね。

    冬の空調暖房に関しては、都内はヒートアイランドもある温暖なところなので、全館空調で家中どこでも、ヒートショックがなく、空調の風もほとんど感じなく過ごせます。

  24. 10404 匿名さん

    デシカは売れていないのが、営業の最大の悩みですね。
    だから、ここで営業しているのですかね?

  25. 10405 匿名さん

    半世紀前に提唱されたPPDに空調メーカーのデンソーがしがみつく意味が分からないな。さらに先へ行けばいいものを、、
    空調のパイオニアにはなれないイエスマン企業ということか??

    それともPPDにしがみつかないといけない理由があるのかな。

  26. 10406 匿名さん

    >>10404 匿名さん

    デシカント式はそんなに売れてないの??
    個別式のウルサラや、ビル向けも合わせると売り上げどれくらいなの?
    規模があまりにも小さいなら心配だし教えてください。

  27. 10407 匿名さん

    >半世紀前に提唱されたPPD

    PPDが指標として優れたものだから、ISO基準に2005年に認められたのですよ。
    室内の快適性を表す指標で、PPDのように6因子によって表すものが他にないのです。
    ISOは、より細かく快適性を評価できるPPDを快適性の指標として認証したのです。

  28. 10408 匿名さん

    >さらに先へ行けばいいものを、、 

    ISOの基準化は、貴方が考えるほどそんなに容易で簡単ではありません。
    各国の合意が必要なのです。
    ISO基準化を調べれば、分かります。

  29. 10409 匿名さん

    >PPDにしがみつかないといけない理由
    >10407を参照。
    他に有力な快適性指標がないのです。

  30. 10410 匿名さん

    Q)デシカホームエアについて
    新築を検討中の者です。ただいま何かと勉強中です。 色々と勉強していく中で、断熱や気密の重要性について理解してきました。 また、換気方法についても勉強しようと思っています。 そんな中で、湿度調整の難しさについて色々と討論されています。 そんな中、無給水で1年中調湿できる物があると。 それがタイトルのデシカホームエアでした。 あまり口コミもなく、おそらく実績の少ないものものなのでしょうが、 調湿の自動化は大変魅力です。 加湿器の掃除は面倒で、給水も大変です。 掃除をサボるとカビが生じ、せっかく高気密高断熱の家で 結露によるカビの繁殖を防げてもそれが無意味になるリスクもあります。 見識者の方から見て、この機械はどのような評価でしょうか? コストが100万超かかるようですが、調湿により家の寿命にも良い影響があるとも思います。 ご回答、宜しくお願いします。

    A)実際につけている人のレポートを見ると年間の電気代が14万で空調が11万とありました。空調よりも電気代がかかるようです。D社さんの加湿のできるエアコンの一戸建て用を付けているようなものなのでエアコンを24時間付けているようなものですよね。まあ、第三種の換気装置でも月に7千円程度はいるようですし、百数十万追加で毎月一万以上のランニングコストなら、よほど建材を無垢のものに変えて、自然素材の塗り壁、調湿性の高い断熱材を導入したほうがランニングコストがかからず生涯ランニングコストは安く済みます。家全体が調湿効果の高い素材なので電気代を使わずに快適に過ごせます。
    フィールターの定期点検とかメンテナンス費用も高いと聞いてます。
    この装置だけでカビや結露の発生が抑えられるとは言えませんよ。

  31. 10411 匿名さん

    >>10410 匿名さん

    空調と関係ない話だけど、時々無垢や珪藻土に調湿効果があるという書き込みを他で見るけど、そんなことあるの??無理じゃない??
    あと上の回答はそっくり全館空調に置き換えても言えることだとは思うけど、、、
    デシカ単独で月1万円かかるの??

  32. 10412 匿名さん

    >10402
    ISOで代謝量は計算に含めて有ります。
    食後、代謝量が増えるのは衆知の事実で否定する人はいません。
    胃や腸は筋肉で運動しますから当然代謝量は増えます。

  33. 10413 匿名さん

    >10403
    26℃60%で起床時の平均代謝量1.35メットでは不満足率は10以上で不快な状態です。

  34. 10414 匿名さん

    >10406
    >デシカント式はそんなに売れてないの??
    一条工務店の販売棟数の2割がデシカント式調湿換気装置を使用した さらぽか空調です。
    売り上げは不明ですが新ビル向けはほとんどデシカント式を採用してると思います。
    デシカント式はダイキンの専売では有りません、ビル用は様々なメーカーで販売されてます。

  35. 10415 匿名さん

    鵜野さんのコメント
    「夢物語はあえなく萎むかもしれない」です。
    ーーー
    本体価格が軽自動車並みの家庭用デシカ!!  普及へ重い足枷?

    ダイキンの業務用デシカは2008年から売り出された。 2009年に家庭用空調機を製造している滋賀工場を訪ねて、デシカ開発担当の堺製作所の藪主任技師から、商品の特徴や除加湿のメカニズムを教えてもらった。
    しかし、そのあと工場の生産ラインを見て、つくづく考えさせられた。
    昔は、全てがベルトコンベアで流れていた。 それが、数ヶ所ではあるがセル方式に変わっていた。
    家庭用デシカは、当初はこの屋台方式でゆくしかあるまい。
    しかし、慣れてくればセル方式で、一人で日に3~5台生産出来るのではなかろうか。
    ということは月に20日稼働とすると60~100台。年間700~1200台売らないと工場は軌道に乗らない。
    そこで、滋賀工場に主任技師にそっと聞いてみた。
    「セル生産でやるとして、年間何台の最低ロットがデシカで必要ですか?」
    「そうですね。 最低3000ロットは欲しいとこですね」
    私なりに、何とか家庭用デシカのロットをまとめたいと動いてみたが、残念ながら軌道が合わず、カラ回りになってしまった。
    あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。
    ともあれ、ダクト工事や空調工事を含めたら、120㎡の標準家庭でのイニシアルコストがいくらになるのか?
    この「デシカホームエア」を売って行くためには、プレスリリースに書かれていた以外の諸点で、消費者はもとより、これを扱うビルダーや工事業者から疑問が出されている。
    しかし住宅、中でも木造住宅の設計と工事現場に精通した技術者は皆無と言って良い。
    ダクトを簡便に配する「設計・施工マニュアル」 を作成出来るスタッフが、一人もいなかったから。
    しかし、9日付の日経新聞では、「年間2000ロット」 を目指すと書かれていただけ。
    やみくもに営業マンに各社へ働きかけさせたが、マニュアル一つ揃っていない現状では的を得たサジェスチョンが出来ないので、成果らしい成果が得られなかった。
    したがって、「2000ロット」 という、工業製品としては最低限の数字しか発表出来なかったというのが現状。
    その結果は、本体だけで軽自動車並みのバカ高い価格になってしまった。
    あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。

  36. 10416 匿名さん

    >一条工務店の販売棟数の2割

    さらぽかの年間供給棟数は、わずか240棟が最大です。
    それを超えたら、当該年度は打ち切って、さらぽかは次の年度に先送りです。

  37. 10417 匿名さん

    ヒノキヤのZ空調はわずか2年弱で、4500棟超です。
    2020年で年間1万棟とは、ヒノキヤのZ空調、恐るべし。
    一条さらぽかの危機ですね。

    ーーーー
    『Z 空調』は「家中隅々まで快適、しかも経済的」を基本コンセプトに、夏は熱中症対策、冬はヒートショック対策として住む人の健康を守る日本の家づくりに一石を投じる画期的な商品で、2016 年 12 月の発売開始から 2018 年 8 月時点においてグループ全体で4,500 棟を超える受注を達成しました。
    グループ全体での受注と工務店向け販売をあわせ、2020 年には年間 10,000 棟の『Z 空調』受注を目指します。

  38. 10418 匿名さん

    >10411
    >デシカ単独で月1万円かかるの??
    ホームデシカではなく、デシカ250の計測データです。
    http://harimahouse.com/blog/328
    >「デシカ250m3」2013年1年間の使用電力量のデータが取れました。年間使用電力量は1505.17kwhでした。1ヶ月平均の使用電力量金は、1505.17kwh÷12ヶ月×24円=3010円となりました。
    ホームデシカの定格200m3/hでの能力
    除湿、全熱2.3kw、顕熱0.4kw、消費電力520w、効率2300w÷520w=COP4.4
    加湿、全熱2.1kw、顕熱1.0kw、消費電力280w、効率2100w÷280w=COP7.5
    再熱除湿の効率COPは2.0以下、デシカント式の効率は極めて優れています、ゆえにビル等に採用されます。

  39. 10419 匿名さん

    営業さんは懸命に営業しますが、デシカは売れていない。
    このギャップは何故生じるのでしょう?

  40. 10420 匿名さん

    >10416
    http://crassone.media/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%BD%E3%81%8B%E3...
    >我が家を担当いただいた営業さん情報によれば、現状でも「さらぽか」はモニター扱いとのことですが、一条工務店全体の2割の顧客が「さらぽか」を選ぶとのことで、高い支持率となっています。
    来年は何割かな?

  41. 10421 匿名さん

    >10419
    何時まで経っても伸び悩みで売れないのはダクト式全館空調。
    パナでしたか?100台くらいで喜んでいたのは?

  42. 10422 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  43. 10423 匿名さん

    >ISOで代謝量は計算に含めて有ります。

    そんな話ではなく、家で静かにしているときに、代謝量1.35metになると、ISOのどこに書いてますか?

    ーーーー
    貴方が勝手にmetを計算して、1.35としているだけということね。
    ISOの記述根拠がないですね。

    >10381のように、ISO規定の代謝量が、事務作業時は1.1met、椅座静位1.0、起立時1.2なので、家で寛いでいる場合は、1.1metで良いでしょう。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/10381/

  44. 10424 匿名さん

    >一条工務店全体の2割の顧客が「さらぽか」を選ぶとのこと

    だけど、年間供給棟数は、何と240棟ですね。
    デシカエアと似てますね。
    「あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。 」

  45. 10425 匿名さん

    >何時まで経っても伸び悩みで売れないのはダクト式全館空調。

    デンソーセールスのHPを見ると、2017年実績の売上げは、1059億円。
    全館空調が、貢献してますね。
    1059億円のうち、10%が全館空調の売上げとすると、全館空調1台200万円で、
    約5300台です。

    ヒノキヤのZ空調がわずか2年弱で、4500棟超だから、こんなものでしょうね。
    全体的に全館空調市場は伸びていますね。
    相変らず伸びていないのは、デシカですね。

  46. 10426 匿名さん

    デシカの発表は、
    「「年間2000ロット」 を目指す」
    です。
    しかし、工場の採算性の最低ラインは、年間3000ロット。
    デシカ生産は赤字覚悟です。

    Z空調の発表は、
    「年間 10,000 棟の『Z 空調』受注を目指します。」
    売り出して間もないZ空調は、わずか2年弱で、4500棟超。
    倍々ゲームの景気良さ。

    デシカエアは風前の灯です。
    「あれほど期待したのに、夢物語はあえなく萎むかもしれない。 」

  47. 10427 匿名さん

    こんだけ一人でよく書き込めるな。

  48. 10428 匿名さん

    >10423
    偽りを平気でレスしてる輩がいますが騙されないで下さい。
    ISO7730の決まりに細かい代謝量の例などは有りません。
    https://www.sis.se/api/document/preview/907006/

  49. 10429 匿名さん

    >10425
    >1059億円のうち、10%が全館空調の売上げとすると
    出鱈目も限度が有りますよ。

  50. 10430 匿名さん

    >10423
    > 40才の65kgの男性の場合
    >軽負荷の生活の場合1900kcalの消費量と言われています。
    >これをmets換算すると
    > 1900kcal÷65kg÷24時間÷1.05=1.16mets
    >となります。
    上はPPD信者のレスで墓穴を掘ってます。

    1900kcal÷65kg÷1.05=27.8met
    27.8met-睡眠7時間x0.7met=22.9met
    22.9met÷起床時間17時間=1.35met
    起床時の平均代謝量は1.35metになります。

  51. 10431 匿名さん

    >夏の間中26℃60%を維持できる能力
    60%~69%ですと少々蒸しませんか?

    >空調の風もほとんど感じなく過ごせます。
    無音無風はより良いものですよ。

  52. 10432 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  53. 10433 匿名さん

    >>10425 匿名さん

    ダイキンがどんだけしょぼくてデンソーがどんだけ凄いのかと思ったが、ダイキンって売上高2兆円の世界シェアメーカーじゃねーか!
    世界を牽引するメーカーじゃん。
    しかも毎年売り上げ上がってるし。
    デンソーがなんでこんな掲示板で必死なのかよく分かったわ。

  54. 10434 匿名さん

    >>10433

    勘違いされているようですが、
    デンソーは、売上高5兆円で99%を占める自動車部品等で国内最大、世界2位の企業ですよ。

  55. 10435 匿名さん

    空調の世界シェアはダイキンで、デンソーは自動車部品なんだな。

  56. 10436 匿名さん

    デンソーは車の空調がメインでダクト式全館空調はお荷物の遊び。

  57. 10437 匿名さん

    >60%~69%ですと少々蒸しませんか? 

    デシカならアバウト設定なので、69%まで振れるでしょうね。
    ウチは、全館空調なので、湿度60%、温度26℃に、ピッタリなるのですよ。

    >無音無風はより良いものですよ。
    あれ?
    貴方は夏はエアコンだよね。
    無音無風なの?
    冬と夏は、ともに無音無風なの?
    言っていることが、矛盾していますよ。

  58. 10438 匿名さん

    >デンソーは車の空調がメインでダクト式全館空調はお荷物の遊び。

    遊びで、年間約5300台。
    一条は、年間240台の供給が目一杯。
    ダイキンは、目標の年間2000台に届かず、大赤字。
    後ろから、ヒノキヤZ空調が年間1万台で、一気に抜き去る可能性。

  59. 10439 匿名さん

    鵜野さんのコメントです。
    ダイキンも大手ですが、人材が不足していますね。

    ーーー
    この「デシカホームエア」を売って行くためには、プレスリリースに書かれていた以外の諸点で、消費者はもとより、これを扱うビルダーや工事業者から疑問が出されている。 
    しかし住宅、中でも木造住宅の設計と工事現場に精通した技術者はダイキンに皆無と言って良い。 
    ダクトを簡便に配する「設計・施工マニュアル」 を作成出来るスタッフが、一人もいなかったから。 
    しかし、9日付の日経新聞では、「年間2000ロット」 を目指すと書かれていただけ。 
    やみくもに営業マンに各社へ働きかけさせたが、マニュアル一つ揃っていない現状では的を得たサジェスチョンが出来ないので、成果らしい成果が得られなかった。 

  60. 10440 匿名さん

    >ISO7730の決まりに細かい代謝量の例などは有りません。 

    それは、プレビュー用で前の文章部分しかないからですよ。
    全体を手に入れて下さいね。
    代謝量の例がありますよ。

  61. 10441 匿名さん

    >>10437 匿名さん

    >湿度60%、温度26℃に、ピッタリなるのですよ。
    それ以上は設定しても下がらなかったということでしょうか?

    >冬と夏は、ともに無音無風なの?
    夏と冬では気候がまったく異なるので
    夏は微風があっても良いのですよ
    風は体感温度を下げます

    冬は体感温度を上げたいので
    風は不要です

  62. 10442 匿名さん

    >>10439 匿名さん

    いい加減コピペばっかりするのやめたら?
    掲示板見にくいし。

    ブログ元みたら、2012年の記事やん。掲示板荒らすの大概しろよ。転載の許可とったんか??

  63. 10443 匿名さん

    >10440
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/10381/
    他人の論文の表に捏造文を追加する悪質な輩は信用出来ません。
    >表1に示したように個々の活動から代謝量を推定することが行われ
    論文にも記載せれてるが推測に過ぎない、決まりは無い。
    起床時は「食事誘発性熱産生」の影響が大きい。

  64. 10444 匿名さん


    >【設定範囲】
    >冷房設定温度:24℃~ 28℃
    >冷房設定湿度:45% ~ 60%

    絵に描いた餅なのか
    設定値の上限ですら満たせなかったのか
    実績の投稿は一度もありません

  65. 10445 匿名さん

    >絵に描いた餅なのか 

    世界のデンソーが、全館空調の取扱い説明書に書いて、保証していることです。 
    しかも、全館空調は、デンソーの設計施工です。 

    デシカ営業は、デシカが売れないので、妬んで吠えるだけですね。

  66. 10446 匿名さん

    上のレスで空調に関しては世界のダイキンってなってなかった?

  67. 10447 匿名さん

    >10445
    >保証していることです。
    保証などしてないでしょ、何処に保証する記載が有りますか?

  68. 10448 匿名さん

    木造住宅で全館を長くやっているからといって安全とは言えない。
    ダクトの穴は、直径27センチぐらいある。
    そのダクトをどこに通すかということが、考えられていない。

  69. 10449 匿名さん

    >保証などしてないでしょ、

    アンチの割に勉強不足ですね。
    勉強してね。

    Q)保証が切れた後のアフターサービスについて教えてください。
    A)PARADIAには、システムキッチンやシステムバスなどの多くの住宅設備と同様、建物お引渡し日から2年間の保証がついています。保証期間終了後は、都度有償にて対応させていただきます。

  70. 10450 匿名さん

    >>10447 匿名さん
    話通じてないから相手しないでいいよ。

  71. 10451 匿名さん

    >ダクトをどこに通すかということが、考えられていない。 

    空調設計の範疇なので、デンソーが実施するので極めて安全、安心です。
    デシカは地場工務店が考えるから、その意見通り不安ですよね。

  72. 10452 匿名さん

    10年保証が選べます。

    製品保証期間終了後も、10年保証(有償)をご用意

    通常の2年保証に加え、保証期間を8年追加した、10年保証をご用意。お引渡し後10年間は、消耗品以外の修理費用が無償となります。

  73. 10453 匿名さん

    >10449
    エアコンにも保証は有りますが温度、湿度等の保証は有りません。

  74. 10454 匿名さん

    >>10453 匿名さん
    保証はないけど、エアコンも全館空調も設定通りになりますよってことですね。
    全館空調も所詮はエアコンですから。

  75. 10455 匿名さん

    >設定通りになりますよってことですね。
    なるか分からない、保証もしない。
    極端な話、窓全開で空調しても設定値にならない、ぼろ屋を空調しても設定値にならない。
    どんなぼろ屋で使用するかメーカーは分からない、保証など出来る訳が無い。

  76. 10456 匿名さん

    >>10455 匿名さん
    エアコンも同じですね。
    何が問題なんでしょう?

  77. 10457 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  78. 10458 匿名さん

    >どんなぼろ屋で使用するかメーカーは分からない、保証など出来る訳が無い。

    貴方の認識が間違っていますね。
    導入してないから、仕方がないですね。

    デンソーは、全館空調の空調設計をする際に、家の間取り、断熱性、気密性を調査、把握します。
    そのため、マニュアルに記述の所要の温湿度の環境条件が得られるように、設備性能を設計した上で、デンソーが設備を施工します。
    引渡し時には、所要の性能をチェックした上で引渡しが行われます。
    したがって、デンソーは稼働時の状態を含めたすべてを保証しているのです。

  79. 10459 匿名さん

    追伸
    立合い検査で特別に希望があれば、デンソーは意向を反映して調整してくれます。

  80. 10460 匿名さん

    実際に導入後された方に質問です。

    ハウスメーカー設定で無い全館空調を入れた場合の気積を求めるのと各部屋の換気および冷暖房のエネルギー計算は空調機器メーカーがされるのですか?
    その場合はハウスメーカーは気積計算した物を出してくれましたか?

    設計事務所や工務店なら行けそうですが、ハウスメーカーでは厳しそうですが、実際に導入された方はどうでしたか?

  81. 10461 匿名さん

    >ハウスメーカーは気積計算した物を出してくれましたか? 

    質問の意図が分かりません。

    気積の意味が分かってますか?
    気積くらい自分でも、計算できますよ。
    ググって見たら如何ですか?

  82. 10462 匿名さん

    >各部屋の換気および冷暖房のエネルギー計算は空調機器メーカーがされるのですか? 

    各部屋の換気設計は、空調メーカーの範疇。
    冷暖房のエネルギー計算は、設計事務所の範疇。

  83. 10463 匿名さん

    >>10461 匿名さん

    図書として提出するのに自分で計算したの出すんですか?そんなので通るんですか?大まかなのは自分でも出来ますよ。そんな事は分かります。
    施主が間に入ってやるほど暇ではないので、金でどうにでもなるならどちらに頼むか聞きたかったのですが。

    出来るのと正式書類としてやるのは別だと思うのですが。

  84. 10464 匿名さん

    >>10462 匿名さん

    ありがとうございます。
    参考人なりました。

  85. 10465 匿名さん

    >>10462 匿名さん

    すいません。誤字です。
    参考になりました。

  86. 10466 匿名さん

    >何が問題なんでしょう?
    >10456が保証してると偽ってる事。
    >冷房設定温度:24℃~ 28℃
    >冷房設定湿度:45% ~ 60%
    設定値になると保証してない。

  87. 10467 匿名さん

    >10458
    機械、家は劣化するから保証できません。
    悔しかったら温度、湿度が設定値になる保証の証拠を出して下さい。

  88. 10473 匿名さん

    全館空調を導入してない方、もしくは導入不可能な方を、相手にしないことですね。

  89. 10474 匿名さん

    湿度が調節できているからといって、一番大事な温度がどこでも均一に調整できているとは限りません。

  90. 10476 匿名さん

    貴方の認識が間違っていますね。 
    全館空調を導入してないから、分かっておらず、仕方がない方ですね。 

    デンソーは、全館空調の空調設計をする際に、家の間取り、断熱性、気密性を調査、把握します。 
    そのため、マニュアルに記述の所要の温湿度の環境条件が得られるように、設備性能を設計した上で、デンソーが設備を施工します。 
    引渡し時には、家中が均一な温度などで所要の性能をチェックした上で引渡しが行われます。 
    エアコンや床暖房と異なり、この微調整ができるので、より快適性が得られるのです。
    したがって、デンソーは稼働時の状態を含めたすべてを保証しているのです。 
    立合い検査で特別に希望があれば、デンソーは意向を反映して微調整してくれます。

  91. 10478 匿名さん

    [NO.10468~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  92. 10479 匿名さん

    >>10476 匿名さん

    つまり湿度は対象外ということですね

  93. 10480 匿名さん

    >>10476 匿名さん

    デンソーの製品・サービスのページ
    https://www.denso.com/jp/ja/products-and-services/

    自動車部品と僅かにエコキュートが載ってるだけで
    空調は見当たらない

    街の電気屋でパナソニックの看板見かけるのと同じような
    中小の販売店が、やってることなのかな?


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