全館空調を導入された方（住宅設備スレ）

＞10140
＞ものさしは参考程度にするのが良いです。

指標ですからちゃんと参考程度になってるのでは？

快適性のＰＰＤ指標から、参考程度に言うと、温度幅は狭く、湿度幅が広い
ということは、参考程度で、快適性がほぼ湿度に関係ないことですね。

あなた個人の感想、想像を聞きたいのですが、26℃で湿度100%は快適でしょうかね？？

＞26℃で湿度100%は快適でしょうかね？？

体験したことがないので分かりません。

日中の平均代謝量1.35メット
着衣量0.5クロ
風速0.15ｍ/ｓ
空気温度26℃
放射温度26℃
相対湿度60％
PPD値は11.7％

代謝量が少し有れば湿度60％でも不快です。
温度が高く、代謝量が多い時は湿度は快適性に非常に強く影響します。

＞10145
＞日中の平均代謝量1.35メット
＞代謝量が少し有れば湿度60％でも不快です。

一体どんな風に過ごしたら日中平均代謝量1.35メットとなるのかな？

代謝量1.1メット
着衣量0.5クロ
風速0.15ｍ/ｓ
空気温度26℃
放射温度26℃
相対湿度81％
水蒸気圧2726Pa
PPD値は7％

26℃湿度81％はPPDは7％で不満足率は10％以下ですが水蒸気圧が2700Pa以上有り条件外になってます。
所詮はものさしですから矛盾する計算結果になってます。
26℃湿度81％が常識的に考えれば快適なわけは有りません、参考程度が正解です。

調理　2metｘ1ｈ＝2
掃除　3.4metｘ0.5ｈ＝1.7
歩く（移動）1.7metｘ0.5ｈ＝0.85
子供と遊ぶ　3metｘ0.5ｈ＝1.5
軽作業　1.1metｘ13.5ｈ＝13.5
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/exercise/ys-...
＞食事を摂ると体内に吸収された栄養素が分解され、その一部が体熱となって消費されます。このため食事をした後は、安静にしていても代謝量が増えます。この代謝の増加を食事誘発性熱産生(DIT: Diet Induced Thermogenesis)または特異動的作用(SDA: Specific Dynamic Action)といいます。
＞食事誘発性熱産生でどれくらいエネルギーを消費するかは栄養素の種類によって異なります。たんぱく質のみを摂取したときは摂取エネルギーの約30％、糖質のみの場合は約6％、脂質のみの場合は約4％で、通常の食事はこれらの混合なので約10％程度になります。
起床時平均代謝量（2+1.7+0.85+1.5+13.5）÷17ｈｘ1.1（食事）≒1.35met

>10148
計算が合いませんが
起床時平均代謝量（2+1.7+0.85+1.5+13.5）÷17ｈｘ1.1（食事）≒1.27met

＞10148
＞軽作業　1.1metｘ13.5ｈ＝13.5

13.5h/日も家の中で軽作業とは大変ですね。
しかも計算間違ってるし。

起床時平均代謝量（2+1.7+0.85+1.5+14.5）÷17ｈｘ1.1（食事）＝1.33met≒1.35met
＞10026参照
ワープロで1.1met。
椅子座でファイル整理で1.2met

少し前から見ているが、ここまでくると全館空調の使用感からかけ離れすぎていて分からないな

全館空調つけても、こんなに計算して気持ちが落ち着かないなら、快適とはかけ離れている。

負荷が多かろうが少なかろうが居室内の温度と湿度を安定的に保てるかを知りたい、イニシャルとランニングコストを知りたいって人が多数じゃないの?
製品作るときの発想の話をしてるのではなくて、既製品の使用感話せば良いのに。

＞10148
＞調理　2metｘ1ｈ＝2
＞掃除　3.4metｘ0.5ｈ＝1.7
＞歩く（移動）1.7metｘ0.5ｈ＝0.85
＞子供と遊ぶ　3metｘ0.5ｈ＝1.5
＞軽作業　1.1metｘ13.5ｈ＝13.5

軽作業　1.1metｘ13.5ｈ＝14.85 ですよ。

あれ？入浴がないですね。
ちゃんとお風呂入ろうね。

＞10154 匿名さん　
＞全館空調つけても、こんなに計算して気持ちが落ち着かないなら、快適とはかけ離れている。

ごもっともです。

＞10155
＞既製品の使用感話せば良いのに。

蓄熱式床下エアコンじゃ駄目？

比較的暖かい都内の場合、比熱容量が大きくて床面への熱伝導が効率良い温水式が
ごく普通に普及していて、とても快適ですよ。

>>10162 匿名さん
夏はどうしているのでしょう？
扇風機ですか？

都内の蒸し暑い夏の暑さは多湿によるところが大きいので
調湿換気がとても良い感じで使ってます、もちろん空調も

夏と冬では気候が全く異なりますから、それぞれに適した
設備で快適にすると良いと思います

ＰＰＤの快適性では、9割以上の人が不満足ではない状態（夏の26℃ならばほとんどの湿度範囲）になるのだから、デシカは大半の人が必要としない設備になります。 
すなわち、デシカはマイノリティのための設備です。 
そういう設備があってはならない訳ではないけどね。 
例えば、26℃ならば湿度は思いっきり広い範囲で快適なんだからほとんど何もしなくてもいい。 
平たく言えば、湿度は快適性にほとんど関係しない。 

全館空調の家で、室内干しを検討していますが、冷暖房を付けていない時期（4,5,6,10,11月付近）では乾きますか？？

デシカの湿度調節のみです。
湿度調節と言っても、大中小のアバウト調節で、デジタル値制御ができない。
デシカは、アバウトな湿度を調節するだけの機能しかなく、しかも、温度制御が不可能です。 
住宅内が均一温度にならないので、快適にはならないのですね。 
したがって、デシカは湿度マニア以外に不要な無駄な設備です。

全館空調は、温度と湿度の両方を調節できる。 
全館空調を設置すれば、デシカは不要になる。
しかも、設置費用はほぼ同じ程度。

>10166
室内干しで完全に問題なし、十分に乾きます。

全館空調のウチは、洗濯物は室内干しです。
PM2.5を考えると、外干しはあり得ないです。
白い車に、黒いシミが付きますが、これがPM2.5です。
PM2.5は、目に見えないので、知らない間に健康被害をもたらします。

＞10165
26℃湿度60％で起床時の平均代謝量1.35metでは不快な状態、湿度を下げないと快適にならない。

>>10167 匿名さん

湿度って温度と違って40%でも45%でもそんなに変わらないような気がしますが、細かく設定できる必要が温度に比べて少なそうですが、その辺はどうなんでしょうね？？

全館空調は嫌だっていう人にはデシカも良さそうですね。

>>10168
そうですね、PM2.5やそれ以下の粒子も嫌なので、新築では全館空調やデシカを含む全熱交換式の第一種換気を予定しています。

どちらも快適そうですが、いまいち決め手がありませんね。デシカはネットでもなかなかリポートが見つからず売れてなさそうなので、導入して廃盤になると、のちのち全館空調に交換も可能なのでしょうか？？

温度調整、湿度調整出来る換気装置は存在しません。
デシカは優れた換気装置で大まかに湿度調整が出来ます。
湿度は10％単位で調整出来れば十分です、湿度差数％では判別出来ません。
湿度計の精度は+-3％程度ですから細かい単位にしても無意味です。
ダクト式全館空調では27℃40％等温度高めで低湿度には出来ません。
電力消費の多い再熱除湿で頑張っても湿度50％台がやっとです。

＞10170
デシカと同じデシカント式換気装置は一条工務店のさらぽか空調に採用されている。
多くの人がさらぽか空調を導入し始めてます、既に全館空調の販売数より多いと思われます。
数年先にはさらぽか空調（床冷暖房とデシカント式換気装置）は標準になると思います。

室内湿度が70%以上は、カビが発生して、不快になる条件です。
人間の快適性の条件とは、異なります。
ーーー
カビは、空気中の水蒸気を使うのではなく、木材などの表面の水分を利用して増えます。 
湿度70%以下にできるエアコンの除湿機能は、カビ対策ではとても重要な機能なのです。 

Q1．カビの発生条件は？ 
空気中に浮遊しているカビの胞子は室内の表面に付着し、温度が５℃～35℃前後であれば、付着した表面の栄養と水分を利用して発育します。 

Q2．なぜ室内にカビが発生するの？ 
　１）室内の空気１m³中には、いつも数個から数千個カビの胞子が浮遊しています。 
　２）カビは現在使用されているほとんどの建材を栄養にすることができます。 
　　さらに建材の表面に埃や汚れなどがあるとカビの発育が促進されます。 
　３）一般住宅の一年間の室内平均温度は10℃～30℃です。 
　４）空気中にはいつも一定量の湿度があります。 
よって、カビは室内に一年中発生が可能です。 

Q4．カビは湿度が高いところのみで生える？ 
一般的にカビは湿度が高いところのみで生えると思われていますが、実は他の微生物が生えないくらい湿度が低いところでも生えるカビがあります。カビの発育可能とする最低湿度を基準にし、好湿性カビ、耐乾性カビ、好乾性カビなどに分類することができます。 

Q5．カビの発生と室内湿度 
一般住宅の一年間の平均湿度は浴室以外の部屋の場合、30～80％程度です。 カビが発育するためには、80％以上の湿度が必要なので、浴室のように湿度が80％以上になる場所以外ではカビが発生しないはずです。なのに・・・。 
理由として、室内湿度というのは、室内空気中の水蒸気の量ですが、カビが使うのは空気中の水蒸気ではなく、表面の水分だからです。 
https://kabi.co.jp/kabi.php?k=k08

>湿度は10％単位で調整出来れば十分です、湿度差数％では判別出来ません。 

やはり、アバウト設定ですか？
「湿度差数％では判別出来ません。」は、人間が快適性で許容する湿度範囲が広いというのと、同じ意味ですね。
自ら暴露しました？

ウチにデシカント付いてるけど何%にしたいなんて設定ついてないよ、特定の範囲に持っていこうと制御してるだけな感じだよ

>平均代謝量1.35metでは不快な状態、湿度を下げないと快適にならない。

人間は、1日の平均状態で快適性を感じません。
その時その場所にいる場合の代謝量、温度で快適性を感じるのです。
平均を出しても意味がない。

代謝が増えたら、衣服量を減らすか、風流を上げるのが簡単な手段です。
温泉などの浴場に扇風機が付いてるのは、風流で簡単に、しかも特定の方に対して快適性を調節できるからです。

>10175
なるほどです。

湿度10％単位の調整も無理ってことですね。
大中小は、アバウト範囲の湿度設定ですね。
湿度計をにらみながら、デシカの目盛りを調節するのでしょうか。

湿度のアバウト設定は、全館空調と異なり、温度制御ができないことに問題がありそうですね。

どっかのブログに絶対湿度が10gくらいで維持されてましたと書かれてましたよ。
相対湿度は温度にもよるし、デシカはエアコンを消してる時もあるわけで、相対湿度管理は意味なくない？？

>大中小は、アバウト範囲の湿度設定ですね。 
>湿度計をにらみながら、デシカの目盛りを調節するのでしょうか。

デシカは、今どきに、時代遅れのアナログ設定過ぎますね。

空調ではなくて、換気システムです
夏の多湿で不快な外気を適湿な空気にして
室内に取り込むことで、カビの発生を抑止できてますし
カラッと快適に出来ています。

臭いは水蒸気に含まれるので乾燥していると、
そのような臭いの拡散防止にも役立ってます。

もちろん、地方により気候が異なりますから
お住まいの地方に向くかどうかは判りかねますが
ここ、夏に湾岸からの湿った空気が流込む都心部では
とても有効と感じています。

注文住宅でないと難しいと思いますが
太陽光発電とセットでとても省エネかつ快適にできました

>相対湿度管理は意味なくない？？

人間の快適性は、湿度はほぼ関係ないので、湿度管理はどうでもいい。
カビは、相対湿度70%以下が必要なので、相対湿度管理が重要です。
全体湿度管理は、何に必要なの？
そのような論文がありますか？

>太陽光発電とセット

太陽光？
もうじき、時代で消え行く運命ですね。
古くなったら、ペイしないので更新もできない。
屋根に積んでおくだけだね。

ーーーーー
太陽光発電　育成から競争へ　入札で買い取り価格下げ
普及には逆風の恐れも

2022年度にも１キロワット時あたりの買い取り価格を18年度の半額以下の８円程度に下げることをめざす
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3527793012092018EE8000/

あのさ、湿度70だ80%の部屋でカビ生えないの？おたくの押入大丈夫?

家の一機能としての調湿、壁の通気や換気も必要
どんな家に住んでるの？純粋に知りたい

>相対湿度管理は意味なくない？？

人間の快適性は、湿度はほぼ関係ないので、湿度管理はどうでもいい。
カビは、相対湿度70%以下が必要なので、相対湿度管理が重要です。
絶対湿度管理は、何に必要なの？
そのような論文がありますか？

>どんな家に住んでるの？純粋に知りたい

全館空調の家です。
当然、湿度は全自動運転でほぼ60％。
これは、温度と相対湿度の両方を制御できているからです。

>おたくの押入大丈夫?

押入れはありませんです。
ウォークインクローゼットなら、ありますです。

無限ループの流れだね。もういいです。

＞10174
相対湿度の単位は％です、何％が狭くて何％が広いなど、アバウト等の決まりは有りません。
数字の50％と51％の1％差と温度26℃と27℃の1℃差、同じ1ですが科学的に何の関連性が有りません。
比較出来ない単位は比べられません、科学を知らな過ぎます。

＞10176
休息していて1.1メッツでトイレに歩いて行って短時間ですが1.7メッツと変化します。
少しの動きで着衣量を変えていたら面倒過ぎます。
湿度40％と低くしておけば代謝量が変わっても着衣量も変えずに快適性を維持出来ます。

＞10177、＞10178、＞10179
湿度は40～60％内に調整出来れば良いから大まかで十分です。
40％～60％以外は不要です。
冬の結露を考慮すれば40％～50％で十分です。
快適な範囲やカビ等を抑える湿度範囲は決まってますから無駄に湿度に可変性を持たせる必要は有りません。