購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART95】

↑金持ちケンカせずと言いますからね。郊外とか住んじゃ駄目ですね。

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>>421

＞あまりにこのスレが非生産的な罵り合いスレに成り下がっているので、一言コメしましたよ。
＞では引き続きまた罵り合って下さい（笑）

一言どころか、すんげ～コメント残してるじゃん。苦笑

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白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。

２４０坪の土地が出ました
http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_103/pj_83427129/
日当たりもよさそうなので、新築で妥協すること無く建てようと思います。
やっぱり築30年はカビ臭いです。

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２４０坪全部が所有権なんだ。
更地で１４億。こりゃあ都心房もタジタジだね。

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>424
はい、都心房ですよ。
西麻布はあまり食指は動かないなぁ。便利だけど食べ物屋に近すぎてちょっと煩いからな。
やっぱり南麻布がいい。フランス大使館の近隣、パークマンション南麻布の辺りが理想的。
でも空き土地がない・・＿|￣|○

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>418
>根拠は既出ですよ。反論したいなら、具体的なデータと根拠を示した上で、是非どうぞ。


【嘘】
>全戸数に占める戸建住宅の比率は88.1%。

【正】
>一戸建2842万世帯(55.7%)
※2011年10月26日に公表された国勢調査の人口等基本集計結果より

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今の家がこんな感じ（LDが約60畳）なので、この程度の広さが取れれば問題ない。
http://www.kagami-reform.com/azabu_s-1.html

240坪だと固定資産税大変そうだし、手入れとか大変そうだし必要ないな。
ムダに広いのがお好みの方にはお薦めですけど。

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要するにマンションは麻布ならいいけど他はダメってことだろ(笑)

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そう、中古こそ、もっとも簡単な妥協点

http://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_85044411/
１４５０万円

100分の１の予算で買えます

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まっとうな人間であれば嘘を訂正して謝罪するのが当然だけど、この戸建はマトモじゃないからね。(笑)

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>430
中古以前にワンルームって・・苦笑
でも坪265万ってワンルームなのに高いね！やっぱ港区は高いんだなぁ

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土地を所有してなかったら中古マンションで妥協するのもしかたないね。
うちは土地を所有していたから、妥協することなく新築です。

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都心房の嘘だらけのレスは謝罪対象ではありません。（笑）

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完全に主観だが、戸建てのほうが侵入被害は圧倒的に多いだろうと思う。

まず、低層階の方が侵入しやすいことは間違いない。
その点で言うとマンションの低層階も同様だが、
3階以上に限ればマンションが有利だと思う。

さらには、戸建てに比べてマンションは圧倒的に開口部がすくない。
これは、そもそもの侵入経路が少ない訳だから、
そりゃ、侵入被害も発生しにくいと考えるのは合理的な結論だろう。

その一方で開口部が少ないと言うことは、日当たりや通風を
犠牲にしている訳だから、必ずしもメリットだけではないと思える。

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都心房は嘘の可能性があっても実際に住んでる人がいる事実があるんだからな。
昨夜の戸建てくんは嘘。

だから、一緒ではない。

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＞都心房は嘘の可能性があっても実際に住んでる人がいる事実があるんだからな。

何を書いているのか、すでに意味不明だよ。（笑）

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>全戸数に占める戸建住宅の比率は88.1%。

こんな明らかな嘘ですら言い張るしかないんだな、戸建は。(笑)

まあ、戸建はいつも嘘ばかりだけど。

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それ都心房が書いたんじゃないの？

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いいや、戸建への侵入発生率の高さを誤魔化すために、戸建が書いた嘘。

要は、戸建への侵入発生率は明らかに高い。

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なんだかんだ言って買うならマンションでしょう。みんないて心強いよ。建物頑丈だし。
三匹の子豚で言うと長男が戸建で末っ子がマンションって感じ。

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予算に限りがあるならマンション。限りがないなら戸建て。
でしょうね。

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>>440
当たり前。戸建なんて侵入経路ありすぎて泥棒が迷うくらい。掘っ立て小屋倉庫だから取り放題。
住居で最も基本的で、でも大事なことって何かわかるか？
それは安全と安心だ。泥棒が入りやすく潰れやすく燃えやすい。台風で簡単に破壊され大雨で簡単に浸水し地震で傾く戸建は住居としての要件をそもそも満たしていない。

だから近代は誰も選んでない。選んでるのはただのバカだけ。そういうバカはよくテレビで報道されるとおり。

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必死な書き込みおつ。

このスレで熱くなってる人は、大抵頭が悪い。
これ豆な。

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子供の突発的な衝動や、外に物を放り投げたり・・・
マンションは怖いな・・・地べたがイイよ

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>>444
ブーメラン

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まあ、これが現実。


時代は一戸建てから共同住宅へ・さらに高層化も進む(2014年)(最新)
http://blog.m.livedoor.jp/raizo_fuwa/article/905165?guid=ON

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>446

＞だから近代は誰も選んでない。選んでるのはただのバカだけ。そういうバカはよくテレビで報道されるとおり。

これにブーメランなの？
頭悪っ！！！

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>>448
ブーメランｗ

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>447

>一戸建て・共同住宅それぞれに長所・短所があるが、昨今ではセキュリティの問題やメンテの容易さから、共同住宅の方がお手軽さの点で上にある感は否めない。

と書いてあるね。その通りだと思う。

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どっちのレスが低脳かは一目瞭然だけどね。

マンション住民は必至すぎるでしょ。

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>447

＞共同住宅も含め空き家が増えている昨今、住宅を提供する側は少しでも良い条件を揃えなければ、入居者不足という悪夢に陥ってしまう。

と書いてあるね。その通りだと思う。

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まあ、嘘で誤魔化そうとする人間が最低なのは明らかだな。

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＞日本における住宅の建て方としては一戸建ての割合が減り、共同住宅の割合が増加する傾向にあることがわかった。また、共同住宅においても一層の高層化が進み、特に6階建以上の「エレベーター設置が義務付けられている」高層住宅の伸びが著しいことが確認されている。


新築がどんどん増えてるね。
中古はかなり良い条件じゃないと買い叩かれるな。

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空き家率はマンションが数倍多い

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３０年後、やばくないか？

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>452

そうだね。共同住宅「も」含め、空き家は大きな問題だね。

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＞空き家率はマンションが数倍多い

まあ当然だろうね。
土地に対して基本１世帯なのが戸建て。
マンションは縦の空間使って共同住居にしてるから
空き家が出始めるとマンションの空き家率はどんどん上がる。

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http://m.rbbtoday.com/article/2015/05/26/131622.html

>なかには､管理が行き届かず､倒壊の危険性があったり､ｺﾞﾐ捨て場のようになってしまい､防災面､防犯面､衛生面で地域住民の生活環境への深刻な影響を与えている空き家も少なくない｡

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>高齢化社会を背景に､近年では長期間､人が住んでいない空き家が各地で増えており､国土交通省が把握している限りでも全国で約820万戸(平成25年現在)にも及ぶ｡

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>>455
そりゃ賃貸はマンションやアパート等の共同住宅のほうが多いから
当たり前では

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うちの地域の賃貸アパートなんて借り手つかなくてガラガラみたいだけど
土地があまってるからってアパート経営も楽な時代じゃないね

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きちんと管理された空き家は何が問題？

放置された空き家は、倒壊の危険性があったり、ゴミ捨て場のようになってしまい、防災面、防犯面、衛生面で地域住民の生活環境への深刻な影響がある。

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郊外は分譲マンションも廃れてきているよ。

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>>453
最近はマンションでも、ギガマンションってやってるみたい
https://flets.com/next_giga/mn/fee.html

画像加工しなくても900Mでるかもよ？

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都内でも、築古はだめだな
耐震性とか安全面を考慮すると居住不適格
それでも売買されてるのは、再開発後の値上がり益狙いの投資目的
それまでは賃貸で貸すものといった感じ

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> 447
その記事でリンクされてる記事も現実（笑）

一戸建てとマンション、同じ条件ならどちらを手にしたい?
http://www.garbagenews.net/archives/1444839.html

> 現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした
> 各種仕様がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらが住みたいか
> という問いに対し、62.8％の人は「一戸建て」と答えた。
> 一方マンションは17.6％に留まる結果となった。

そして同じ価格、各種仕様なんてエソラだから
こんな調査は無意味と言い始めるんだろ？

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>各種条件がほぼ一致した場合、どちらに住みたいか(理想として)

理想と現実が一致しないのは、裏を返せば、現実はそれだけ条件に差があるということだろう。

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物件選びは立地が一番だしね。

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同じ条件だと、全体の６割以上が戸建てを選ぶんだね。
一方マンションは２割弱。これが現実か。

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同じ条件を満たせないからマンションで妥協している。ということも言える。

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結局

マンション派ってのは全体の17.6％という少数派に分類されるか
もしくは同条件を満たせる戸建てが購入できないからマンションにした。

ってことになるよ。

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>470

だから、駅近などの便利な立地で、厚いコンクリート壁で災害にも強く、セキュリティもしっかりいているなら戸建で良いと、かなり前からそう書いているんだが、何を今さら。(笑)

とりあえず、閑静な住宅街の木造は無いなぁ〜。条件が違いすぎるから。

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購入するなら戸建て。ってことでいいんじゃない？

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なんか結論でちゃってるじゃん。（笑）

※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
　購入するなら「戸建て」

双方これに意見はないってことだよ。

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どっちか断定すると物言いが付くから

※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
　「戸建て」 を購入するのは62.8％
　「マンション」を購入するのは17.6％
　（データに基づく）

これが結論でいいかと。

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> 473

17.6％もマンションがいいと言う人がいて、
５人に１人ぐらいって事はひどく少数派ではないから
そんなに必死にならなくても大丈夫だよ（笑）

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まあ、いいんじゃない。

あとは人それぞれ、便利で安心できる快適な仕様により近い住まいを選べば良いだけ。

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そりゃ戸建のほうがいいけど、
駅から徒歩15分以上とか庭ナシ敷地20坪以下とか三階建とかパワービルダーの建売とか
タマホームとか
そんな豚小屋以下に住むぐらいなら丈夫で綺麗で駅近なマンションがいいってことじゃん

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人それぞれ、快適な住まいを選択すればよろし。

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パワービルダーの建てた家も建築士の建てた注文住宅も20～25年も経てば同じ0円
日本の注文住宅市場は何とかならんのかねえ
戸建の住民もきちんとメンテナンスしていけばいいのにね
マンションには当たり前にある修繕計画が戸建の場合はないってのが問題だよね

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ほらほらマンション住民のウダウダとした難癖が始まったよ。。

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まあ、嘘をつく人間が最低であることに変わりはないけどね。

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※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
　「戸建て」 を購入するのは62.8％
　「マンション」を購入するのは17.6％
　（データに基づく）

これに対する反論はないね。

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>>483
そう、画像加工までしてね

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ついに結論が出たか・・・

まあ妥当といえば妥当だろうね。
このスレで散々出てる両方のメリットも書いてあったし。

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>>481
帳簿上はすぐに償却できたほうが良い
あと古いものより、いつの時代も技術的に進んだ新築が良い
特に地震のある日本では。

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> ※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
>　「戸建て」 を購入するのは62.8％
>　「マンション」を購入するのは17.6％
>　（データに基づく）
> これに対する反論はないね。

私はマンションですけど、反論はないですよ。
ただし、私の場合も同じものを戸建仕様でつくると、5倍以上の価格になるっていうだけなので、あり得ない設定で
予算度外視の話と同じで妄想の世界だけの話ってだけでしょ。否定する理由がないです

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俺もマンション派だけど、数字的にも反論無いよな。単純に同じものなら戸建ての方がって意見が多いのは間違いないと思うよ。年々数字が縮まるんだろうけど、逆転するとも思えないし。現実的でないのは確かだけど、宝くじあたったら一戸建て買ってって素直に考えるもんな。

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なんかほんとに結論になってるよ。

今まではなんだかんだ各々が付加する条件を付けてたから「俺ルール」で議論がまとまらなかったけど
条件が同じとした場合のデータが統計として出てるから
これは否定しようがないよね。

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まあ「同じ条件なら戸建」は、はじめから誰も否定してないんだけどね。

同じ条件があり得ないだけで。

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それぞれが条件変えたらなんでもアリになるからねえ。
それこそ妄想でどうにでもなるでしょ。

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そもそも、マンションと戸建てに同じ条件は存在しないわけで
にもかかわらず、購入するならマンション？戸建て？という議論になっている。

でもそれぞれが条件変えてたら、それこそ「おらが村が一番」で議論もへったくれもなくなる。

だから条件を同じにするってのは方法論としては正解でしょ。

この結果に対して、「いやいや、おらが村は・・」と始めたら議論はエンドレス。

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> 予算度外視の話と同じで妄想の世界だけの話ってだけでしょ。否定する理由がないです

> 同じ条件があり得ないだけで。

やっぱりこの返事になるんだよな。


> そして同じ価格、各種仕様なんてエソラだから
> こんな調査は無意味と言い始めるんだろ？

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> ※現在住んでいる居住形態に関わらず、価格や間取りをはじめとした各種仕様がほぼ同じ場合
>　「戸建て」 を購入するのは62.8％
>　「マンション」を購入するのは17.6％
>　（データに基づく）

これもそれぞれのメリットが上がってるけど
マンションに一番多いのは「セキュリティの充実」
戸建てに一番多いのは「庭を造れる」
とそれぞれ特徴は違う。
戸建ては駐車無料やプライバシー、マンションは立地や設備充実なんかも入っている。

それでも１万３千人のアンケートで出た結果が
「戸建て」は62.8％
「マンション」17.6％

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>だから条件を同じにするってのは方法論としては正解でしょ。

とっとと、「同じ条件」を設定してくれないか。(笑)

閑静な住宅街の木造なんて言われてもお話にならないので。

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所有形態で比較すると、
賃貸併用のマンション１棟建てるよりは
戸建て１軒建てる方が、はるかに敷居低いと思う
それすら叶わぬ庶民向けに、
より限定された所有形態が区分所有

さらに、上記を中古にするとより、リーズナブルでお手軽になります。

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もっとシンプルでいいんじゃない？質問自体単純に聞いてるだけだから。戸建てのメリットはとかマンションのメリットはとかまで深く考えて答えてないでしょ。家って言ったら戸建てを想像する人が大半ってのと一緒でしょ。

俺自身マンション派だけど、この数字自体至って普通だと思うけどな。

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そうだね。

テンプレになっててもいいくらいだ。

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だいたい最初は戸建を探すんだけど、
いいのがないからマンション買うんだよ

戸建て建てるなら土地があることが絶対条件だな
土地の選定からするなんて大変過ぎてヒマと金ないと無理だよ

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>>500
土地は不動産屋に声かけとけば、メールくれるよ
たいした手間ではない。

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>>488
見積とったうえでの５倍？

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戸建ては個人が好きな所に好きに建てられるけど
マンションは業者が建てないとどうにもならん
金額の敷居は低いけど機会はタイミング合わないと買えないのがマンションなんだよ

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戸建かマンションか、だから適材適所だって。
ざっくり言って、都心部の地価の高い=土地が希少で高価なエリアはマンションがいい。
例えば安倍総理は、渋谷区内のマンション住まい（と言っても専有400平米らしいが・・）
でも地元の山口県に帰れば当然一軒家。土地が安くマンションなんて建っていないような超田舎だから。
普通に常識的に考えればすぐ分かるだろ？もちろん総理ぐらいになれば、
都心（隣接）立地の広いマンションにも住めるが、庶民は狭いマンションになるから、
それは予算が違うんだから仕方がない。それは戸建だって都心立地なら郊外より狭くなる。
要は予算ありきで、10億ぐらい出せるなら戸建でもマンションでも都心部で広い物件に住めるよ。

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> 見積とったうえでの５倍？

5倍以上ってことでしょ
私も今のマンションの広さと同じ広さの建物を建てようと思うと、土地代だけで4倍以上かかるから、建物入れたら軽く5倍以上になるってことでしょ

だから同じ広さで、同じ価格って言っている時点で、マンションも立っていないようなど田舎しかありえないのですけどね
単純に市場原理を考えるなら同じ価格/同じ広さで比較すれば良いと思うんだけどね

私の立地なら、全く日のあたらない土地のペンシル戸建でやっと今と同じマンションの広さ＆価格くらいになるかな

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>>505
どんな計算式になるの？

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>>501
マンションデベや建て売り業者は専門の土地獲得部隊があるのでそれにこぼれたクズみたいな土地が一般の購入者にまわってくるんだよ

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>>506
土地の持ち分割合が少ないから、
土地代がかかるってことでは？

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上下左右に隣の住戸と接し管理組合などで共有部分の
ルールや管理をしなければならず、各世帯のプライベートも、
一定のルールの範囲内でしか存在できません。
　また、一住戸あたりの土地の持ち分は平均的に約７坪前後と、
とても小さな面積です。また、その土地は　マンション所有者
全員の共有資産の為、自分の分の土地だけの処分は、絶対にできません。
　日照・眺望などについては、将来的に周辺に同規模　若しくは、
　それ以上のマンション開発がおこなわれる予測がつきますので
保証されるものではありません。

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戸建もルール守る必要あるのは知っといたほうがいいよ

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賃貸マンション → 親から相続した土地に自由設計の戸建て → 分譲マンション
という住まいの履歴ですが、自分はマンション派ですね。

賃貸マンション時代は戸建てに憧れましたけど、いざ、戸建て住まいを続けると
庭の手入れや毎朝の門周りの掃除などが億劫に感じるようになりました。

また、ご近所との距離は離れてはいるものの周辺を歩いている人からの視線が気になるので
日中はレースのカーテンを閉めっぱなし or 外壁だけの眺望なので閉塞感のある生活でした。

分譲マンションに引っ越して2年程ですがマンションの生活の方が楽ちんで快適です。
眺望は飽きるといいますが、やはり幸福感を感じる時の方が多いですし、夜でもカーテンを
閉める必要性がありません。バルコニーなどの清掃はありますが、戸建て時代に比べれば
1/10くらいの手間で済みます。月額1万円程度でお手伝いさんは雇えないので管理費を支払う価値はあると思います。

最近のマンションは昔と比べて、上階や隣の騒音はほとんど無く人の気配すら感じませんし、
ご近所づきあいも戸建ての時より少ないのが個人的には良いと感じています。

マンションのメリットを挙げたらキリがありません。

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>509

なんのデメリットが有るんだろう？

土地だけの処分ができないのも、周辺に将来何が立つかわからないのも戸建てだって変わらんよ。

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いいマンションにお住まいのようですね。
そういった、素敵なマンションにお住まいの方が
17％程はいらっしゃると言うことはが
明らかなようですから。

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>>510
戸建て民はルール守らないから隣人トラブルが泥沼になるよね。
スレに書いてあった隣BBQの騒音の話、あれは酷い。

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>>513

そう。
このスレのマンション民はその17%しかいないから、他のショボマンションがどうなろうがどうでも良いよ。

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ここは匿名板だから、書いてあることの真偽は不明だがほぼ真実だとして・・
最近レスしてる人たちのプロファイリングすると、

・戸建ては、親から土地を譲り受け（よって年齢層は高い）注文で建てている人が多い（ようだ）
・マンションは都会派が多く、前にデータが出てたが、都心区だと新築マンションは、
平均でも8000万円と高価。中には白金さんのような数億のマンション住みもいる（ようだ）
年齢層は戸建て派よりも低め。

上が、このスレでの戸建派、マンション派の平均的なサンプル。
そして、郊外の建て売り戸建てやマンションは発言していない。
なぜなら、書いてもどうせ安物だろと嘲笑されるのがオチなので。

しかしお気付きだろうか？戸建て派は土地持ちなので、出費したのは上モノだけ。
せいぜい数千万程度だろう。一方のマンション派は8000万〜数億もの出費。
そう、自宅に出費している額が両者の間で相当の開きがある=年収も違うし年齢層も違う。
だから、両者の間で意見の衝突が起きお互い理解し合えない。
そんなところでは？

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↑確かにね。注文戸建ては、土地があれば躯体の代金だけで済むので年収低くてもOK。

よって、土地を買って建物も建てた人と建売戸建、マンションさんは同じ土俵というわけだね。

都区部の建売のほうが、地方の注文より全然高いだろうし。土地の分が高いから。

思うけど、年収ごとに区分けしたほうが価値観近いから意見もまとまりやすいと思うけどね。

ま、抵抗する人多そうだけど。

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>>516
白金のアメプラ君は戸建てじゃないの？

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あと、品川の太陽光君もいたね
戸建て都会派も普通にいるみたいだよ

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太陽光と言えば、光熱費が安いのが自慢の
地方のオール電化マンション君も

光熱費連呼でわかりやすいレス

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まあ、人それぞれ、自由に選択すればいいよ。

実際に暮らしはじめてから、後で後悔しないように。(笑)

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