購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

自分は低層好きなので、でも戸建ては防犯とか不安だからマンション嗜好派。
それにマンションだと、戸建ての猫の額程度の狭い庭と違って、
こんな感じの庭が都心でも叶えられる。代官山でこんなプライベートガーデンを毎日散策できるっていいやろ。

戸建ては何も言えないみたいだね。
結局さ、戸建てがヤイヤイ言えるのって安マンションぐらいのもの。
高級マンションは立地もいい上に、戸建ての唯一の自慢だった駐車場スペースも何台も確保できるし、
更に庭も上で出ているように広い立派な庭を備えたマンションも多い。それも都心区で。
そして、セキュリティにラウンジにジムにコンシェルジュ等々、マンションならではの付帯サービスも手厚い。
もはや立地で見劣りして、ゲストパーキングも無く、駐車場も2台しか取れず、
ろくなサービスも無いようなセキュリティも甘い戸建てに住む理由、見当たりませんね。
相手になるのはせいぜい安マンションぐらいなのかな？苦笑

http://www.fudousan.or.jp/topics/1402/02_3.html

>調査によると、平成25年における全国の世帯数5,459万4,744戸に対し、マンションのストック数は651万7,051戸（表1）。マンション化率は全国平均で11.94％（前年11.80％）となり、8.4世帯に1世帯がマンション住まいであることが分かった。

>都道府県別に見ると、最もマンション化率が高いのは東京都（25.90％、前年25.52％）で、次いで神奈川県（同22.17％、21.94％）、大阪府（同18.20％、17.94％）の順。

>三大都市圏と地方政令市を対象として、行政区別にマンション化率を見ると、最も高いのは千代田区（83.69％）で（表2）、2年連続で最高値を更新した。次いで、中央区（78.46％）、港区（74.04％）の順となり、上位3位の「都心3区はいずれも70％以上という非常に高いマンション化率」となった。

>>865

戸建て民は何年もこのスレに居座ってウソ付き散らかしたことがバレたからね（笑）

今頃必死でチバロンパが画素添付やコテハン名乗った書き込み探してるんだろ

安マンションは都心房からも全面否定。
８０平米以下のミニマンは、都心でも価値無しですね。

http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/feature/kinghomes/outline.html
目黒の築４０年賃貸、目の前東横線と駒沢通りの騒音・・・ないな～

同じような低層マンションなら、まだ、こっちのほうが新しくて良いと思うけどどうよ？

話題のチバロンパって、PARTいくつくらいを見ればいるの？

チバロンパ＝都心房みたいだから
今日もスレに来てるよ？

>871

話題のチバロンパって、PARTいくつくらいを見ればいるの？

それとも全ては妄想？

>>872
お仲間の妄想戸建てさんに聞いてみなよ

>872
てっきりスレ主がチバロンパ＝都心房だと思ってたんだけど違うの？

>>874
その可能性は高いと思うよ。
とりあえず、都心房はチバロンパで間違いないよ。
あの騒ぎでどちらも書き込まなかったんだから、二人同時にアク禁になってた=同一人物って事だよ。

>>875
日曜にウソがバレたのに懲りずに出て来たか笑

>>872
ググると過去スレが出てくるよ。
大量削除の内容までは出てないけど。

今都心房は仕事中なのかな。
これから怒涛の連投が始まる予感。
都心房がレスしないとマンション派のレスがめっきりなくなるから・・

>877

軽くググってみたが、なんか昔から相当めった打ちされてたんだね。
確かに今スレで荒みまくっている都心房と似てるわｗ

>>879
確かに何度叩かれても、キャラを変えて出てきますからね。

だから、PARTいくつ辺りよ？

>>881
ググれば出てきますが、、、
やはりマンションに住むと、何でも他人任せになるのかな？

チバロンパ　→　都心房
まるで出世魚みたいだ。次は何になるのだろう？

>877
>879

ググれたなら日付くらいコピペできるよね。2人いるなら1人くらいできるでしょ？

それとも、2人に見せかけた1人？

出世はしてないけどね（笑）
ラム（子羊）がマトン（羊肉）になったって感じかね。硬くて臭みのある肉になちゃったみたいな。

そういえば都心房ってネット知識が皆無だったけど、ググるって意味が分からないのかも。

>>884
百聞は一見にしかず。自分でググりなさい。
なんで人にやらせようとするの？

>ググれたなら
ググれない理由がない。むしろググれないってどんな状況？

>884

君があの有名なチバロンパか！

ググると面白いレスでてくるね。

以前は白金台近辺推してたのに、ホントに住んでる方からのレスがあってから北上したのは、
嘘をついてて実際には居住していないから

あと、ネットのスピード100Mが速いと思ってたのに、戸建はギガ専有で600Mが普通なのが、よっぽど悔しかったの？
画像加工してまで900Mにするとか、
ホント、どんな気持ちで加工してたんだろ？

ググってみた。(笑)

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【PART57】

1000：匿名さん
[2013-11-12 13:47:31]
またもやマンションさんの敗北か。
ていうか、一部のショボマンションさんが一方的に負けている気がするけど。
そのひとが伝説のチバロンパさんなの？？


1003：匿名さん
[2013-11-12 14:08:36]
チバロンパさんに加えて24度さんも新たに加わっちゃうのかなマンションさんは(笑)

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昔から妄想ばかりで実体が無いようだ。(笑)

>>889

チバロンパは拾ってくるレスが。。

>890

で、実体は何処よ？(笑)

>>888：
>>ググると面白いレスでてくるね。

自分の頭ん中ググられても、他の人には分からんわ。

ググると日曜の妄想戸建てがさらにウソ付いてるのがわかるよ（笑）

戸建てに住むと精神病んでこのスレに数年常駐してしまう良い事例。

わざわざ２人に見せかけたりしてセコすぎる。

タグがついてるから探しやすい

＞＞６
白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。

一番病んでるのは都心房というかチバロンパ。

都心房の都心の低層マンションってココらしいです。

舞浜の都心房（チバロンパ）って都心マンションの宣材画像貼り付けてる人だよね。
今日もせっせと書き込み頑張ってるね。

チバロンパが荒らしてるスレは
ここだけじゃないよ。

とりあえず、チバロンパが妄想なのは分かった。

そうだね。チバロンパは常に妄想と戦ってるから。

珍しくチバロンパが切れてる。

あっ珍しくもないか。

結局ここで都心マンション批判をしている連中は、都心の戸建てはとても手が出ず、
世田谷あたりの郊外に数十坪ぐらいの戸建てをようやく買ったものの、
格下と思い込んでいるマンションが、都心マンションだと自分の戸建てより高くて、
その現実を直視できない可哀相な連中が、嫉妬と悔しさに駆られ、
チバロンパとか言って僻みネタを書き込んでいるだけなんだよね。
でもそれが事実だから直視してね（笑）

>世田谷は安いのに、住環境が都内で一番いいから選ぶんですよ。
住環境がいい？警視庁発表のデータ知りませんか？
空き巣やひったくりなどの軽犯罪発生率、世田谷区は都内で一番多いのご存知ないんですか？
街並みも細街路ばかりでゴミゴミしている上に、狭い歩道の真横ををバスが通り抜け、
歩行者は危険。また環七・環八など幹線道路は一日中騒音と排ガスがヒドいし。
そういうデメリットも多いので確かに値段はお安いですが、犯罪率も高いそんな街に住みたいですか？

チバロンパがバレたからってそんなに熱弁しなくてもいいのに。
都心の低層マンションは素晴らしいと思うけど、君が品位を落としちゃってるよ。

だから誰だよそのチバロンパって？苦笑

＞都心の低層マンションは素晴らしいと思うけど、
低層？都心ならこういう眺めの高層マンションで決まりだろうね。

チバロンパさん、見苦しいぞ。（苦笑）

まあいいよ。君が否定するのは間違っているわけではないから。
周りが君をチバロンパだと認めているだけの話。

昨日の夕方、伊勢崎市で積乱雲からの突風で屋根が飛んだそう。
一戸建てってそんな程度で屋根が飛ぶんだね。ビックリ！

ま、所詮田舎の戸建てなんてそんなレベルだよね。
マンションのほうが安いものでもＲＣでしっかり出来てるから、
ニュース画像見たけど、周囲のマンションは全く影響出てなかった。
何千坪の別荘とかお屋敷ならともかく、中途半端な戸建てのどこがいいんだか・・

チバロンパさん、とりあえずレスを伸ばしておいてね。

PART93　あたりから読ませていただいている者です。

活発な意見交換がなされているなかで失礼ですが、ちょっと割り込みさせてください。
たとえば次の４パターンしか選択肢がないとしたら、どれを選ばれるでしょうか？



①　東京駅徒歩4分　　　戸建て

②　東京駅徒歩4分　　　マンション

③　田園調布駅徒歩4分　戸建て

④　田園調布駅徒歩4分　マンション



一応ルールといたしましては、あり得ない話ですが懸賞等で当たったものと考えていただき、
購入費、維持費はかからないものの、転売、相続ができないといたします。
物件の規模や形状は、各人の理想を追求してくださって結構なのですが、
それぞれ同等の価値（価格オンリーでは無理かもです）が有るものとしての比較でお願いします。


設問にある、東京駅、田園調布駅ではご不満の方もおられると思いますが、
不動産を語るうえでの、象徴のひとつとお考えください。


（　これだけの条件では公平な比較検討に成り得ないかも知れません、その場合は専門的な知識のある方々で加筆、修正を試みてください　）


☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡

>東京駅、田園調布駅ではご不満の方もおられると思いますが、

極端すぎ。ビジネス街と郊外住宅地だろ。
だから麻布、松濤みたいなビジネス商業地にも徒歩圏だけど、
住環境として適している戸建てと低層マンションの並ぶ都心部住宅地が「住宅地」として最適。
だから、この中からは選ばない。
逆に麻布、松濤などなら各々の価値観、例えば庭がほしい、コンシェルジュ、ジム必須など等々で、
戸建てでもマンションでも選ばべばいいだろうね。

東京駅近なら高層のタワマン上階で、田園調布ならマンション自体が少ないから戸建て。
でも２つとも２億程度の物件でないとロクでもないから、懸賞だとしても要らないな。

>>902
それ、全部他人の所有物ですよ、貴方のものでは無くて、
その、ネットの上の画像でしかないんだが・・・

他人のものをあたかも自分のもののように振る舞う
息を吐くように嘘をつきすぎて、自分を見失っている
ことに気がつきませんか？

>915

気がつく訳ないですよ。それが伝説のチバロンパですから。

>>916
それならチバロンパの浦安マンションも他人のか！？

まあ、チバロンパ自体が戸建ての成りすましだったからな。
自分で名乗った書き込みは無いのに、名乗った名乗ったと仕立て上げる。
こういう狂気者を作り攻撃相手とすることで都合悪い議論からそらす。

ここ最近太刀打ちできなかった都心厨からそらすために数年前のキャラを今頃出すあたり不自然過ぎる。

ソースソース連呼する戸建て民が証拠出せずに都心厨＝チバロンパにしたがる。

チバロンパのスレすら引用出来ないのが裏付けの無い証拠。

まあ、都合が悪くなると実体の無い虚像を造り上げて逃げるのは、妄想家にありがち。

チバロンパの妄想トークに花が咲いてる。
戸建ての成りすましにしたがってるよ。笑

>920

だから、チバロンパは何処に存在するの？(笑)

君のことだよ。
我々は君のことをチバロンパと呼んでいる。
我々がそう呼んでるだけだから、君は気にしなくていいよ。
いつも通りの君らしい独創的なレスをどうぞ！

「我々」だって。(笑)

あ、そういえばさっきも2人に見せかけてたな。

過去ログ、おもろい

Jaxsonの取扱説明書ってあったの、結局無し？
おいらだったら、サクッと撮って貼るけどね

うちはジャグジー無いけど

>>922
924の彼は都心房なの？それとも第三者？チバロンパ？麻布くん、白金くん？
教えてよ、すぐ成りすましする922さん（笑）

それと、批判されているのは都心の低層マンションでは無くてチバロンパ自身が批判されてるんだよ。
チバロンパの書いている事があまりにも現実と解離しているから。

粘着するのもいい加減にしないとまたアク禁食らうよ？

今日のチバロンパはとても活がいい。

>Jaxsonの取扱説明書ってあったの、結局無し？

キミそれずっと言ってるね。Jaxsonってメーカーだってここで初めて知ったんだろ。
郊外の戸建てさんには初耳だったんだろうね。その後トリセツ載せろとかしつこいから無視してるけど、
まだ言いたいの？電気料金表見せろとかもウザいよ。構ってちゃんは目障りなので消えな。苦笑

>>922
まさに918の通りですね

>927

だから、チバロンパは何処に存在しているの？(笑)

>>924
それでマンションバレしちゃったからチバロンパってキャラを辞めて都心房になった訳ですか。

チバロンパの書き込みリンクを貼れば良いだけなのにそれが出来ない戸建て民。
匿名で一所懸命吠えるだけ。

>>924
今度は妄想だからマンションバレの意心配はないですね。チバロンパさん。

白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
似た物件とは、とても便利な表現と気がつきました。
似た物件ですから、立地も似た立地です。

>>932

マンションバレしたレス貼るだけで戸建て勝利。
それで結論でスレ終了で良いじゃん。

>>936
いや、もう結論出てるよ。チバロンパ=都心房。
都心房は千葉県舞浜市の住人です。

もう否定しようが無いよ。
アク禁の時に両者が書き込めなかった事自体が証拠なんです。

そういえばさ、都心房にバカバカ言い続けるよって言ってたバカ、最近めっきり言わないな。
口先だけだな、>932、>934お前だよ（笑）

お前が言い続けてるチバロンパは都心房ではないし、>935で成りすましてる白金低層マンションでもないし、
我々とかいってお前だけだよ。

>今日のチバロンパはとても活がいい。
俺以外にもう一人も真っ当な意見を言っている人がいるしな。
チバロンパとか言ってるの唯一お前だけだよ。相変わらずのＫＹっぷりまだ気付いてないのか？バーカ（笑）
アク禁とかされてねーしな。普通一ヶ月とかだろ。そんなにご無沙汰だったか？（笑）

昨日の夕方、伊勢崎市で積乱雲からの突風で屋根が飛んだそう。
一戸建てってそんな程度で屋根が飛ぶんだね。ビックリ！
ま、所詮田舎の戸建てなんてそんなレベルだよね。
安いマンションでもＲＣ造でしっかり出来てるから、
ニュース画像見たけど、周囲のマンションは全く影響出てなかった。
戸建てなんて住んだら駄目だよ〜。

>>918
チバロンパさん、ちーす。

これか、チバロンパの二役投稿ってやつは。
さすがにスレ長老なだけあって器用なものだ。

>>939
バレバレの自演。
悲しくないの？

悲しくなるわけないよ。
それがチバロンパさんなんです。
伊達に長くスレにはいませんよ。

>>936
天才現る。
これで良いじゃん。さっさとやってよ。

チバロンパ自演の嵐。

残念ながら都心房と言うキャラが成立しなくなっちゃいましたね。千葉在住の都心房さん。

マンションでも戸建でも良いけど、人口減都心回帰の時代に
郊外物件を買ったら、ドブにお金捨てるようなものです。

唯でも売れない郊外住宅
「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。」
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

>>938
なんだか必死ですね。
「チバロンパという以前粘着していた荒らしが、最近粘着している都心房だった」。
なにも不思議なことではないし、困る人もいないんだから無理に結論を捻じ曲げないでも良いんじゃないですか。

>947

不思議なことは、チバロンパの存在が1人だけしか見えないということです。

ここの戸建て派は都心房＝チバロンパくらいは理解してるよ。

どっちも一人対一人だったりして

残念。
戸建て派は何人かいるよ。
ちなみにマンション派に何人かいても
チバロンパのレスはかなり癖が強いからわかりやすいよ。笑

マンション派は都心房が追い出してしまったからほとんどいないけれど、
マンション派もチバロンパが都心房だと思っています。

下着おじさんはチバロンパですか？

長文アスペさんは入院中かな

なんかおかしい奴ってマンション派ばっかりだな。

台風で戸建の屋根、また、飛んだみたいね。

>946
郊外を買ってはいけないのは誰でもわかってる。
でも、予算がないので仕方なし。

妄想コメしかないな

液状化してしまう立地とか郊外以下だよね。

戸建てでもマンションでも、住んでいいのは以下のところまでだな。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

>>960
あれ？千葉県舞浜市が入ってないよ？

>959
郊外は液状化エリアにすら負けそうだけどね。

チバロンパさんはコピペを始めたか。
これもいつものことだな。