物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区新宿2-19-1 ビッグス新宿1F |
交通 |
https://freedom.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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フリーダムアーキテクツデザインの評判ってどうですか? (総合スレ)
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422
解約済み
420さん
その状態は明らかに普通ではありません。苦笑
私も不誠実な見積の出され方をして、
直接工務店に匿名で確認したら、
フリーダムが嘘をついていたことが分かり、
そのことがきっかけで契約キャンセルしました。
100万単位のお金が帰ってきませんでしたが、
それでも、別の誠実な工務店で建てたら
今までのフリーダムへの?が嘘のようなきっちりした対応でした。
今のままならフリーダムと進めるのは
リスクが高すぎます。
これまでの掲示板で建てた方の経験談も
ありますので、参考にしては
いかがでしょうか。
かなり危ない橋を渡って、それでも
良い家ができるわけではないようです。
お気をつけて。
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423
名無しさん
三社の競争見積なのに見積原本を見せて
貰えない!?
そんなことが通じるなんて信じられない。
しかも、依頼主が見せてほしいと当たり前
の要望をしても無視って?
見積内容って凄い重要なことでは?
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424
解約済み
私も2年前、420さんと同じ対応をされました。
3社見積なんて存在してないと確信しました。
工事請負契約をしてしまったら、もう後にはひけません。
フリーダムが選んだ施工会社がどんな会社か、新築の実績は豊富か、自分で調べてみてください。
住宅設備や打合せにあがらなかった部分の仕様など、要望と相違ないか、コストに見合ってるかも自分で入念にチェックした方がいいです。
怪しい点は契約前にフリーダムに問合わせ、すべてクリアな状態になるまで契約しては危険です!!
契約したとたん、すべて施主の自己責任になりますから!
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425
名無しさん
ここ最近で
フリーダムで契約をした方
実態はどうなのでしょうか
あまりにも酷いクレームが多いもので
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426
工務店スタッフ
フリーダムの案件の仕事は 私なら請けませんね…
理由は… 施工例でのあの 大スパン 設計事務所的な発想 構造 断熱 耐久性等
引き渡しを終えたら 全て 請け負う 工務店が負う義務となります
本当に仕事が無くて困っている 業者さんでないと やらないし やれない 案件と判断をしております
短期で見ると それでも良いのかもしれないが 家は そうでないですよ
施主側から見れば 実際に 現場で汗かいて作ってくれる 工務店も選定しないとならないが
実際は 一番ローコストで提示した業者が落札する仕組みですので
良いものが本当に建つ とは 到底 思えないのが 一般的な見解ではないでしょうか?
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427
価格リサーチ中さん
以前どなたかが書いておられた、
フリーダムでないと建たない家は無い、この言葉が忘れられませんね。
戻れるうちに戻る、解約金が発生しても戻れるなら戻るべし、です。
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428
施主(被害者)
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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429
入居済み住民さん
うちも建てている間に、柱とかにカビがいっぱい。
ほんとにムカつきました。
対応は最悪。
プロの仕事ができる人は、やめちゃうし、残ってるのは図太い使えないやつばっかり。
工務店選びは慎重に。
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430
通りがかりさん
設計と施工は分離して住宅界のアップルらしいですね。実際は体力のない地場工務店に仕事発注してコストコントロールもできない革命的企業ですが
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431
匿名さん
フリーダムが見積書の原本を見せてくれないという意見がありますが、、、、
見積書の原本をみながら、設計士と施主とで協力して、コストコントロールや内容間違いなどの修正をして、
安心できる工事契約へ進むのが普通ではないのでしょうか。
原本を見せてくれないのは普通ではないですよ。
だって、工事契約するのは工務店と施主ですよね?
フリーダムと工事契約するわけではないのに原本を見せてもらえずに、
手間のかかるフリーダムの書式に書き換えられた見積書にするには理由があるでしょうね。
例えば、工務店からの見積書の原本にフリーダムの経費が入っていない場合があるからとか、
他の物件のトラブルを補てんする意味でも〇〇工務店の金額を一番安くするための金額操作をしているとか、
実際には3社の見積りが取れていないとか。
ただ、ある意味で仕事のできる担当者は突っ込まれたときにすぐに対応できるように、
そして施主に不信感を持たれないように、見積書の原本も工務店に依頼して修正させていると思うので、
全ての施主が原本を見せてもらえないということでもないでしょうね。
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432
通りがかりさん
過去スレにもあったけど工務店からバックもらってて、それが工事代金に上乗せされてるから見積書を提示しないんでしょうね。
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433
匿名さん
レスを少し拝見させて頂きました。
建築中のトラブルおよび引渡し後のトラブルが多いようですね。
フリーダム(株)特徴である入札方式にはカラクリがありそうです。
予算オーバーがどうして起こるか!
低予算とうたっていますが本当にそんな事が出来るのでしょうか?
ネットの広告掲載および新聞やメディアに広告を掲載するには高額な費用が掛かります。
また会社規模を考えてみてもわかるように人件費も相当な負担になるはずです。
見積りの金額にフリーダム側の利益が載っていないと経営難になりますよね。
どんなカラクリでしょうか。
1、設計監理費用が13%で終わりなら会社利益は13%辺りを推移してしまいます。
大手ハウスメーカーは利益を最低でも25%、大きくなれば30%は確保します。フリーダムの規模で13%はあり得ませんよね。
2、工務店利益を落としてコストダウン。工務店も営業経費がかからないとはいえ、仕様が毎回違う設計事務所の仕事で安定した仕入れが出来ないなら金額は下がりません。
しかも図面の詳細が少ないので、実績を積めば積む程に経費を上乗せし利益を削らない努力をします。
安い見積もりは後から追加料金を請求されますし、トラブルの元になります。
3、一般の工務店が使わない住宅設備が多い。
サンワカンパニーとかの設備は一般の工務店は使いません。仕入れ値がないからです。
100万のキッチンは誰が購入しても100万であり取付の費用は別途となります。
メーカーはメーカーのキッチンしか施工しないので取付の費用は更に高くなります。
因みにサンワカンパニーで施工すると約17万円です。メーカーキッチンの施工費用はもっと安く済みます。更に保証も曖昧で対応は遅いです。
その他フロア材や内部建具なども同様です。
工務店がメーカーを利用するのは金額だけでなく、保証や商品のクオリティを考えて利用しています。
簡単に3つのカラクリを上げたところで金額はどう変わるのでしょう。
フリーダムの利益を30%、工務店利益を20%と考えて予算が2000万円としたら原価は1200万円です。住宅設備が40%高、フロア材が無垢であれば手間代がかさむと必然的に予算オーバーとなるのでは無いのでしょうか。
当然1200万円の原価で2000円の建物は建ちません。そこで工務店に無理を言うまたは新規協力工務店が飛び付き安く見積りを作ると言った事が考えられます。
そうなるとどんな結果になるかです。
利益を削られた工務店は、図面が詳細でないため建築後に追加を請求します。
フリーダム側で払うか施主側で払うかでトラブルです。工事が止まり、工期が延びます。施主側と工務店側でトラブルです。
追加金額の支払いがなければ、鍵の引渡しも出来ないのでトラブルが大きくなります。
新規協力工務店が飛び付いた場合は、図面通りの建物は出来ません。図面を書いている設計や現場を監理する担当も未熟で造り方を知らないからです。工事も止まり引渡しも延びます。
施主側は建物に満足できないでしょう。
一概に金額だけで契約に至るのは危険です。
また工務店選びを重視するのではなく、図面の出来具合いを重視した方が良いと思います。
多少金額が高くても、フリーダムの物件を沢山建築している工務店は良い仕事をすると思います。
なぜならデザイン住宅は経験が1番大事で、フリーダムの建築を専門に行う工務店もあります。
工務店の規模も大きければ利益を確保する働きも欠かせません。なのて規模が大きい工務店が安くて安心とも限りません。
良い住宅を建築出来るよう
応援しています。
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434
匿名さん
>>426さん
SE構法では構造計算をしますが、フリーーダムの別の構法でのお話なのでしょうか?
>>428さん
ブログの方はこれから拝見させて頂きますが、4年も完成しないのはかなり酷い話ですね。
NCNで完成保証は受けれないのでしょうか?
SE構法でも重量木骨認定の工務店を吟味した方が良さそうですね。
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435
匿名さん
>>428さん
ブログの方、拝見させて頂きました。
大変な目に遭われているようで心中、お察し致します。
大変な気苦労かと思います。
通常は売り主側で用意するものだと思いますが、契約時に何らかの保険や保証には加入されていないのでしょうか?
住宅瑕疵保険などに加入されていれば、弁護士や建築士への無料相談や弁護士の斡旋などサポートを受けれると思います。
しかし、カビへの賠償請求権を放棄しない限り工事は進めないというのはあまりにも酷い話ですね。
フリーダムという企業は注意が必要なことがわかりました。情報を公開して下さりありがとうございます。
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436
通りがかりさん
>>428 施主(被害者)さん
ブログ拝見しました。
本当にフリーダムの対応がひどく、施主様の心労もいかばかりかと思います。
フリーダムの社員はとにかく対応が悪いですね。
わたしは打ち合わせを数度しましたが、メールのレスや打ち合わせの態度言葉遣いなどに気になることがたくさんありました。
企業が腐ってるとしか思えません。
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437
評判気になるさん
完成物件の見学会に行きました。事前予約で時間は30分くらいでした。
3000万円強の予算で建てられた家だそうで、外観のシンプルさと
内装のバランスの良さが実にマッチしていました。
困った点、こうした方がいい点、良かった点など建てる側ではなく客目線の話しでした。
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438
契約済み
各図面に整合性が取れていないため、着工後にかなりの修正が入ります。
何の為の設計図か意味が解りません。
着工前に施主側も確認を徹底されたほうが良いです。
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439
建築済み
久しぶりに覗いて見たら結構荒れてますね
私は担当者さんに恵まれたのか?特に問題無く引き渡しまで行きました。
金額も仕様をだいたい契約前に聞いていたのでここは私達の要望でUPしたとか経過がある程度
わかってたので納得いきました。
色々他の方の文章を読ませてもらって私がこれをやってたから上手くいったと思った事は 契約前に設備のグレードや仕上げ材料のグレードを確認していた事や打ち合わせしてる最中にだいたいいくらくらい増額があるかを聞いてました。
でっこみひっこみはありましたが担当者さんの増額の予測に近かったので後は私達がどれをやってどれをやめるかを選ぶだけの状態でした。
ちなみに3社中1社は予測より大きく予算から外れており2社がちょっとの差だった記憶です。
今思えば私達も3社の見積もりは見せてもらってませんでしたが担当者さんも別に見積もりを依頼するだけで
見積もりするのは工務店さんなのでそれを省略する事ってメリット無いと思いますけどね(笑)
あの頃の唯一の不満はメールの返事が遅かった事くらいです。(私達のメールの数が多かったのかもしれませんが・・・)
アフターの事はこれからなのでわかりませんが今の所は快適にすごしております。
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440
解約済み
またフリーダム社員の火消し書き込みが
何件かまた入ってますね。
ばれてるのに恥ずかしげもなくやってきて、
本当に腹立たしいです。
初期契約段階から
キッチン、バスをはじめとした仕様をきっちり確認してきました。
妻は金額が気になり、どれくらいになるか
確認していましたが、
結局その金額をよりさらに数百万アップの
見積が出されて唖然としました。
見積が出る前に設計費を全額支払っており、
数百万の設計費の全額返ってきませんでした。
悔しいです。
フリーダムとは見積もりを取るのも
絶対おすすめしません。
解約ビジネスの権化です。
428さんのブログを見る限り
建ててもレベルが高い会社ではなさそうですね。
もう設計事務所を名乗ってほしくないです。
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441
マンション検討中さん
ある方のブログを見ておりましたが
フリーダム社から訴えがあったそうです
訴えられるべき会社がアメブロに訴えるとは。。。。。。。
訴える前に謝罪して
信頼を回復しないと社員の方が可哀想です
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442
解約済み
428さんのブログがすべてを物語っていますね。
フリーダムの設計ミスが原因なのは一目瞭然。
さらに施工店も低レベルだから設計ミスが露呈されたわけですよね。
動かぬ証拠を公開され、謝罪や誠実な対応よりも非難が先行するなんて、フリーダムは本当に最低最悪ですね。
428さんには申し訳ないですが、解約して本当に良かったです。
私も仕事しながら裁判準備をしていた時期があり、徹夜続きで体を壊したり、長引く無意味なやりとりで疲労と怒りばかり感じる毎日を過ごしていたので、428さんの辛さが手に取るようにわかります。
428さんがお気の毒でなりません。
せめて裁判で勝訴し、建築のやり直しと慰謝料を勝ち取ってほしいです。
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443
匿名さん
428さんのブログが消されていますね。
本当にフリーダムの訴えによるものだとしたら、
他人事とはいえ憤りを覚えます。
事実であるならば、ブログではなく個人的にホームページを作成してでも情報公開をされて
多少なりとも世論を味方につけた方がよいかもしれませんね。
そもそも、カビによる被害の訴えを起こさない限り工事を進めないという
勝手な理屈が通用するはずもなく常識を書いた主張をしてくるような相手なので出るところに出て
争うしか方法はないのかもしれませんね。
本当に酷い話だと思います。428さんは相当な気苦労があるかとは思いますが
歯を食いしばってがんばって頂きたいです。
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444
入居済み住民さん
428の消去って完全に、おかしいですね。
ブログ消えてるし。
俺も建設中にカビの件で、もめたので、すごく気になっていました。協力しようとも思って、どうしようか悩んでいたのに。
お金で、解決したのか?
まぁこの行動で、フリーダムが動いて、プラスの方向に向かったのなら良かったです!
まぁなんかすっきりしないけど、俺がフリーダムの立場なら、動くと思うし、ビジネスですね。
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445
解約済み
お金じゃなく、脅しでは?
→444さん
お仕事お疲れ様ですね。
フリーダムの広報様。
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446
解約済み
自社の商品に誇りと自信があれば、ここまで徹底した火消しはしないでしょう。
フリーダムは異常なまでに火消しと広報に奔走しますよね。
今回の428さんの件で改めて恐ろしい会社だと感じました。
428さんはきっと、今後一切の公開をしない約束で工事を進めるという取引きに応じたのでは…
結局フリーダムが優位で被害者は泣き寝入りしかないのかな。。
こうなったら、メディアに取り上げてもらいたいくらいです。
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447
428さん頑張れ
ブログ削除はひどいですね。
皆さんおっしゃる通り、削除を条件に良い方向に動いていればいいですが‥
私はネットで魅力的に感じて相談に行きましたが、本当に契約まで進まなくて良かったと思ってます。
まぁ対応が最悪だったから辞めたんですけどね。
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448
428の書き込みをしたものです。
みなさま、お気遣いありがとうございます。
そして、申し訳ありません。
謝罪文になります。
フリーダム様から、私の書き込みやブログについて、弁護士事務所を通じて、信用毀損及び偽計妨害罪に該当するとの通告が自宅へ書き込み本人と家族宛にございました。不在通知で届いており、突如通知が来ていたため、内容を把握できおらず、通知をされてからも書き込みを続けていたことについては、申し訳ありません。受け取ったのが、昨日(11/16)になりますが、受け取り前に、アメブロ様を通してのないように従い、関連事項は先に自主的に削除をしました。
法律上の根拠がない要請と、書き込みを削除し、通知人の信用を毀損することがないように、
そして警告に応じなければ、民事及び、刑事事件として法的手段をとらざるえないとの内容です。
ブログとこちらの書き込みについて削除するように要請の中にございましたので、削除させていただきました。
消したからとはいえ、以前のものを含めて、内容は証拠として通知人様の方で保存をされているとのことです。
嘘を書いたつもりは決してないのですが、これ以上、騒ぎを大きくするつもりもありません。
要請に関しても私の認識では一旦、内容をまとめるために細かいことも出して欲しいと、フリーダム様からお話しをいただいのたと認識をしていたため、内容をまとめたつもりでした。法的な根拠をはっきりさせて要望を出すようにというところまで、理解をしておらず、法律に素人である私が主観でお話しをさせていただいただけでございます。
皆様も、私の書き込みで巻き添えにしてしまい、ご不快な思いをおかけして申し訳ありません。
また、フリーダム様は決して、対応をしないと言っているわけではありません。
互いの着地点について、意見が折り合っていないという現状をお伝えしておりました。
結局、その意見が解決しなければ何事も先に進められないというところで、現状、ストップになりました。
担当者が変わられて(担当者がすべて退職されたと書いていたようですが、私と長くやり取りしていた方2名のことでした。私の認識もどの方が担当かも理解できておらず申し訳ありません。確かに、数ヶ月担当をしてくださってその後ご挨拶もできず、お会いしてない方もいたかもしれません。その後も、1、2回お話しした方が担当だとしたら、正直に状況はわからないのにすべてと書いたのは認識のズレでした。指摘がございましたので、訂正させていただきます。嘘をついたつもりではありませんでした)、私の主観で書いておりましたが、それ以前に事実か事実ではないという問題ではなかったのかもしれません。(悪意、敵意はありません)
また、こちらの掲示板のどなたか他のご推測のように、お金で解決してもおりませんし、取引などもありません。上記の警告をいただいたのみでございます。
今後のことについては一切お話はいただいておりませんし、何も話せてはおりません。自主的に行いました。
(嘘を書いたつもりはありませんが)書き続けて告訴をされるということにはしたくはありません。
今後は、私も第3者を通して、通知人様とやり取りをしていくということになるのかと思います。
正直、生きているのも辛く苦しい状況ですが、今後の連絡は、直接弁護士様の方へするよう連絡がありましたので、そのようにいたします。
改めて、みなさまへも深くお詫び申し上げます。
できれば、詳細に誤解なくお伝えしたいのですが、これ以上事実であってもなくても、書き込みをすることで、
どなたかの被害を出したくもありませんし、自分の犠牲も増やしたくもありません。
こちらの掲示板を読んでいて、いろいろな状況な方がいることを知りました。
少なくとも書き込みやブログを書く前に、冷静にしかるべきところに相談いいくべきであったと後悔と反省をしています。
私が一方的に解釈している内容も、読み手によっては誤解を受ける内容にもなるのはあるかと思います。
他の方も同様に通知が来ていらっしゃるのでしょうか。私が書いたこととの、境がわからず、私だけは許されざる状況だったということでしょうか。嘘を書いたつもりはありませんでしたが、他の方の書き込みとの違いもわからない自分が、このような書き込みをしてはならないのだと思いました。
文字というのは受け手によって解釈が違いますし、話であっても、人を介して、弁護人様から私にいただいた内容にも私がフリーダム様にお伝えした内容とズレがあるように私には感じたからです。
訴訟になれば、論点整理だけでも調べていると2年はかかると聞いていました。
私はあまりこのようなことに時間を使いたくないと申し上げてきたつもりです。
法的根拠という点では、専門の方にに相談をしなければ、お話しすることもできませんので、ここでは、ご指摘の内容を含んだ詳細には触れずに(語弊があるならば、私の心意をお伝えしたいですが)、まずはお詫びと、関連の項目の削除をさせていただきました。
今後は通知人様(フリーダム様との)を介してやり取りをするように、連絡をいただきましたが、正直、失望感(自分への)で体調を崩し、今すぐには動ける気もしません。
ひとまずはこちらを削除させていただくのと、皆様へのお詫びとお礼が精一杯です。
もし、関連事項の削除がされていないようであれば、見落としですので、どうかご一報ください。
アメブロに関しては一定時期、残ってしまうようですので、すでに削除はしております。
書き込みをしていただいた方の前向きな方向へとのお言葉に気持ちが救われました。
ありがとうございます。これ以上、この件で、騒ぎになりませんことを。
こちらの文章は法的なチェックを受けておりません。悪意などないことをご理解いただければ幸いにございます。
そして、お詫びをさせていただきます。
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449
428
上記につきまして、見落としなど、お知らせ頂けることございましたら、こちらまでご連絡を願いします。428.architect@gmail.com
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450
解約済み
建築にしても法律にしても素人である被害者に勝ち目はないと、まるでフリーダムは見せしめのように428さんをつるしあげましたね。
法律のプロを見方につけて、被害者のすきをついて先手をうつとは、卑怯で卑劣で許せない。
被害者は個人だし、弁護士を簡単には探せないから対抗できないってわかってやっていますよね。
私の時も、対応する前向きな姿勢を示せば、フリーダムに非はないと主張していました。
前向きな姿勢だけ示しといて、瑕疵だらけの家を引き渡して放置して、大金支払った住人に大打撃負わせてもフリーダムに非がないなんて理不尽すぎますよ!
写真でみた限り、本当にひどいカビだらけで設計ミスがあからさまの家でしたよね。
428さんをこれ以上精神的に追いつめないでほしいです。
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451
匿名さん
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452
匿名さん
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453
匿名
フリーダムとは簡単に契約を結んではなりませんね.
こんなトラブル多発で,会社を維持できているのが,不思議でなりません.
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454
名無し
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455
匿名さん
フリーダムはSE構法で検索をするとトップの方に表示されますし、
ホームページもよく作られているので、住宅を建てる場合の候補に入っていましたが
この掲示板を読む限り、あまり良い印象はありませんね。
SE構法を採用している工務店との直接契約の方が色々な点で安心できるということがここを読み分かりました。SE構法に限ってみれば設計事務所経由はやめておいた方が良さそうに思います。
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456
戸建て検討中さん
フリーダム酷すぎる。
建築事務所というか
会社として最悪な対応ですね。
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457
建築会社探し中
フリーダムアーキテクツに関心があり、ご著書「夢を叶えるデザイン住宅の建て方」を読んでいます。村上龍氏が絶賛しているようです。
内容は、ハウスメーカーのビジネスモデルを批判した、そんなに変な内容ではないと思いました。ハウスメーカーにいいようにされている消費者を助けたいような感じを受けました。
社長の志は悪くないとして、実際の会社の対応はどうしてこんなにお客様より不満だらけの状況になってしまっているのでしょう?
まともな営業所もあるはずですよね?
末端に行き渡らないのか、社長が問題なのか?
うちは良かった、予算内で、満足いく家が建った、アフターメンテもいい感じですっていう方 いらっしゃいませんかね???
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458
戸建て検討中さん
→457さん
著者で村上龍さんが絶賛されていても、
村上龍さんは、フリーダムで家を建てていませんよ。
消費者を助けたいという話も書くだけなら
誰でもできます。
会社の中のことなのでなぜこのような状況になっているのかは分かりませんが、
こちらの掲示板でフリーダム賛成という意見は
15件ほど、0.3%です。
しかも賛成意見のうち、本当にフリーダムで建てた、もしくは建てたかもという方の意見は2、3件しかありませんでした。※あとは広報だとつっこみを受けています。
事務所ごとの意見でいえば、関東、岡崎、名古屋、大阪、今はなき神戸は酷評されていて、
東名阪全滅です。
真っ当な会社ならこんなことにはなりません。
クレームに近しい内容も1割にも満たない状態でしょう。
457さんがどうしても本当に建てた家の情報が
欲しいなら、見学会や設計担当に依頼して
みてはいかがでしょうか?
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459
戸建て検討中さん
458です。
今はなき神戸
→掲示板に書かれた時は大阪に集約されたようですが、今はあるようです。訂正します。
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460
解約済み
フリーダムの社長、消費者を助けたいですって!?
そう豪語して客を惹きつけ、綺麗なHPで魅力を振りまき、精鋭な営業陣を最前線にたたせて、知名度と集客をあげることのみに尽力したまでですよね?
助けたい想いなんて微塵も感じられない。
社長にもともとそうゆう想いがあるのなら、428さんがこんなに窮地に立たされるまで、何年も放置されないはず。
428さんが実態を公開する前に改善する、歩み寄るチャンスはいくらでもあったはず。
消費者を助けるどころか、大変な損害を負わせて微塵も悪いと感じていない。
どんなに犠牲者を出してでも我が道を突っ走り続ける社長であり、企業なんだと感じています。
犠牲者のひとりとして。
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461
匿名さん
428さんの書き込みやブログを見ましたが、本当に事実なら削除依頼に同意した事は
不思議ですよね。
428さんはフリーダムさんや工務店に建築費用等を支払ってないのでは?
工事を放置する事は普通ありえない事だと思います。
逆に脅して建築費用の支払いを遅らせて、支払いをしないモンスターかも。
歩み寄るチャンスがないほどのモンスター笑
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462
匿名さん
まして、428さんはフリーダム社の担当者を実名で記載していた事も
普通ではないですよね。
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463
検討者さん
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464
評判気になるさん
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468
457・工務店探し中
ご意見等情報などありがとうございました。
アドバイス頂いた通り 1度オープンハウスなど行ってみようかと思います。
フリーダムに依頼することはありませんが、何か逆勉強になる気がします。
関係者の方もご覧になっていたら、真面目に取り組んでおられる方もゼロではないと思うので、心苦しいかもしれませんが、
愛社精神があれば、改善努力されることを願っております。
愛社精神がないのであれば、真っ当に建築に携わってお客様と良い関係を築いている会社さんもありますので、初心を思い返して動かれるのを消費者として願っております。
ありがとうございました。
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469
解約済み
フリーダムと関わり続けていれば、頭おかしくもなるでしょうね!
途中までは仏の顔して、施主が引き返せない段階まで進めたら態度は一変。
フリーダムは非を一切認めないし、図面が不完全だろうが有り得ないくらい高額の予算オーバーだろうが、容赦なく設計費請求してくるし。
住宅ローン満額借りるはめとなる施主のリスクなんか知ったこっちゃないって感じで。
施主の弱みをうまくコントロールして、法律もうまくかいくぐって利益をあげていく。
将来に不安しか見えない施主は後悔と自責の念にかられる。
頭おかしくもなりますよ!
完全にフリーダム被害者ですよ!
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470
匿名さん
469さん
どの様な法律うまくかいくぐるのですか?
教えてください。
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472
フリーダム関係者いるね
>>464 評判気になるさん(フリーダム関係者さん)
実名記載してました?全部見ましたが、記載されてた記憶ありません。
でも記載されたとしてもおかしくないくらいひどかったよね。
ブログ消したのは、フリーダムが脅しかけてきたからでしょ??誰でもあんな脅しかけられたら消すよ。
関係者さん、観るのはいいけど428さんの件でフリーダムを擁護する書き込みはどうかと思うよ。
428さんの件はどう考えてもフリーダムが悪い。428さんだけでなく、被害者沢山いるんだから。
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473
戸建て検討中さん
関係者が記載するなら、以前からいるのかな?
関係者+競合会社?
ちなみに、実名は見ましたよ!
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474
検討者さん
[No.465から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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475
解約済み
今まではフリーダムにとって都合の悪い書き込みを競合他社扱いにしてごまかそうとしていたようですが、明らかに施主だと認めざるを得ない書き込みが多くて、ごまかしきかなくなったからモンスター扱いですか?
フリーダム関係者っていっても、末端のスタッフがここまで書き込む愛社精神があるとは思えないんですよね。
幹部以上、むしろトップが自ら書き込んでる気がするんですけど。
とりあえず、フリーダム関係者以外が擁護する動機なんてないだろうから、フリーダム関係者なのは間違いなさそうですね。
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476
通りがかりさん
461は”モンスター”とゆう表現を使用する辺りからも客側ではないと推測します。
墓穴掘ってますよ??
しかも文章が稚拙
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477
匿名さん
>>461>>462さん
私の記憶している事実関係とは異なるように思うので指摘させて頂きますが、
428さんは建物に関する代金は全額支払い済みとおっしゃていましたし、実名や事業所の場所などが分かる
内容の書き込みが一切なかったように思います。
そのような発言がどうして出て来るのが不思議でなりません。
どのような意図はあるのでしょうか?
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478
フリーダム関係者いるね
>>473 戸建て検討中さん
今回の件でブログ削除まで至ったのは会社の誰かがこの掲示板を観てるからですよね。
当然書き込みもされてると思います。
擁護される方の書き込みみたら、関係者としか思えない書き込み。普通の良心をお持ちの方でしたら、428さんやここの被害者の方の書き込みを否定はできません。
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479
戸建て検討中さん
はあ〜、、
フリーダム広報さんもかわいそうですね。
社長からの命令なんでしょうけど、
深夜、早朝まで割いてまで
こんなセンスない広報活動しか
回されないとは。
しかも残業代は出ず、ボーナスも出ず、
なんのアナウンスもなく給料下げられてる
との元社員の書き込みを見つけました。
その方曰く、やっていることを
粉飾と呼んでいるそうですね。
転職を切におすすめしますよ。
本当にお疲れ様ですね。
まあ、言われなくても担当者は
どんどん変わってるんでしょうけど、
こんなことを続けていたら病むでしょうから
御自愛下さい。
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480
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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481
購入経験者さん
フリーダム(東京都内)で自宅を建てて3年目です。
建ててるときも、こちらに書かれてることはだいたい経験し
担当者ともさんざん揉めて並大抵の苦労ではありませんでしたが
こちらも相当頑張ったのでまぁ何とか家は建ちました。
問題はアフターですかね。契約時には50年のアフターがなどとおっしゃって
いましたが3年目の今年、すでにもうそんなのはとても期待できない雰囲気
です。
点検、来るにはこられましたが基本的にはうちは確認ぐらいですので
基本的には工務店とやり取りしてくださいと担当者談。内心、そりゃないだろ
と思いましたが契約上は請負契約してるのはあくまで工務店なんでそう
言われたらそうなるんですね。
点検後、何点かまずいところは見つかりまた工務店から連絡あります
という話でしたが、2か月ほどないですね・・・ここんところ仕事も
忙しいしので私も放置してましたけどそろそろ連絡してみます。
長く住む家なのでせめて10年ぐらいは何か気にしてくれると期待してましたが
担当建築士は引き渡し後からは我関せずですし、アフター部門は接客の
マナーもまるでなっていないロートル建築士集団で権限も何もないのでやる気
もまるで感じられない状態です。
ということで、実質まともにアフターしてくれるのは2年と考えた方が良いです。
これからここと契約する方は参考にしてください。
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482
匿名さん
施主は任せたからにはあれこれ言わずに任せた方が良いと思います。
フリーダムは施主の不安を取り除く様に努力した方が良いと思います。
多分ホームページや本に載っているような家はどこに依頼してもお金をかけないとできないのだと思います。
広告なので、全てを間に受けない方が良いのでは?
私は普通の建売ではなく少しの個性を出したく、
フリーダムの感覚をエッセンスにしたいと思い契約しました。
工事は大手ビルダーですが、建築中の土地の隣の方が、
皆さん随分テキパキ動いていいわね、と褒めていました。
皆さん、家を建てるのに色々な夢があると思いますが
やはり家は家族の命を守る物、仕様にこだわり過ぎるとやはり不安定な要素になるのでは無いでしょうか。
フリーダムにたどり着くまで10社以上、5年もかけて色々な工務店に見積依頼してきましたが、全てどんぐりの背比べで金額に大差は無かったです。
その中でもフリーダムにしたのはやはり、窓の位置や間取り、仕様で普通の物でもこれがフリーダムのエッセンスなんだな、と感じられたからです。
全て信頼関係だと思います。
こちらが疑ってかかれば相手だって面白くないはずです。
それが仕事に反映される。
それはプロの仕事では無いとは思いますが、相手も人です。
やはり信頼していないと上手くいかないのではないでしょうか。
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483
解約済み
ミスや不審なことが起きるたびに
『私共も人ですから』
フリーダムの担当者らが口を揃えて言っていたものです。
誰だって始めは信頼してフリーダムと契約したはず。
ことごとく信頼を裏切り続けて信頼関係を築く余地を与えなかったのはフリーダム側です。
注文住宅なのでこだわるのは当たり前。
フリーダムが誇大広告を掲げ続けているから被害者が止まらないんですよ。
お任せでシンプルな見た目の家を設計する会社だと、ありのままを広告すべき。
ローコストを主張するのは詐欺なので、訂正すべき。
ローコストにできるノウハウもないし、努力もしないし、最低グレードの仕様でも割高なので。
こだわり強い人はコスト跳ね上がる旨を概算見積で数字にして出すべき。
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484
契約しなかったさん
>>482 匿名さん
483さんが書いてる通り、信頼を裏切るのはフリーダムですよ。
私はフリーダムにお願いする気満々で土地探しからお願いしましたが、『2週間以内に土地候補メールします』って言われたのに待つこと2ヶ月。そこから催促してでたのが結局さらに1ヶ月後。
そこから少し進みましたが、こんな対応がほとんどでしたね。
家は素敵だな〜って思って契約しかけましたが、数々の裏切りに対して心配になってやめました。
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485
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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486
田舎の工務店
>>477さん
428さんのブログでは代金の支払いについは微妙に分かりにくい表記でした。
ブログに2回コメントを投稿しましたが、2回目の投稿は管理者(428さん)に承認されなかったため、公開されておりません。
公開されなかった理由を考えたときに、私も代金は全額支払っていないのではないかとの印象を持ちました。
ちなみに1回目の投稿は設計事務所における工事監理報告書の作成・提出とその保管期間についてのコメントで、こちらは公開されました。
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487
匿名さん
480
フリーダム早く世の中から消えてくれ。
評判が悪いのはかなり広まってるだろうし、資金繰りも苦しいだろうに。
485
フリーダムよ、早く自主廃業しろ。
あまりにも酷い書込みですね。
フリーダムを擁護する訳ではありませんが言葉を選ぶべきです。
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488
匿名さん
>>486
こちらの掲示板に書かれていたと思います。
契約内容によりしかたなく代金は支払ったしまったが、
4年経過しても家が完成しない(地下室)という内容の書き込みがあったと記憶しています。
代金を支払わざるを得なかった理由まで具体的に書かれていたと記憶しています。
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489
匿名さん
代金を支払ってなかったらそれこそフリーダムが訴訟を起こしてるんじゃないの。
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490
戸建て検討中さん
486さん
支払いについて微妙としか感じてないのに
なぜ428さんを陥れるような行為をされるんですか。
名誉棄損ですよ。
フリーダム広報さん笑
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491
解約済み
対応が遅く施主に対する約束を果たさないフリーダムですが、設計費の請求だけはしっかりしています。
そんなフリーダムが未払いのまま引き渡すわけがないと思いますが。
掲示板やブログの件ですらすぐに弁護士をたてるようなフリーダムなんですから、未払いならとっくに訴えてるはずじゃないですか?
万が一未払いでも、ずさんな設計と工事が写真で証明されていましたし、支払い拒否して施主がフリーダムを訴えて然るべきだと思います。
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492
田舎の工務店
>>490さん
あらら、「中の人」認定されてしまいましたね。どうでもいいですが。
428さんのブログを拝見する限り、お金は支払ったというのはわかりましたが、それが「全額がどうか」は確認できませんでした。
そこで、「金額を全額払っている」際の、未完成工事に係る施工業者が支払うべき違約金等についてコメントでアドバイスをさせて頂きましたが、コメント自体が承認されなかったので、そこになにかあるのかなと。
また、先の投稿で私の428さんのブログの「1回目の投稿内容」ついて、大まかに記載しましたが、
内容は、設計事務所と設計・監理契約を締結している場合は、設計事務所側に工事「監理」報告書を建築主に提出する義務が付帯されている契約が一般的で、設計事務所側の監理報告書の保管義務は5年ですよと。
築4年目ということを考えるともし受領していないのであれば、早急に提出を求めたほうが良いこと、その際には後でもめないように「内容証明付郵便」で送ることを勧めました。
要は5年経ってしまったら、「報告書は作成したし、建築主にも渡した。でも5年経ったから破棄した」という言い方ができる可能性があります。
428さんがこれから裁判も考えているとのことでしたので、現状で監理報告書が無いことを確認しておくことは、当該設計事務所の監理状況を推察する一つの要因になり得る可能性があるからです。
まぁ、>>490さんに言わせれば、私は「中の人」らしいので。実におめでたい。
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493
契約しなかったさん
>>492 田舎の工務店さん
あなたが中の人だろうが、外の人だろうがはどちらでもいいと思いますが、推測で否定を書き込むのはいかがでしょうか。
あなたの書き込みが承認されなかっただけで支払いしてないってのはどうかと。
491さんが書いてる通り、ブログ程度で訴えようとしてくる会社ですから、支払ってなかったらそれこそ訴えてくるのが普通でしょう。
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494
解約済み
田舎の工務店さんがどうゆう観点で428さんに探りを入れるようなアドバイスをしたのか謎ですが、428さんも田舎の工務店さんをフリーダム関係者だと感じてしまったから承認できなかったのではないですか?
しかもあんな欠陥だらけの建物ですけど、フリーダムが瑕疵を認めず追加工事とかで請求を上げていたりするのでは?
どこまでが全額支払と言えるのか、428さんも大混乱なのでは?
フリーダムと関わると、なにがなんだかわからなくなり、人間不信にも陥るし、負のスパイラルにハマりますからね。
支払いが全額かどうか以前の問題だし、そこに他人が執着しすぎるのはおかしいと感じます。
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495
田舎の工務店
>>493さん
推測で否定を書き込む、とのことですが。
ブログの内容では確認できなかったことをそのまま推測するのではなく、それの確認を明示した上で、建て主側に有利になるアドバイスをさせて頂きましたが承認されない場合、そこに何らかの理由があるのではないかと推測するのは、一定の合理性があると思うのですが。
「ブログ程度で訴えようとしてくる会社ですから、支払ってなかったらそれこそ訴えてくるのが普通でしょう」というコメントも、本当の意味での実情を知らない(知り得ない)493さんの推測以外何物でもありませんよね。
>>494さん
私が428さんのブログにコメントをしたのは、
建設業界に関わらず、個人対企業の裁判は、知識・時間・費用すべて個人に不利だからです。
このまま進むと知らずして期限による損失(監理報告書等)により、さらに428さんに不利になる可能性があったからです。
2回目の投稿も同様の意図は同じです。ブログの写真の中に、同業者としては建て主に突っ込まれると、約款上反論しにくい部分がありましたから。
「支払いが全額かどうか以前の問題」とのことですが、前提条件が崩れれば、どちらの主張に合理性があるのか分からなくなりますよ。そこに執着しないほうがおかしいと感じます。
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496
戸建て検討中さん
初めて掲示板ご覧になった方向けに
あげときます。
428さんの家はフリーダムが設計して
家を建ててこうなりました。
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497
戸建て検討中さん
建てて4ヶ月でカビだそうです。
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498
戸建て検討中さん
なぜか段差?
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499
戸建て検討中さん
画像見にくいですが、
今でも
「フリーダムアーキテクツ カビ」
で画像検索すると
今でも画像は検索一覧に引っかかりました。
※yahooです。フリーダムの宣材画像がいっぱい出て結構下の方にありました。
参考までにどうぞ。
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500
戸建て検討中さん
今後このようなことになる方が
いなくなることを
切に願うばかりです。
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501
解約済み
→428さん
訴訟準備は時間がかかりますが、
できることからやっていきましょう。
私も弁護士の先生に相談して
話を聞いてもらうだけでも
少しほっとしましたよ。
被害を受けたと感じる者は
みんな応援しています。
頑張りましょう。
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502
通りがかりさん
従業員200人で売上20億だとサービス業だし平均年収は300万くらいですかね。注文住宅に住んでいる従業員はいないでしょうし、コスト感覚もわからないだろうし、そりゃまともな家も建てられませんわな。
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503
匿名さん
496さん
フリーダムアーキテクツ カビ
で検索しても出ませんが。。
もしかして、496=428ですか?
フリーダムではない写真なら、名誉毀損で削除依頼と損害賠償請求
されるのでは?
田舎様がおっしゃるようにお金は支払いましたか?
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504
通りがかりさん
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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505
名無しさん
結局ハウスメーカーと変わらない普通の住宅会社ですね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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506
解約済み
普通、完成したものに対して全額の支払い義務が発生すると思いますが、フリーダムは未完成のひどい状態のものでも全額の支払いを要求するってことなんですね。
消費者を誇大広告で誘惑し、広告とはかけ離れたものや未完成のものを売りつける。
悪徳商法だとしか思えません。
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507
匿名さん
504さん
フリーダムの会社概要みれば分かります。
大丈夫ですか?
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508
匿名さん
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509
通りがかりさん
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510
戸建て検討中さん
他の方のブログによると
フリーダムは、
退職者に発行しなければならない
離職票を発行してないようですね。
地味に退職拒否しないといけないくらい
人が足りてないのかもしれません。
それか人事もパンクしてるのかも。
広報担当者は掲示板に書き込む余裕あるなら
早く人事手伝って離職票くらい出したらいいのに。
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511
匿名さん
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512
通りがかりさん
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513
匿名さん
フリーダムアーキテクツ 脅迫
で検索すると、、
建築関係の方がwebにアップした内容に対して
フリーダムは、
名誉毀損だとか
まるで428さんにしたのと同じように
脅迫まがいの指摘をしてたようです。
しかも今年のものもありました。
都合の悪いweb上の情報には
とにかくスピード感を持って対応するようです。
アフター対応のスピード感が
上がると良いですよね。
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514
通りがかりさん
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515
通りがかりさん
HPが良いので検討中の者ですが、この会社決算公告してんるんですかね??
調べても出てこなくて。
検索しても全然出てこないけど何か怪しいことやってるんじゃないこと疑ってしまう。
このスレッド見るとひどい言われようですし義務であるはずの決算公告してないとあやしすぎる。。。
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516
検討者さん
気になる土地があったのでフリーダムでプランを書いてから
土地契約をしました。
プランを書いてもらえるサービスは、ハウスメーカー等はプランを
出し惜しみしますが、フリーダムは迅速に対応してもらえました。
ここまでは順調です。
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518
通りがかりさん
電通事件後にも関わらず36協定違反のみなし残業60時間で募集会社、会社のレベルがわかります。
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520
名無しさん
家は本来一生に一度の買い物ということをフリーダムは認識しろってことですよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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521
通りがかりさん
HPをみると、この程度の企業で 3つも顧問の弁護士事務所がありますね。どれほどの訴訟を抱えているのか。。。
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