ザ・パークハウス 狛江ってどうよ？

>>221
え！？
私は室内空間だけで無理！って思いましたけど、共用廊下&階段、格子なんですか？
随分安くあげましたね・・・。
ちなみにスラブ厚200も気になりました。単純に厚ければいいともいえませんが、明らかにコスト落として造ってますよね。
この時期仕方ないんでしょうけど。

買ってからリフォームも考えましたがサッシュ等共用部分までは変えられませんからねぇ。

格子は抑止力にはならないですよぉ。
それなりの財力のある方しか買えない物件ですが、
財力のある方＝常識のある方でもないですから置く方は置きますし。

まぁ、購入検討辞めた人間が色々意見する場ではないと思いますので、
この辺で去ります。

三菱さん、頑張って下さいね。
社員教育も含め。

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確かに営業の人はあんまり感じよくなかった。

予約していったのに、個室に入ってから何分も待たされました。お茶もなしに・・。

今住んでいるマンションがグラメと同じくらいの規模の民間分譲マンションで、
築年数が古いのですが一応大手の施行なのに、「団地」よばわりされました。

自分の感覚だと、「団地」というのは公団のようなものと思っていたので、
上から目線のその発言に「え？？」と・・。

三菱さん以外は民間分譲マンションも「団地」なんですかね？

二子玉川のパークハウスも販売中のようですが、あちらにはもっと精鋭の
営業さんが集まっているかもしれませんね。

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ここの営業は確かに感じ悪かったです。丁寧でしたが、慇懃無礼という感じ。
一応団地という言葉の意味としては、公団に限らず民間分譲マンションも含まれるので、別に間違いではないと思いますが、お客を不愉快にした時点で営業としては無能ですね。

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>>223
何棟もあればやはり団地なのでは？
公団も分譲ありますしね。

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何棟もあれば団地なのであれば、グランメゾン狛江も団地ということに
なりますが、住民の方々は団地と言われたらどう思うでしょう？


二子玉川のライズも何棟も（５棟くらい？）ありますが、あそこを団地と
呼ぶ人はまずいませんよね・・・。

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>>226
グラメはどうみても団地じゃない？

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>>227
趣味の悪いことやめたらどうですか？
223さんのおっしゃってることのお気持ち判りませんか？

「団地」の定義は227さんのおっしゃってる通りかもしれませんが、
言葉のイメージが悪いから、224さんのおっしゃる通り営業がそういう表現をして自社物件をさも高級な様な言い方をして客を不愉快にさせるな、ってことでしょ？

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黙っているつもりでしたが、
2日経っても不愉快な気持ちが消えないので書かせてもらいます。

マンション初めて買う方、慣れている方、色々いらっしゃると思います。

ただ、私が案内してもらった感想、またこのスレッド読んでの感想は三菱の話を全ては信用してはいけない、です。

夫婦で伺いました。
夫は基本温厚なので親切に女性営業さんの話を聞いていました。
うち（三菱）しかしていないことだとか、地盤がいいとか間違いといい加減な話が多々ありました。
質問すれば「わかりません」と確認すらしようとしない。
梁の下りが気になり、ここに梁がありますよね？とパンフ図面見ながら聞くと「それは柱ですよ？」と上から目線で明らかに素人扱い。判ってないのは営業。それまではおかしな話も聞き流してましたが流石につっこみました。
モデルルームを見せて欲しいと言えば、わかりましたと言って模型コーナーに連れて行かれたり・・・。
宅建すら持っていないのだからせめて誠意だけでも見せて欲しい。
おかしな話は挙げ始めたらキリがないです。
苦痛の1時間半に耐えたら最後に捨て台詞。

販売センター出て夫婦で頭をかしげながら、、といきたいところですが普段温厚ですが仕事には厳しい夫も流石に怒ってしまい2人で憤慨して帰りました。

三菱は基本的にきちんとしていると思うので今回の営業さんがたまたまハズレなのかもしれません。

真剣に購入を考えている方、心配なことは改めて確認した方がいいと思います。
私は送電線の話も全く聞いてませんでしたし。
見落としがちな梁の下りとか、内覧会で泣くことになっても自己責任になりますから改めてモデルルーム見て確認した方がいいと思います。

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>>229
梁は階数によって違いますよ。
私は基本不動産屋ってのは口のうまい人種だと思って話10分の1で聞いてます。

無駄な90分お疲れさまでした
次回以降は自分たちが司会を務める気分で話を流せるようにできればいいですね。

私もモデル見る前のあの模型でゲンナリ。
それこそ昭和の団地風情。
そしてオプションに1000万弱掛けたモデルルーム

参考になりませーん！

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私も首を傾げるような(不快な）担当者でしたが、不満である旨を伝えたら担当者を変えて頂き、変更後の担当者は非常に誠意のある対応で満足しました。
三菱はしっかりしていると思うのですが、ハズレの担当者もいるのが残念。
不快な対応をされたら、しっかりその旨を伝えてハズレ担当者を駆逐させていけばいいと思います。

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不快な担当ってもしかしてアンケートに記載する収入や頭金の額などで扱いを区分けしてるなんて無いですよね？
よく聞く話ですが本当にこんな事があるのならびっくりですが…

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収入が少なくても購入資金のある人はいるだろうし、
アンケートに正直に年収を書くとも限らないし、
そんなことで顧客を見くびったら、営業の資格ないと思うんだけど？

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収入で扱いが変わったという感じではなく、購入を決断できないなんて情けない、みたいな感じでした。
質問に対してもあやふやな（というか間違った）回答もあったし。

話は変わりますが、狛江付近で深夜（１２時くらい）やってる飲食店ってどれくらいありますか？

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>>233
不快な対応と何人もおっしゃってたのでアンケートで判断してるのかと思ったのです

優秀な方はそういう事一切顔に出さずうまく扱いそうなので

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ここらでポジティブな意見もききたいのですが、ここのオススメポイントはなんだと思いますか？
ちなみに私は、新宿まで通勤時30分以内の駅から徒歩10分以内、周りが静かで緑もあるという立地は悪くないと思います。

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>>236
狛江初のザパークハウスで小学校と市役所に近い。
かな

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ザパークハウスブランドは良いですよね。
三井があんなことになり、野村も最近は安っぽいマンションばかり建ててますから、今一番ブランド力があるのは三菱では。

ここも二重床、ディスポーザー、食洗機、クオーツストーンのキッチン天板、ガラストップコンロ、ミストサウナ、トイレ手洗い器、ローシルエットトイレとポイントは押さえていると思います。
最近の郊外物件はこのへんのコストカットが露骨すぎ。
大手デベでけっこうな単価のマンションでも、直床だったりトイレが手洗いタンク式だったりする物件があって萎える。
このマンションもあれこれコストカットしてる感じはするけど、設備仕様はよそより大分まし。
（それでも間取の悪さなどのマイナス点はカバーしきれてませんが）

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>>ここも二重床、ディスポーザー、食洗機、クオーツストーンのキッチン天板、ガラストップコンロ、ミストサウナ、トイレ手洗い器、ローシルエットトイレとポイントは押さえていると思います。

あれだけの値段で、専有部分それくらい揃えなければ　恰好がつきませんよ。

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直床のプレイスガーデン喜多見よりお安いですよね。
第1期は30戸くらいのよう。
狛江初のパークハウス、どうなるでしょうか。
狛江には合いませんかね…
今後の新築物件は人件費、物資高騰の中、どこをコストカットしていくのでしょうか。
そこも興味深いです。
少なくとも、偽装杭データ騒ぎの今、風化されないうちの購入は少し安心な気もします。

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>>240
直接基礎じゃないの！？
私はただのパークハウス時代の地所の時代の方が重厚感があり好きなのですが烏山といい最近ザパークハウスはこう言う格子デザインばかりですね。

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>>240
プレイスガーデンより安いのですか？本当？
床以外は駅距離、眺望、デザイン全て負けているのになぜ高いのかと思って不思議でしたが妥当な値段に落ち着いてきたんですかね。

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価格の目安わかりますか？

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確かに設備仕様はパークハウスブランドなだけあってどれも標準以上ではありますよね。
ただ個人的には将来のリセールも考えてるので、駅距離がネックだなぁ。5分以内だったらよかったけど。

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駅から６分でもネックと考えちゃうんですね。
まぁ信号待ちとかもありますしね。
４分のプレイスガーデンの方がリセールは有利そう。

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>>245
そうですね。自分が住む分には気にならないですけど。
リセールって買い手に物件の存在を知ってもらうことが1番大事だと思うのですが、物件探すときって駅からの所要時間で絞って検索するじゃないですか。駅5分以内の検索に引っかかるかどうかは結構大きな違いかなと個人的には思ってます。

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>>246
駅近ならこれからリーフィア東和泉建てられます。
この辺なら喜多見のリーフィア、プレイスガーデン、登戸にもクリオ登戸新町が出ますのでいずれも5分以内なのでここより売る時は価値があると思います。

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>>232
会社によりけり当然あります。

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>>233
当然です。
それを見極められないなら営業の資格なし。

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>>246
確かにネット検索上、５分以内は重要ですよね。
徒歩５分以上、築年数関係なく人気の物件もあると思いますがそういうとこって通りかかる人が「ここに住みたい」って憧れるような物件ですよね。

ここのレベルだとリセール考えるなら普通の基準（駅徒歩５分）で考えた方が私も無難だと思います、

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>>230
梁の下りが階によってかわる？
そんなの当然判っての話ですよぉ。
検討段階に入ったら担当変わってもらおうと思いましたけどそれ以前で辞めました。

確かに模型もげんなりでした。

にしてもあのモデルルームに1000万かけてるんですね。

基本モデルルームで確認することなんて決まってますからね。
作り込んだモノが参考にならないなんて言うこと自体、完全に素人。
参考にならないのは常識です。

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>>241
そうそう、地盤がいいと言われたけど杭を10m前後打ってるとか。
ここ、地盤が悪いので有名なんでしょ？
全て安っぽいのは時代時代・・・。
設備が素晴らしいとカキコミあるけど、数年前この価格なら普通の装備だし。そしてしばらくしたら全部リフォームしちゃうでしょ。
うちは購入急がないから正常な価格の時期が来るまで待ちます。

マンションの設計、販売、リフォームとやってきた人間の感想です。

今どうしてもマンション買わなきゃの方は大変だと思います。

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>>252
普通不動産買う人は素人でしょ。
なんかつっかかってばかりで営業に嫌われたんじゃない？

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なるほど。確かにオリンピック前の明らかに適正価格じゃないという不動産景気の今。買う気もないのに、もしくは買えないのに掲示板に常駐してるかた、マンション掲示板覗いてる暇があったら頑張ってお仕事してくださーい、もっといいマンション買えますよ〜
買えない方、買う勇気のない方、買わないと決めている方は他のスレへどうぞ〜
検討中の方とお話ししたいです‼︎

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>>255
興味はあるのですが勇気が…
255さん年代と世帯収入どれくらいで幾ら位の物件をお探しですか？
我が家は夫婦30代専業主婦で収入は1400万ないです。
教育費もこれからと思うと勇気が…

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同じくらいですね‼︎
共働きなのでもう少し余裕があるくらいでしょうか。
でも子供生まれたら事情は変わりますよね。
実はうちはマンション購入はあまり視野に入っていませんでした。
でも、購入するかもっていう期待から仕事も家事も力が湧いてきます。冒険は嫌だなぁと思うけど、期待に対する多少の目減りは、代償かなと．
そういう視点で新築物件探し歩いています。本当に確実な物件は大手デベの数年後の物件でしょうね。

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分かりにくい表現ですみません。
物件を探す楽しみ、モデルルームで夢を馳せる楽しみ、新築住居をプランニングし住まう喜ぶ、そう考えたら、年月を待てないがゆえの多少の損は、納得できるなぁと。
だって、時は戻らないし、若返ることもないのですから

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>>260
ご回答ありがとうございます。
夢を膨らませて羨ましい。
そしてそれが家事も仕事も活力になっているんですね。素晴らしい！
うちは保育園にどうせ入れないし、子供の教育費を考えると今ひとつ足を踏み入れられずもう少し悩む事になりそうです。

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モデルルームは洗面所が開き戸でしたね。あれだけオプションに金かけてるのになぜ？引き戸にはできないの？

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>>262
洗濯機置き場見ました？
壁ギリギリで引き戸が収まるスペースがないそう。
開き戸を開けたままお風呂場のガラス戸をあけるとすごい混雑した事になりますね。
ああいうところ、本当設計段階で考えて欲しいです。
最近引き戸の洗面所少ないですよね

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>>263
そうなんですね。ありがとうございます。ということは今の建築前の段階でもそこの仕様変更はできないということですかね…
今の住んでる賃貸マンションで、開き戸のノブに腰とかぶつけたり、扉が邪魔に感じる事が多いので是非とも引き戸に変えたいのですけど。

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>>264
確認したらあの部屋は開き戸のみしか出来ないそうです。
私も洗面所は換気、掃除や洗濯での動きが断然引き戸の方が良いので開き戸の家は考えておりません。
なので営業に確認した次第です。

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大手不動産会社の知人がいますが、営業に嫌われる客はいるみたいですね。
私も購入するときにアドバイスをもらいました。
後々、内覧会とかでクレームが多いとか、管理組合で問題になりそうな客には、購入してもらいたくないみたいです。

所詮、タワマンも造れない狛江エリアのサラリーマン&ファミリー物件だから、それなりの設備仕様なのでは？

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>>266
ちなみにどんな客が迷惑客兼将来の迷惑住人になりそうなのですか？

横柄、嘘つき、不潔などは想像つきますが。

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内覧会では出来るだけ細かなとこまで指摘したいと考えますが、どこからがクレームになっちゃうんですか？

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内覧会では気になったところはなんでも言って大丈夫です。そのためにある機会ですから。
あとは自分の言うことが根拠のないクレームなのか正当な意見なのか分からなくて不安な場合は、第三者の専門家に同行を頼むと安心ですよ？

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開き戸引き戸について。
他の物件で、引き戸だからグレード低いとか、コストカットだとかの書き込みも盛りだくさんですね、実際。
引き戸の方がコストはかかるよう。実際にはね。
でも建築条件も関係してくると思います。
可能な限りの、住みやすい条件を提示していきたいですね！！
第一回オプション説明会終わったようですが、他の物件のような、
押し売り的な話がないのはホッとします。

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>267

マンションですから、共同生活が出来なく、自分勝手な人だと思いますが…。
あと、知ったかぶりをする人も、嫌がられると言われました。
やはり営業マンも三菱の看板背負って仕事しているんだすから、それなりのプライドもあるでしょう。

引渡されたら、「バイバイ！」の営業マンの接客態度で印象が悪くなるのは良くないですが、それが理由で決めれないというのは短絡的だと思いますが。
逆に、印象が良い営業マンだったら、何十年も住む家を買えるんでしょうか？

三井や住友といった大手の物件を買ったっても問題があり、営業マンの責任では無いですよ。
全てその物件を選んだ自己責任。
大手不動産を選ぶか、それ以外か？
それも自己責任。

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>>271
なるほどありがとうございます。
営業も人ですから尊厳を傷つけられるような客嫌でしょうしそう言う人は集団生活(マンションや職場)でもひとくせありそうですもんね。

姑じゃないけど金は出すが口は出さない！ってタイプが一番良い客でしょうね笑

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物件購入は最終的には自己責任。
嫌なら買わないこと‼︎
買える人が妬ましくても、それは別世界と認めること。
買える状況を買わないと決断したのなら、買おうと模索してる人に、まるで姑のように口を出さないこと、暇なのはわかりますが。
以上です‼︎
買いたかた、西向き、東向き、どう考えていますか？
いずれ物件が西にも建つなら南向きを考えたいけれど、現在の西向きの開放感も捨てられません。8年くらいは建たないなら多少物件高くてもありなのかな。
南向きと西向き、悩んでます…

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>269

内覧会時に指摘事項が多そうな客や内覧会業者を連れて来る客は、営業担当者からマークされて、売主、ゼネコンなどを含めて関係者全員に「報告・連絡・相談」されるみたいです。

後々、面倒くさい客は、はじめに排除。
抽選も外され、落選！大手ならではですね！

三井不動産の超VIP会員専用組織（グラン●●オーソ倶楽部）みたいな客じゃなければ、態度が悪い営業マンでも、それなりの影響力があるみたいです。

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もし、本当の姑さんが暇つぶしに嫁いびりてきに書き込みしてるのなら、
ご自分の幸せのために、足元の現実の幸せを見つめてほしいです。
孤独な生活になりませんように…

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営業まんからも嫌われたらおしまいですよ…

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>>274
三菱さんのネガキャンしてるのですか？

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>>273
抽選になると嫌なので教えたくない

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子供の受験が今月で終わるのでやっと真剣に検討出来ると思ってのぞいたらなんかスゴイですね。

検討者で小学生低学年や園児のいるご家庭いらっしゃいますか？

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マンションに関して肯定的な意見のみ書き込んでくださいとガミガミ
おっしゃっている方がいるようですが、

マンション購入は自己責任なのであれば、それこそしっかりした眼で
良い点も悪い点も情報収集し、いろいろな意見の中から自分で有益なもの
をピックアップし、それぞれが判断すべきではないですか？
役に立たない意見と思ったら、スルーすればいいだけ。

このスレ、別にマンション購入決めた人の専スレじゃないですよね。

>>買える人が妬ましくても、それは別世界と認めること。
↑
否定的な意見を「妬み」と判断するのも、ずいぶん一方的だと思います。
というか、失礼ですよね、いくら「匿名」掲示板だからって。
「別世界」・・・驚きました。　

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>>283
283さんに同感です。
ポジティブ意見しか要らないならここの来るべきでは無いんですよね。
妬みとか言っちゃう人とご近所だなんて嫌だなー。

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本当です‼︎
妬みなんてひどい‼︎
否定的な意見の方も、検討しているが故の意見なのに‼︎
まるで否定的な方の意見を、マンション購入そのものに反対かのように受け取るのはお門違いだと思います‼︎
ありがたい意見は聞きましょう‼︎
ぜひ色々な意見聞かせてほしいです‼︎否定的な意見嫌な方は来ないでください‼︎

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否定的な意見こそ、物件購入の有益な情報だと思いますが

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>>283.284さん
全く同感で‼︎
将来のご近所さんとして仲良くしたいです‼︎
よろしくお願いします‼︎
妬むの言ってる心のしょぼい方はほっときましょわら

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検討中の方の交流掲示板なのに、否定的な意見もくめない人は来ないでほしい‼︎

まあ、検討すらしていない方は論外ですが。

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間取りがいろいろとありますが
いいなと感じたのはＨタイプです。収納も多くて使いやすそうです。
ここは駅からも近いので便利で良いなと思います。
人の意見を聞くことも大切ですが、結局はそれをどう感じて選ぶかだと思います。

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今度できるリーフィアとどちらが高くなるでしょうかね？みなさんやはりそちらと比べて決めますよね？

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>>290
そうですね！後は仕様次第ですね。
スロップシンクがない物件がメジャーどころでは多いですが、リーフィアはありそうですね。

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これから立つマンションは同じスペックでも売価は高いかと思ってた。

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リーフィアブランド自体が、大手デベと比較すると少し安いよう。
リーフィア世田谷喜多見も、小田急だからこそあの価格におさえられたと聞きました。

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ただ、他のリーフィア物件見ていると、社員寮や小学校のような外観が多くて残念です。
リーフィア世田谷喜多見も外観や建物内、本当に社員寮みたいでした。
狛江のリーフィアは、よくなるかもしれませんので期待したいと思います。

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リーフィア狛江、全73戸に一台のエレベーターのようですね。
約50戸に一台が適正と言われているようなので、そういう部分でのコストカットは仕方ないかもしれません。
1LDKからあるようで、あらゆる世帯に応えられるバラエティー豊かなマンションとなりそうです。

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エレベーターに関してはこちらも一つじゃなかったでしたっけ？
こっちは62戸で9階建て、リーフィアは73戸で5階建て。エレベーター使うのは3階以上の住人と仮定すると、こちらは実質48.2戸に1台、リーフィアは43.8戸に1台になるのでむしろ負けてます…

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間取りも1タイプですが出てますね。
アルコープ付きで、収納多い。なかなかいいですね。

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リーフィア、一番小さい間取りが34.22m2（1ＬＤＫ）って分譲マンションにしては
珍しい狭さですね。

まぁ駅から近いから、一人暮らし用に賃貸に出しても結構需要はあるかもしれませんが。

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当初に比べて1000万くらい下げたらしいですね。
さすがに狛江で億ションはあり得ないでしょう。

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アルコープってやっぱりあった方がいいのでしょうか。
中古物件見に行くと、アルコープにベビーカー、三輪車、ゴルフバッグ、たまに自転車まで置いてあります。規約的にはダメなんでしょうけど、罰則もないようで。そうなると、どう言われようか置いちゃう方が得な気がしてきます。レンタルロッカーを同じくらいの便利な場所で借りるのは不可能だし。
アルコープも有料になったら堂々と置けてありがたいのですが。
アルコープ、やっぱりあった方がいいですよね。パークハウス狛江にないのか残念です。

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角部屋くらいはほしいですよね、アルコープ。

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あっ角部屋だけのアルコープなんですね,
そうですよね。変に期待してはいけませんね、
リーフィアのアルコーププラン見て、少し舞い上がってしまいました。
アルコープあるないも大事かなと。

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パークハウス狛江はファミリー向けなのにアルコールないのですね
残念です。ベビーカーどうしよう••リーフィア待とうかな

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すみません！！アルコール→アルコープ
です〜

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ファミリー向けですかね？
外観デザインとかモデルルームとか見る限りそんな感じしませんが…
小学校とか保育園は近くにありますけど。

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三菱地所としては、プレイスガーデン喜多見とどっち推しなんでしょうね？

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パークハウスのブランドついてますし、利益も損も単独で負うのですからそりゃこっちを売りたいでしょう。
でもすぐプレイスガーデン2もあるし大変ですね。近くでタイミング重ねて売り過ぎですよね。

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>>308
絶対に後出しマンションは高いと思う。

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プレイスガーデンかなり売れ残っていました
家具付きで売っているらしいので、希望よりお得を目指すならいいのではないでしょうか！！

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>>310
大分、加速して無くなってきたみたいです。
こっちと迷ってる方がいるのかな？？
あまり競合しなさそう。

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ここは販売開始がだいぶおそくなったんですかね？自分が1度モデルルーム行ったときは、10月中に第一期というようなことをいわれたんですが。

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>>312
あれ？確か11月末から販売じゃなかったっけな。
9ー10月はプレオープンでしたよね。
アルコープはベランダと同じく専有使用可な共用部分です。
規約には私物を置いてはいけないと書いてある場合が多いのでその場合はバギー三輪車など置けません。
と言うか置かないで欲しいです。
物を共用スペースにわんさか置きたい人は戸建へどうぞ。

まぁここの場合は無いので関係無いですが共用廊下にバギー生協もやめてね。

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>>308
プレイスガーデンの社宅跡もあちらで話題になっていたので社宅跡もどうなるか楽しみです。

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アルコープ、そうなんですか。
てっきり私物は置いては行けない場所だと思い込んでおりました。
そうだとすれば、バギーなどを玄関先に置いて置けるのでとてもいいですねぇ。
玄関内だと、畳んでおいても元が大きいものですので結構スペース取るので邪魔だったりします。

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>>315
普通規約ではアルコーブに私物放置は禁止です。
規約読んでね

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アルコープは柔軟に考えて良いかと思います。バギーなどは玄関先に置いて置くくらいはいいのでは。物置きのような固定される物がだめだという意味でしょう。生活しやすくするためのルールなんですから。

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そうですよね～　　
ベランダだって、なんだかんだ言ってプランターとか置きますし・・・
非常時に通行の妨げにならなければ大抵は目をつぶってますよね。

共有部の専用部分でないところに私物おくのはもってのほかですが・・

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>>317
アルコーブに私物を置くなと書いてあったらおいてはいけません。
なんでそこを勝手にバギーくらいいいのでは？になるの？

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>>317>>318
アルコーブにバギー置きたいって事はここは検討外なんですか？
この様な方は戸建が良いのでは？
バギーも屋内に入れられ無い片付け下手ならそのうち三輪車、そのうち幼児用自転車なんかを置く場所が必要になるんじゃないかな。

どなたか申し込みされた方いらっしゃいますか？
かなり値下がりしましたね。
リーフィアも出たので選択肢多くなりますね。

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320さん、
もちろん検討対象です。
マンションは集合住宅です。アルコーブなどではお互い迷惑にならない範囲で柔軟にルールを考えていくのが秘訣ですね。子育て中のお母さんをみんなが応援する心の広さを持ちたいです。

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