物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区新宿2-19-1 ビッグス新宿1F |
交通 |
https://freedom.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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フリーダムアーキテクツデザインの評判ってどうですか? (総合スレ)
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1222
匿名さん
施工実例を見てみると非常にデザイン性の高い外観ですが、
設計プランは無料なんですか?
ほとんどのデザイナーズ住宅は設計料がかかると思いますが
本設計ではなく仮のプランまでが無料という意味ですか?
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1223
1218
>>1222 匿名さん
初期プランの作成は無料だけど、フリーダムで進める事が決定したら、プランニングコースを選択する事に成り、そこからが有料です。
コースによって内容が違い、当然フリーダム社員が関わる時間が多いほど料金が上がってきます。
一般的には建築費の6、12、15%ですが、当方は4%でやらせてもらいました。
なので、設計や打合せ時にもあまり関与はしてきませんがアドバイスは頂けます。
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1224
建てた人
>>1223
うちはフリーダムガッチリコースにしましたが、工務店設計にちょっとフリーダムが関わるコースだと、見積もりが工務店の言値になりませんでしたか?
それが心配でフリーダムガッチリコースにしました。
個人的にはフリーダムが結構値引き交渉を頑張ってくれたので、設計料の元は取れたかな?と思いました。
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1225
1218
>>1224 建てた人さん
請負契約前に数社で見積出して貰ってから契約したので言い値では無いと思います。これまでも同じ土地で他社数社にも見積貰っていたのですが、建坪広いにも関わらず逆に安かったぐらいでした。
まー現建築中ですが、追加施行でアップしましたけど、当方も納得してやってるので仕方無いです。
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1226
建てた人
>>1225
なるほど。選択したのが施工見積もりする前でしたので、その不安があったのですが、確かにそうかもしれないですね。
うちは実施設計になってからもかなり変更したので、施工会社決まってたら怖かったなと思います。
結構、追加工事をフリーダムの説得でタダにしてもらいました。
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1227
1218
>>1226 建てた人さん
何処のスタジオで建てられましたか?
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1228
建てた人
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1229
匿名さん
設計費は建築費の6、12、15%だそうですがコースにより金額が異なってくるのですね。
フリーダム社員が関わる時間が少ない(設計費が安い)と工務店に設計からお任せする
形になるという事ですか。
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1230
1218
>>1229 匿名さん
そうです、工務店におまかせですが
工務店が設計士を抱えていない場合は
別の設計事務所に委託するのだと思います。
自分の場合は後者でしたが、フリーダムの
設計が入ったコース費用と比べると、全然
安かったです。
但し、カラーコーディネーター等は居ませんので、自分のイメージやビジョンがハッキリと持っている方以外はフリーダムに任せた方が無難だと思います。
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1231
匿名さん
工務店におまかせコースは変に上乗せされる事なく低価格なんですね!
ぶっちゃけ住宅の品質が同じであれば価格を抑えられた方がありがたいと思いますが
デザインの方に差が出てきますか?
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1232
通りがかりさん
工務店の力量と熱意次第ですが、一般的にはかなり差が出ると思います。
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1233
1218
>>1231 匿名さん
フリーダムにお任せコースの方が何かと安心だとは思いますが、オンリーワンの注文建築物の結果は比較は出来るものでは有りません。工務店お任せの場合でもフリーダム建築事例等を参考ににして自分なりの納得いける建築物にすれば良いのでは無いのでしょうか。
つまり、フリーダムに摂取される%は安心料と考えます。
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1234
1218
>>1231 匿名さん
品質に関してはフリーダムの管理監督が効いて無いので、雑に成る要素も有るかとも思います。
一応、安価なプランニングでもフリーダムより家守りホールディングの第3者検査機関からの写真付きの報告書があがりますが、第3者機関かの信憑性も定かでは無いので、自分は完成検査に他者のホームインスペクターも検討しています。
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1235
検討板ユーザーさん
何度か大宮で話を聞いてプランも出してもらったが、
営業も設計もここがダントツで一番レスポンスが悪かった。
ちょっとした設計士がなんちゃってデザイナーズ住宅を建てる感じかな。
ただし値段は高いし性能も低い。
ここで建てるなら大手ハウスメーカーの方があらゆる面で安心だと思いました。
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1236
匿名さん
前の書き込みを見ていて思ったのは結構営業さん次第で印象も大きく変わりそうなところです。
営業さんって結局調整役みたいなところで、
こちらの意向を汲み取って現場側に伝えるとかそういうのができる方だと
スムーズにプロセスが進んでいくのかな?というように感じました。
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1237
通りがかりさん
営業は契約までと、価格決定の時に顔を合わせるだけで、トラブルになるかならないかで一番鍵を握るのは実施設計の担当者になるのかなと思います。基本設計の担当者は主に契約前まで(実施設計後もプランニングが固まるまで)が主な役割ですが、この人合わないなと思えば契約前に薄々気付くと思うので契約しなきゃいいけど、実施設計の担当者に会うのは契約後になり、その後の窓口は基本その方になります。
基本設計の人が気に入って実施設計の人が気に入らないなら、基本設計の人にクレームつければなんとかしてくれるんじゃないかなと思います。基本設計の人に不安を感じて契約してしまったなら、それは契約した手落ちもあるので諦めるしかないと思います。どこまで諦めるかは、建てて何千万も払うよりかは違約金覚悟の上、解約した方がいいと思います。(無論、違約金ゼロで解約できるよう、証拠・ロジック準備するに越したことはないです。)
一応、シニア的な方も一人いましたが、2?3回しか顔合わせしてないです。ここで文句言ってる人も多いので、組織的な品質管理はザルなのかもしれないです。
うちは営業も(お調子者でしたが実害なし)基本設計と実施設計の各担当も問題なかったです。
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1238
戸建て検討中さん
ここで建てた施主がツイッターで新築雨漏り被害告発してる。
普通に不良施工だしなにより対応最悪みたいだなぁ。
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1239
通りがかりさん
以前、書き込みしました1201です。
相変わらず
1年検査で指摘したところを直しに来ません。
見にも来ません。
それどころか
2年目の検査の連絡が来ました。
完全放置で逃げ切ろうとしている感じです!
本当にこの会社どうなっているのやら。
「検査はするけど直すとは言ってません」
ってことでしょうか...。
建設会社の選定は
建てた後の事も含め、選ぶことをお薦めいたします。
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1240
実際に住んでいます
今日も雨ですね。雨が続くので、色々と心配です。
私は、フリーダムで建てた家に、現在も住んでおり、引き渡し後の対応も経験して来ています。
これから家を建てることを検討される方に少しでも役立つお話ができれば幸いです。
夢のマイホームプランを夢中に没頭して考えているときは、ただただ良い時間です。
私もそうでしたが、敷地の問題やホームページの完成度などで、いざ相談を始めると心理的に「正常性バイアス」が働き、自分の判断には間違いがないと思い込んでしまいました。
さて、費用のお話が出ているようなので、それに関係することを記載します。
フリーダムも設計事務所が増えているので、状況は異なるのかもしれませんが、
建てようとしている方は「工務店の実績(社名)」などをお聞きしてみると良いかと思います。
私の場合、まず、3社の見積もり額を見せていただきましたが、1社だけ極端(半分近く)安く、迷うことなくそこにしました。
その後知りましたが、フリーダムが依頼している工務店は結構重複しているようで、そのことによるメリットがあれば良いのですが、現場でのやり取りを見ていても、期待していたパワーバランス(フリーダムが現場監督により工務店も今後も受注を受けるために真摯に指示に従うような)は作用していませんでした。
しかも大きな不具合があり、数年後にアフターの依頼しようとしたら、すでに廃業しているという有様でした。
それまで、定期点検も一切無かったのはその為だったようです。
その後の対応など、それ以外にも、お伝えできることが多々ありますが、またの機会に致します。
今、時間を戻せるのであれば、建てる楽しみに没頭してしまう前に、しっかりと「様々な建築設計事務所と比較」する時間を作るべきであったと後悔しています。ほとんどの方は、一生に一度なのでは無いでしょうか。
比較検討に役立つこの口コミも、建てる前に知りたかったです。
ご覧になっている皆様が、様々な情報の基にじっくりと検討をしたうえで、間違いのない選択をしていただけると幸いです。
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1241
1218です
随分と時間が空きましたが、順調(多分?)に建築中です。
あまり、グダグダと書きたく無いので少しだけ不満点をシンプルに書きたいと思います。
それ以外は問題無い(施主個人的見解)と捉えて下さい。
・メールのレスポンスが遅い
・設計が意外にチョンボするので、チェックが絶えない
・現場にゴミや廃材の放置等、職人のモラルが無い
でも、めくじら立てて怒る事は無いですかね。
設計のチョンボにはもう慣れました(笑)
でも、誤魔化しなく一生懸命やってくれてる真剣さは伝わります。多分、オーバーワーク何でしょう。
建築仕上げ物に汚れや傷は有りますが、引渡し時に是正して頂ければ、良いのかなと思います。
(隠蔽箇所はかなりチェック済です)
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1242
匿名さん
施主さんのご感想がリアルで参考になります。
設計のミスは頻繁に現場を訪れてチェックされているのかと思いますが、
具体的にはどのような内容になりますか?
もし差し支えなければ教えていただきたいです。
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1243
1218です
>>1242 匿名さん
主に打合せした内容が反映されていない事ですかね。他にも色々と有りますが、、、
打合せ内容での決定事項は全て記録に残して、後々にチェックする事が肝要ですね。
また、図面を正としておけば後々施工が違っても是正依頼かける事も可能ですから。
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1244
1218です
施工も終盤に入り、設計打合せも残す所あと2回程と成りました。
契約後の打ち合わせもこれまでで13回目。
10回以上はちょっと多い気もしますが、回数制限が無かったので熟考を重ねる事も出来ました。
打合せ回数に制限が有るメーカーが殆どの中で、よく数回の打合せで良く内容決まるなと思います。
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1245
匿名さん
1244さんは契約後の打ち合わせを13回もされているんですか?
打ち合わせの回数は決まっていないとの事ですが、もし差し支えなければこれまでにかかった期間、契約前の相談回数なども教えていただけると幸いです。
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1246
通りがかりさん
>>1245 匿名さん
厳密にいうと、フリーダムを通して紹介された工務店との打合せになります。契約後はフリーダムのスタッフの同席は数回程度でしたが、プランニング費用を抑えたのでそこは仕方無いですね。
契約前の相談回数も土地探しからの打合せだったので10回程行ってますね。完成見学会も合わせてですが。
去年の夏ぐらいにフリーダムを訪問し、契約してからの建築中の至ります。
でも、フリーダム契約後も結構な設計変更をしたので大分契約時と変わってしまいました(笑)
その分、追加施工で増額となってもしまいましたが(泣)
でも、結果的には現金額で今の家が建つので有れば満足です。
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1247
匿名さん
打ち合わせに回数制限があると怖くないですか?
決められた外観や間取りを選ぶだけの規格住宅であれば数回で済むかもですが注文住宅であれば毎週のように打ち合わせを重ねて十数回に及ぶのは一般的だと思います。
それでも伝え忘れや行き違いがあったりしますよね。
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1248
名無しさん
昨年末に契約した者です。
当初の計画では6月上棟、年内完成の予定がウッドショックの影響やら何やらで今は4月完成となり、土地も未だ更地のまま。
契約した工務店が良くなかったのか設計者の調整不足なのか分かりませんが、契約済みの方、現在建築中の皆さんは順調に進まれてますか?ちなみに我が家の場合、施主都合で打ち合わせ回数を増やした等は一切ありません。
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1249
マンション検討中さん
>>1248 名無しさん
フリーダムアーキテクツデザイン社と、今年の2月に契約、営業担当の契約への誘導方法に違法性を感じ、消費者契約法に基づき解約を通達、現在先方の弁護士と返金に関するやり取りをしている最中です。他にもフリーダムアーキテクツデザインに嫌な思いをさせられてる方がいらっしゃれば、連絡を取り合い共闘できれば…と思っております。ここに連絡先を記載して問題ないのでしょうか?
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1250
建てた人
1248さんのはいくらなんでも酷いですね。
ウッドショックだろうと基礎工事はできるはずだし、資材高騰で着手できないなら、それが分かった時点で値上げ交渉なり、違約金なしのキャンセルなり向こうから相談あるべきですね。
そもそも6月上棟で年内完成のスケジュールも長めですが、かなり大きな家ですか?
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1251
1248です
>>1249さん
大変な思いをされましたね。無事に返金要求が通りますように!
我が家の場合、プランを気に入っていることもありまだ解約までは考えてませんが、もしもに備えて契約書は読み返しています。
楽しかったはずなのにもうすごいモヤモヤです。
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1252
1248です
>>1250さん
日程表読み間違えて上棟はもう少し後でした。なので家は大きくなく、地方の戸建てです。契約のタイミングも悪かったんでしょうがなんだかな~です。プランはすごく気に入っているんですけどね。
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1253
1250
>1252
個人的には解約も辞さずの交渉をするのがいいと思います。弁護士立てると喧嘩100%の姿勢になるので、プランは気に入ってるとのことなら、ひとまず関係者揃って話し合ってモヤモヤを解消することをおすすめします。基礎入ったらやり直すのも困難になるので今のうちがいいと思います。万一でも違約金を払わずに済むように契約書の精読と法的な下調べは十分にして、施主の独断で解約したかのような言質を取られないように、よくシミュレーションされて臨むのがいいと思います。
最低でも設計からは設計監理料の返還、できれば違約金含み(施工側が約束を不履行したという流れで)でこれまでの費用の全額返還で、恐らく1248さんが負担しているだろう遅延による損害と痛み分けにできるのが目標になるかなと思います。設計に落ち度はないかもしれませんが、それは設計が工務店に請求すれば良いことと思います。フリーダムの推薦で選んだ業者でしょうから。
約束したことがズルズルと守られずに継続するのは、不安で段々と不信感も募り、このまま継続できない心境になっているので、遅延の理由について、基礎工事すら着手できない具体的な経緯について、一度状況を詳しく把握するために関係者で話し合いたいと伝えればいいと思います。
継続する場合もモヤモヤの解消のついでに、相手の落ち度がはっきりした場合は部分的な損害解消の相談材料を明確にできると思います。
解約になってしまったら残念ですが、通常は建ててからもやっぱりこうすれば良かったと思うものなので、一度建ててからスケルトンリフォームでもする気分でやり直すのも良いかと思いますよ。
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1254
1248です
>1253さん
そうですね、このまま進めるにしても不信感募らせたままでは良い家づくりはできないのでモヤモヤを晴らすべくしっかり準備して次の打ち合わせに臨むようにします。ご助言の通り、確かにもし止めるにしても基礎も始まってない今がラストチャンスですし。
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。参考にさせて頂きます!!
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1255
実際にフリーダムで建てた人のクチコミ
1249さま
私も、フリーダムから「補修工事」に着手するには、フリーダムが作成した合意書にサインしてから、締結後にさせてほしいなどと、一方的に社長室から連絡が来たり、理不尽な対応でした。
デザインされた、カタログやホームページの印象には、ほど遠い…フリーダムで建てたことには後悔しか無いです。
ちなみに合意書の内容は、
経緯や内容を第三者に開示、漏洩、流布しないことを約束させる内容でした。
合意書は、見送らせましたが、未だ、補修工事の日程調整が無いので、また、詳しく書くかもしれません。もうすぐ、前回点検から半年になります。
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1256
匿名さん
ウッドショックが理由で完成時期が大幅に遅れた場合、
何か補償はあるのですか?
世界的な木材不足で仕方がないとは言え施主に落ち度はないので
見舞金のような補償があればよいのですが。
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1257
匿名さん
完成が1年も2年も遅れれば大変ですが、今はもうウッドショックによる遅れは了承して契約してくれと契約書に織り込み済みではないですか?
ウッドショック前に契約された方には見舞金があってもいいように思いますが。
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1258
匿名さん
現在設計プランを無料で提案する作成会を開催しているそうですが
そのプランはどのような形で提供されますか?
間取りのラフのような平面図なのか、それとも3Dソフトを使った
プレゼンまでしていただけるのかが気になります。
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1259
名無しさん
1258さん
我が家の場合、ヒアリング後にすぐ提示頂けたのは平面図でした。その後時間はかかりましたが無料で3Dでも準備頂きました。スタジオ毎で対応は違うかもしれません。
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1260
検討者さん
>>1241 1218ですさん
チョンボは多数。現在建築中なので詳細を書くと担当にわかりそうなので書きませんが、デザイン系の建築業なのに提案が全然ない。
設備関係やキッチン、クロスも全て担当無しでショールームに行って自分で選ぶのが当たり前の流れ。ある設備に関しては契約不履行になりそうだから損害賠償を考えてるほどです。
大手業者の知り合いのとこだと高かったのでフリーダムにしましたが結果、高くなり不安と不満しかありません。
案件をいくつも抱えてるのか仕事が雑にしか思われない。もう後には戻れないのでしっかりとやってほしい。
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1261
戸建て検討中さん
>>1260 検討者さん
プランニングはどのコースでやりました?
コースによってフリーダムが携わる頻度が
変わってきますので。
1番下のプランだとフリーダム関係なさ過ぎてもはやフリーダムの存在を忘れます(笑)
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1262
通りがかりさん
現在フリーダムで建築中ですが、今のところは何も問題なく心地よく進めさせていただいています。
先の投稿の方のように当方もウッドショックの影響でかなり工期が伸びています。
(契約をしたのが20年の9月でそれから実施設計や打ち合わせ等を繰り返し、着工したのが21年6月、上棟をしたのが21年10月です)
たしかにハウスメーカーさんのようなところではそんなに工期などが遅れることはないと思いますが
設計ベースで家を建築するとなると内容によっては数年の工期がかかることもざらだと思いますので、そこはそういうもんだと割り切れる人でないと建築士主体の事務所さんでは厳しいかもです。
(当方は建築事務所で家を建てるのが2軒目ということもあり、気分的にラフなテンションで進められているのかもしれませんが…。)
自分は客だからなんでもやってもらえる(やって当然)というスタンスでは無く、
自分と建築士さん、工務店さん(施工会社)で一緒に(対等な立場で)良いものを作り出せるようにという関係性が築けたらいいと思います。
現在、フリーダムさんの建築士2名と工務店の現場監督さんと合計3名で進めていただいています。
設計段階で2名の設計士さんがついていただいているので、毎回4-5時間の打ち合わせはざらです。
大体2週間に1回程度の面着打ち合わせをオフィスまたは現場でいまだにしているので、合計打ち合わせ回数はかなりの回数です。
その打ち合わせのたびに自分の希望や修正内容をフリーダムさんに提示、次の打ち合わせまでに返事や対応策、3Dパースや図面バリエーションをもらう感じです。(自らスプレットシートも作成してお互いのTODOリストチェックもしています)
また、自分がこだわりが強い方なので、提案をフリーダムさんにお願いするというよりは、自分からネットで拾った画像をかなりの数(かるく100枚以上)を用意して、外壁はこんな感じ、床は、リビングは、テレビボードは…など要求をとことんして、「それを予算内やるにはこうしたらいいのでは?」とフリーダムさんに施工方法について提案をしていただく方法で進めさせていただいています。
(もちろん予算に見合うのか、その施工するとこういったデメリットはある、メリットはあるとも意見をいただいています)
自分の無茶振りにいつもメールや電話で迅速に返答いただき、打ち合わせでは意味のわからない提案によく付き合ってくれるなと思っています。現場監督さんや工務店さんも自分に寄り添ってくれて、こうした方が良いのでは?というのを現場レベルで言っていただいているので大満足です。(今後どうなるかわかりませんが笑)
あと、自分はプランコースとかは無くて、普通に土地買うので家の設計管理お願いします。とフリーダムさんに依頼しました。そのままコース説明もなく設計契約に至り現在という流れです。
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1263
通りがかりさん
うちも設計コースの提案されましたが、設計段階から工務店に引き継がれると、設計変更による工事費用が工務店の言い値になってしまうリスクがあるので、総額は変わらないのではと思ってフリーダムに最後まで見てもらうコースにしました。
結論としては、実施設計に入ってからも1262さん同様かなり設計変更をしたのと、設計士自身もできれば設計した通りに作りたい欲があるのか、価格調整ではよく闘っていただいたので正解でした。
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1264
検討者さん
実際にフリーダムで契約された方に質問ですが、スタジオに飾ってあるような住宅模型は作ってもらえましたか?
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1265
e戸建てファンさん
>>1264 検討者さん
基本的には模型は作らないみたいですが、作って欲しいと伝えたら作ってくれる見たいです。
自分は、プラン変更のたびに自分で模型作ったりしてました(笑)
結果それが、フリーダムにいくつか飾って貰ってます。
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1266
検討者さん
>>1265 e戸建てファンさん
お返事ありがとうございました!
ご自身で模型作りなんて凄い!!
器用で羨ましいです!
作って欲しいと伝えてみようかな。。
でも、めんどくさがられそうだなぁ(´ー`)
3Dの内観パースですら、全然作ってもらえないので 笑
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1267
匿名さん
フリーダムで建築したものです。建築して1年半で12畳の部屋の天井のど真ん中が激しくクロス割れが発生しました。恐らくボードの繋ぎ合わせ部分かと思います。アフターの方に相談したら、クロスの貼り替えになるので有料と言われました。我慢していますが、見るたびに腹がたちます。
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1268
戸建て検討中さん
>>1248 名無しさん
設計と工務店の工程を加味した事前の準備不足です。
市場を先読みした会社は何も止まってないです。
値段は変わるかもしれませんが、物は入ってます。
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1269
同業者
>>1267 匿名さん
張り替えても多分治りません…
構造的に歪む箇所です。設計ミスと工務店の知識不足による施工不良の可能性あります。
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1271
匿名さん
構造部分の不具合となれば補償が効くように思いますが
直接見ていただけたのですか?
住宅瑕疵担保責任保険は住宅の主要構造部分や雨水の浸入を防止する部分の
設計ミスや施工ミスによる欠陥(瑕疵)に関して、
10年間の保証責任(瑕疵担保責任)を取っていただけるようです。
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