シティタワー梅田東【契約者専用】

>>820 住民さん

日本一素敵な住民のタワーマンションにしたいのであれば自転車の違法駐輪とタバコのぽい捨てを何とかする方が先じゃないですか？

>>822 マンション住民さん

元々うちはカード引き落としにしていますが、
答えにはなってないですよね？

＞820さん
隠ぺい体質って素敵なマンションとは思えないんですが、、、

>>824 入居済みさん
何でもかんでも公表するほうがいいですか。明日は我が身ですよ。

>>825 住民さん

事故があったことを隠される方が嫌な人もいます。人それぞれ。私は重大なことを隠されると信用できなくなるも思います。また何か起きたときにも隠されるんじゃないかと思ってしまいます。個人情報もありますから、詳細には発表しなくても大まかな事柄ぐらいは知りたいと思います。

>>826 匿名さん

関係者の方は、個人情報保護の観点から
公にしないでほしいで 売主に伝言してはると
思います。

>>826 匿名さん

こんなことをいつまでもネットで議論して何になるんでしょう。自分が購入したマンションを事故物件にでもしたいのでしょうか？
知りたいのであれば、直接不動産に問い合わせてみてはどうですか？
事故があったとしても、どこにでもある話ですし、不動産が公表してないのは我々住民を守るためでしょう。こうしてネットで議論される前に手を打っておくべきであったと思いますが。

>>828 住民板ユーザーさん4さん

以前、シティータワーの他の物件で
不慮の事故があり、マスコミは勿論
ネットのニュース、書き込みやYouTubeでも
多くのニュースとなり、全国に拡散した為、公表などは
ありえません。
情報確認したいのであれば 828さんの通りです。

>>829 住民さん

マスコミに発表する必要はないですが住民にくらいは報告しても良いのではないでしょうか？

>>830 匿名さん
今の時代、同じことです。

>>828 住民板ユーザーさん4さん

本当にそう思います。
知りたい人の声が大きすぎて大多数の意見のように感じるかもしれませんが、別に公表されることを望んでいない住民が一定数いることもさ事実ですし、わたしは売主が不誠実だとは思っていません。
知りたい方が、ご自身で問合せていただきたいです。

>>830 匿名さん

同感です。
毎日通らざるを得ない場所で、自然死でなく人がなくなった。
自分が住み、しかも所有するマンションの敷地内。
知らなくていい人もいるんですね。

わたしは同じマンションに住むご遺族の方が不愉快な思い、悲しい思いをしてほしくない。わたしの主張はそれだけ。マンションの設備の不備でないなら各ご家庭で各ご家族へ危険に対する注意を喚起すればよろしいでしょう。今回の事故なのかどうかはわかりませんが、今回のケースに限らず色々な危険を想定してあらゆる対策を考えておけばどうでしょうか。そのほうがよっぽど危険を防げます。

事故はおきてしまったんだから事故物件かどうかとかはナンセンスです。今回の事故がなぜ起きたか、それを踏まえて今回の事故を教訓にすることも必要だと思います。各自で気を付ければ良いという方もいらっしゃいますが遺族の方ももちろん気を付けていたはずです。それでも事故が起きてしまったのですからやはり未然に防ぐためにも状況などが私は知りたいです。

あと、住民にもまだ知らない人は多く居ると思います。その方々がしばらくしてから他の住民や近所の人から噂で聞いたとしたら隠されたと思って不信感が募るのではないでしょうか？

つい先日、めでたく物件の売買契約を終え、まもなく引っ越してここの住人になる予定のおっさんです。

まだ、遠くに住んでいるので、情報源が無く、転落事故の件については、今日はじめて不動産屋さんから聞きました。正直なところ「え、なんで俺が買ったばかりのマンションで？」って思ってしまいました。「資産価値が下がるんではないか、、、、」とも思いました。

ただ、今になって、小学生のお子さんが転落して（あくまで事故だとお聞きしました）お亡くなりになったことについて、同じく小さな子供を持つ親として、「もし自分の子供が同じ目に遭ったら」と想像すると、目の前がクラクラします。とても耐えられないと思います。実際の親御さんのお気持ちは察するに余りありますが、心からご冥福をお祈りいたします。

どんなお子さんだったのでしょうね。男の子でしょうか、女の子でしょうか。どんな性格のお子さんでしょうか。いずれにせよ、マンションでのご家族との生活が楽しいものであったことを祈らずにはいられません。

住人の方々の中には、詳細な事実を知りたいと思われる方、あまり事実を公表してほしくない方、いろいろいらっしゃるのはもっともだと思います。

ただ、おっさんの個人的な意見ですが、住人の方々でいろんな意見があるにせよ、これだけは誰もが同意できると思います。それは、

マンションが安全で、快適で、住み易く、その結果、資産価値が維持される状態であれば誰もが幸せである

ということです。

その状態を作るために、転落防止については、本来は、国の法律でネットのような万が一にも転落しない設備の設置を義務付けるとか、法律が無くとも、先進的なデベロッパーがそのような設備を率先して標準にするとかしてほしいですが、現実そうではありませんね。

そうであれば、我々住人（おっさんはもう少し先になりますが）や所有者が率先して、自らが住む、所有するマンションの安全と快適さと住み易さを確保できるよう、管理組合などを通じて活動するしかありませんね。（ネット設置の働きかけやベランダに不用意に物を置かないよう住戸住人への協力依頼など。ただ、何せ５００戸以上の大所帯なので、いろいろな意見があるとは思いますが、、、、）

今回の事故を通して、住人、所有者が主体的にマンションの安全性の向上を目指して具体的に行動を起こすきっかけとなればと思います。管理会社まかせでは、まず何も実現しないと思います。

「マンションの資産価値は管理組合で決まる」（プレジデントオンライン）
http://president.jp/articles/-/13230

今後設置される管理組合の活動には主体的に参加したいと思います。

>>804 住民板ユーザーさん

死亡事故があるたびに供養塔を建てていたら、日本中が供養塔だらけになりますよ。

>>836 売買契約したばかりのおっさん

本当にその通りだと思います。

起きてしまった事故は仕方がないです。御冥福をお祈りするしかないですね。しっかりと今回の事故を踏まえて第二、第三の事故が起きないようにしていきたいですね。

遠方の物です。

管理組合や住民の結束力はこれからと思います。

献花とお線香は、済みませんが　住民の皆様であげてください。

または　売主責任として販売会社で　対応は難しいのでしょうか。

>836　売買契約したばかりのおっさんさん

やはり事故ですか。本当にお気の毒で、ご遺族の心中は察するに余りあります。

小さなお子さんがいる家庭は、多少外観が悪くなろうとも対策をしてもらうのは一向にかまわないかと思います。でも全戸強制とかは困るかな。

>>840 入居済みさん

さすがにネット張ったりするのは無理だと思います。ただでさえ風が強いのに台風が来て暴風が吹いて飛んでいったりして近隣住居や通行人に被害が出るとまずいことになります。

ベランダや窓際に物を置かない、なるべく立ち入らせないようにするなどしかないのでしょうか？

>>840 入居済みさん

親の意識ですかね。
子供の年齢や判断能力によって、
保護者が防げる事故はあるでしょう。
自分の子供の友達やお客さんが来ることもあるから、個々の判断で防げるものは防ぎましょう。

事故物件になっちゃったみたいですね、、、。

資産価値とかに影響はないのかなー？

事故かそうでないかは確実にはわかりません。ご遺族か警察にでも聞かないと。
なのでマンションに落下事故防止の対策が必要かもわからないですね。

>>844 マンション住民さん

事故ですよ。どんなに悪あがきしても。近所の人に聞いたら事故だと警察が言っていたそうです。転落事故の起きた階も言っていました。なんでそんなに隠そうとするんですか？落下防止の対策は必要でしょ。何を言ってるんだか！

そうなんですか。警察もはっきりとは教えてくれないと聞いたので、わからないと書いただけで、悪あがきとか何もそんな悪意にとらなくても、、、

というか匿名さんが直接警察に聞かれたのでしょうか？あなたも一次情報でなく伝聞でしょう？

直接聞いた者です。
ここでは書きませんが階まで教えてもらいましたよ。そのあたりで何かありましたか？と聞かれました。
その日に事故だと判断したようで、事件性はなく警察からはマスコミや関係各所には連絡しないとのこと。

事実がどうあれ、今住んでいて構造的に不備がありますか？
住んでいる住民の立場からして、マイナスイメージを持たれかねないので騒がれるととても迷惑です。

>>848 匿名さん

本当にそう思います。いつまで騒ぐんでしょうね。
住民の方であれば、実際に部屋を見て購入していますよね？乗り越えようとしなければ転落しようがない構造になっています。
転落防止が必要と言われている方は本当に住民なんでしょうか。
とにかく構造に不備はない。不幸な事故があった。これでこの話は終わりにしましょうよ。

>>848 匿名さん

構造的に不備がないから困るんですよ。私は構造的に不備がないのに何故事故が起きた原因が何か知りたいです。それが分ければ未然に事故を防ぐことになりませんか？結局遺族のためとか言いながら自分の住んでるマンションの評判が気になっているだけじゃないですか。住民で花を供えることさえできない、死んだ方を弔ってあげることもできないのはどうしたもんかと思います。正直なところ夜に自転車を駐輪場に止めるために事故現場近くを通るのが怖いです。供養くらいしてあげたいです。

>>850 匿名さん
あなたはお花を手向けたいのでしょうが、ご遺族の方が望んでないから公表されないのではないでしょうか。ご遺族の気持ちを無視してでも公表すべきなのかと考えるとわたしは公表しなくてよいのではないかと考えますが。

事故の真相を明らかにすることで傷つく人もいるのではないか、と思わなくもありません。

憶測で話しをしても、花を手向ける方もおられないと聞いています。
ただいま販売中のマンションです。販売会社も公式発表ありません。
販売会社としての結論は、このまま時間が過ぎていき最悪の事故はなかったということですか。

>>851 住民さん

遺族が望んでいないから公表しないのではなくて、売れなくなるから公表してないんですよ。住友は遺族のことなんか考えてないよ。売り抜くことだけしか考えてない。

地元のニュースにもならなく、警察発表もないので
事故はなかったと信じたいですが、住所で検索すると表示されます。

http://www.oshimaland.co.jp/?p=37bjvf19


売主の説明では、事故はなかった　ですね。

>>855 内覧前さん

大島てるの情報ですね。大島てるは確認をとって掲載してるのでしょうか。事実なら普通はニュースで出ると思いますけどね。

どっちでもいい。
いずれ あなた方も、その部屋か病院で死ぬのです。

>>856 住民さん

全部がニュースになるとは限りません。実際警察から聞いた人もいますよ。警察は発表する必要がないと判断したから発表しないそうです。あなたも管理人やコンシェルジュに聞いてみては？聞いたら教えてくれると思いますよ。教えてくれなかったら問題です。

事故記録が開示されないのであれば、販売売主は事故とは認めないでしょう。

私は25日の朝に駐輪場から出ると警察が何人もいて、立ち入り禁止のテープが貼ってあるのを見たのでマンションから何か連絡かあるかと思っていましたが何もないのでコンシェルジュの方に聞いたところ、転落事故がありましたが、どうなったかというのはプライバシーの問題で言えません。と言われました。

>>860 匿名さん

問題が起きるとこうやって隠すのが常になりそうですね。重大なことがあっても住民は知らされないのでしょうか？

どうでもよいと言われる住民の方もいれば
事故があったかも と言われる住民の方もおられ
販売最中の売主さんは、内容には触れたくない。

親御さんは、プライバシーの観点から
そっとしてほしいと思われるでしょう。

ただ警察が集まっただけで事故の有無さえわからない。
上のリンクには、大島てるが 事故が発生していないかもしれないのに、あたかも事故が発生したかのような炎マーク。
事故はないと取り消してほしいです。

真相について 闇の中で現代の神隠しです。

>>850 匿名さん

847と同じ匿名さんですか？
そこまで知りたいと思われるのでしたら、
売主に直接確認されてはどうでしょうか。

何階ということまで聞いたとここで書かれていますが、もしそれがご遺族の方の目に触れたら、ますます辛い思いをされるのではないかと思います。

同じマンションを選んで住んでいる住人であっても、価値観の相違は当然ありますし、ご理解いただけないかもしれませんが、そっとしておこうという人たちは別になかったことにしようと言っているわけではありませんよ。

この議論自体が不毛だから、もうやめませんか。
知りたい人が直接問い合わせる。
それではだめでしょうか。


それから、花を手向ける人もいない、と853さんがおっしゃっていますが、花を手向けないから、悼む気持ちをもっていないということにはなりません。
これも感じ方の違いです。

私は悼む気持ちがあるから献花したいですし、
発生した事は仕方ありませんが、事実を認め、説明を受けたいです。
売主はそうすべきと思います。
マンションに欠陥があるかも知れないわけで、隠蔽に走っている現状はおかしいですよ。

売主に、それぞれが真実を確認する。　
事実を確認後、売主自ら献花する。
大人の対応として　なぜできないのでしょう。

>>862 匿名さん

ただ警察が集まっただけで事件の有無さえわからない→今までの書き込み見ました？事実確認してる人がいますが？

大島てるが 事故が発生していないかもしれないのに、あたかも事故が発生したかのような炎マーク。
事故はないと取り消してほしいです。
→事故がなかったかのように書いてますがあったのは事実です。自分の住んでるマンションが事故物件と思われるのが嫌なのはわかりますけどいい加減認めましょうよ。

どこかにも書いてましたが現代ではどんなに隠してもばれます。それなら事故があったことを認めて売主や建築物には不備はないことを公表した方が隠していて後で発覚して問題になるよりよっぽど評判が良くなると思います。

>>863 匿名さん

まだ事故の存在自体を知らない人もいてると思います。もし、知らされずに後で他の人から知らされたらきっと良い気はしないでしょうし、隠していた売主、管理会社、理事会などに憤りを感じるかもしれません。わざわざ事故のことを貼り出したりする必要はなく、各部屋に事故のことについてのお知らせを投函するとかでいいんじゃないでしょうか？

＞＞８６６

入居もしていないですが、売主に直接確認します。
そこで、売主が事故などないと否定されたたらどうしましょう。
見たわけでもないですし、売主も証拠がないと言われる可能性もあるかもしれないです。

いまだに献花もされないとはおかしな話です。事実だけ黙認したいです。
近日中に行きますよ。
献花されてますように。ご冥福をお祈りしましょう。

>>868 入居予定さん

もし証拠がないって言われたらご近所の人に聞いてみたらいかがですか？ご近所の人に詳しく話を聞いたという人もいるようです。

売主に確認していますが、死亡事故（自殺かも？）があったのは確かです。
通りかかるのは確かに夜遅いと怖いですが、ご冥福をお祈りする以外できることはありません。