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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 10001 匿名さん

    >>9997 匿名さん
    そうかもしれませんね、電車経路の1番安いのはどれとか。

  2. 10002 匿名さん

    >>9998 匿名さん
    例えば自動車を購入する時、メンテ費用など考慮しますかね?
    例え考慮するにしても相当優先度は低いと思いますけど、違いますか?

  3. 10003 匿名さん

    >>9998 匿名さん

    金持ちでも費用は考える。考えないのは貧乏人の妄想か、心が貧しい金持ち。

  4. 10004 匿名さん

    >>10003 匿名さん
    なんだか極端な意見ですね、メンテ費用と心の貧しさとは(笑)

  5. 10005 匿名さん

    メンテ費用を考えない人は、心狭き変な人、メンテ費用を考える人は、普通の人(笑)

  6. 10006 匿名さん

    >>10005 匿名さん
    なんだか極端な意見ですね、メンテ費用と心狭き人とは(笑)

  7. 10007 匿名さん

    わざわざ「メンテ費用を気にする方っているんですね。」っていうキザな言い方が貧しい心と言っただけです。
    気に障ったならゴメンね。

  8. 10008 匿名さん

    >>10002: 匿名さん

    今の自動車はそこまで燃費が悪くないので気にしないですが、全館空調は自動車でいえば10年前のアメリカ車、燃費は悪いし、売れていないので機械は10年前と同じで進歩しないままだし、その上壊れたら家中が冷暖房ストップして最低ですね。 

  9. 10009 匿名さん

    再熱除湿があるやつは、室外機が二台あるから、運転は一応できるんじゃなかったっけ?

  10. 10010 匿名さん

    >>10007 匿名さん
    >「メンテ費用を気にする方っているんですね。」
    はメンテ費用程度でも気にする方には気に障ることなんですね、失礼しました。

  11. 10011 匿名さん

    >>10008
    10年前どころか、設計はもっと古い、冷媒も未だに環境に悪いもの

    コントローラーが壊れたりセンサーがエラーになったりで
    都合よく室外機1台だけというのはレア

  12. 10012 匿名さん

    >冷媒も未だに環境に悪いもの

    ソースは??
    いつもの妄想ですね。

  13. 10013 匿名さん

    >都合よく室外機1台だけというのはレア

    いまどき、室外機2台は常識ですよ。
    デンソーが6年前ほどに、最初に始めた機能です。
    HPにものっています。

  14. 10014 匿名さん

    住宅内の快適性は、温度範囲が狭く、湿度範囲が広い。
    だから、住宅内の温度を完璧に制御できる機能が重要です。

    1. 住宅内の快適性は、温度範囲が狭く、湿度範...
  15. 10015 匿名さん

    両方良いのが、より快適

  16. 10016 匿名さん

    >11014の表はISO7730に準拠してないのでUSO800のインチキPPD表です。
    相対湿度範囲は0~2700Paです。

  17. 10017 匿名さん

    26℃相対湿度40%ならほぼ安静でも軽作業でも不満足率は10%以下になる。
    同じ部屋に代謝量1.1metの人と代謝量1.39metの人が居ても双方が満足出来る。
    代謝量が変わっても不満足率が10%以下になるのは湿度が寄与してる。
    快適さには湿度が重要な役目を果してる。
    同じ人がほぼ安静状態から軽作業に移っても快適、室温等では直ぐに対応できない。

  18. 10018 匿名さん

    >相対湿度範囲は0~2700Paです。

    それって、水蒸気分圧(the water vapour partial pressure)の値ですよ。
    だから、通常の気候ではその範囲に入るよ。
    逆に、2700Paを超えるのはなかなか難しい。

  19. 10019 匿名さん

    >表はISO7730に準拠してないのでUSO800のインチキPPD表です。

    はぁ~??
    どこが準拠してないの??

  20. 10020 匿名さん

    >同じ部屋に代謝量1.1metの人と代謝量1.39metの人

    代謝量1.39metの人は、何をやってるの??

  21. 10021 匿名さん

    >同じ部屋に代謝量1.1metの人と代謝量1.39metの人が居ても双方が満足出来る。

    それなら、温度25℃にすれば、両方満足できる。

  22. 10022 通りがかりさん

    このスレを見ていると、全館空調関係者のひまな現状がよくわかります。もう終わった過去の設備、発展性なし

  23. 10023 匿名さん

    >発展性なし

    床暖房も発展性なし。
    発展性がないのは、究極の設備の証拠です。

  24. 10024 匿名さん

    >10018
    2700Pa以上の値が表にたくさん記載されてるからUSO800のインチキPPD表。

  25. 10025 匿名さん

    >10021
    温度25℃は女性等は低過ぎる場合が有る。
    25℃で良いなら湿度40%で代謝量が1.58metまで不満足率が10%以下になる。
    幅広い代謝量の変化に対応出来る。

  26. 10026 匿名さん

    快適性は、家の中で、常時やっている活動を目安にしないと、意味ないよ。

    1. 快適性は、家の中で、常時やっている活動を...
  27. 10027 匿名さん

    >10025補足
    男女の基礎代謝量の割合差は1.35程度、体表面積割合差は0.86程度で1.35x0.86=1.16
    1.1met÷1.16=0.95met相当
    代謝量0.95メット
    着衣量0.5クロ
    風速0.15m/s
    空気温度25℃
    放射温度25℃
    相対湿度60%

    PPD値は14.4%
    男性の代謝量1.1メットは女性では0.95メットに相当する。
    25℃相対湿度60%は女性では不満足率10%以上になる。
    男女共不満足率10%以下は26℃相対湿度40%が良い。

  28. 10028 匿名さん

    >男女の基礎代謝量の割合差は1.35程度

    ソースは?

  29. 10030 匿名さん

    日中の平均代謝量1.35メット
    着衣量0.5クロ
    風速0.15m/s
    空気温度26℃
    放射温度26℃
    相対湿度60%
    PPD値は11.7%
    結果は不満足率10%を超えます。
    湿度が低くないと男女共、不満足率10%以下に出来ません。

  30. 10031 匿名さん

    ゆっくりしてて快適でも、ご飯食べたあととか代謝が上がって暑くなるし、なんか作業しても変わるし、それも人それぞれだし、快適さを固定化なんてできないと思うけど、全館空調はコロコロと温度変えれないのは不快に思わないのかな??そりゃメリットも分かるのだけれど。

    ZEHに逆行してるし。

  31. 10040 匿名さん

    [No.10029から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  32. 10041 匿名さん

    つまり、「快適な温度」とは、自律神経が体温を調整する必要が無い範囲と言えます。

    具体的には、冬期で20~24℃(湿度40~60%)、夏期で25~27℃(湿度50~60%)が大半の方の満足度が得られる環境となります。

  33. 10042 匿名さん

    じゃなんで冬と夏で設定温度が違うの??

  34. 10043 匿名さん

    着ている衣服の差です。

  35. 10044 匿名さん

    図に示したように、夏と冬で、単純に着衣量が異なっています。
    人間は着衣量で簡単に調節できます。
    人間は、最終的に衣服内気候で快適性を感じます。
    室内温度と着衣量で、衣服内気候が決まります。

    住宅で重要なのは、住宅内の温度をほぼ一定にする方法になります。

    1. 図に示したように、夏と冬で、単純に着衣量...
  36. 10045 匿名さん

    衣服内気候の基礎です。
    https://www.daiichi-kagaku.co.jp/blog/labo/?p=402

  37. 10046 匿名さん

    衣服内気候でも温度だけではなく、湿度が快適性の要です。
    ゴアテックス製品は蒸れないように湿度を下げます。

  38. 10047 匿名さん

    >衣服内気候と快適域の関連
    >人間が裸でいて快適と感じるのは気温が28℃~32℃の時といわれている。
    >衣服内気候が快適であると感じる温度・湿度・気流の範囲は、それほど広くありません。
    > 温度32±1℃
    > 湿度50±10%RH
    > 気流25±15cm/sec
    衣服内温度だけでは快適になりません、室内温度だけでは快適になりません。
    適切な湿度が重要です。

  39. 10048 匿名さん

    ステマみたいな数々のブログに冬でも半袖で過ごせると書いてあったけど、流石に20℃では無理かなー。

  40. 10049 匿名さん

    衣替えもありますが、
    毎日出かけて、外の空気に触れるわけなので
    自律神経の働きによる、身体の慣れというのも
    大きいとおもいます。

    いずれにせよ、急激で大きな寒暖差は
    不快に感じたり、自律神経への影響や
    ヒートショックの要因となりますね。

    出入口である玄関は、お出かけする格好をしていますから
    着衣にあわせた温度が良いですね。

  41. 10050 匿名さん

    温度調整は着衣量だけではない。
    寒ければ早く歩き、暑ければゆっくり歩いて代謝量を変えれば良い。
    夏は湿気が悪さをしてゆっくり歩いても風がなければ不快になる事が多い。

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