シティタワー梅田東【契約者専用】

>>745 住民板ユーザーさん1さん
ストレスになって横の方と特定できるなら直接言った方が良いですよ。それはどの物件であれ起こり得ますが構造上古い物件じゃないので横から響くのは相当暴れてるんじゃ？笑。ベランダ越しの音とかうるさいかもね。

>>746 入居済みさん

本当に入居者ですか？
不動産業者からおよそ14戸の賃貸がでていますが、値段を下げれば借り手はあるでしょう。
共用部分に監視カメラが有り、コンシェルジュが優秀で住人の顔を覚えていて不特定多数の旅行者に鍵を渡せるのか不思議な事ですね。
旅行者がでていった後に部屋の掃除をする？
このマンションを買えなかった人々の荒らし、住民ならば根拠の無い噂を流す意味は理解できません。
以前、住友不動産のマンションに住んでいましたが、管理組合の発足は最初の方々が入居して１年後ぐらいに住民の立候補と投票で決まりました。
貴殿が民泊が心配ならば理事役員に立候補すれば良いど思います。

>>748 住民板ユーザーさん1さん
また数が増えましたね。ほんとにブサイクでどうにかしてほしいです。
賃貸マンションじゃないんだから、って思います。

ブサイクな土地柄だからなあ、、、笑

>>753 2月から入居済みさん

今日大阪市交通局の職員が自転車

>>753 2月から入居済みさん

今日大阪市交通局の職員が自転車

>>756 入居者さん


続きが気になります。

黄色いタグがついていたのは、それでですか？

>>757 匿名さん

今日大阪市交通局の職員が黄色のタグを付け不法駐輪の警告、即時日迄(職員しかわからない）放置の場合は強制撤去の為全く気にする必要無し。
マナーの悪い人はどこでもいる。

>>745 住民板ユーザーさん1さん

気分が悪くなるくらい、という表現は非常によくわかります。
うちは上なので、どこの部屋にいても子供がリビングから廊下、寝室まで縦横無尽に走り回る音が聞こえます。(たまに親が追いかけているような音も)
子供なので多少ぴょんぴょんすることがあっても、室内では走らせないのがマナーだと思います。

やっぱり皆さん騒音でアタマ抱えてはるんですね。。
以前住んでたボロいマンションでは一切騒音問題無かったのに…。タワマンだろうが、新築だろうが、関係無いんですね、残念です。。

防音は大丈夫だろうと思って、気にせず音を立ててるのかもしれませんね。
どの部屋にいても音がするというのは、ちょっと厳しいですね。
各住戸に、音についての配慮をお願いするチラシとか入れてもらえるといいですね。

>>761 匿名さん


上下階
特に上の階からが 気になるでしょう。
マナー次第かと。
生活の場所 リビング
休日や夜間のリビングから聞こえる音が
大半かと。

>>759 匿名2さん

少しでも軽減する
タイルカーペット敷いてくれたらな
助かるのに。

マナーといっても、子どもは、はしゃぐので
直接言うのは 難しいでしょう。

うちは中層階ですが全く騒音しないんですが。
上下左右どちらの部屋も住まわれてますが、静かなもんです。
ちなみに隣は小さなお子さん2人です。
階によるものなんですかね？

>>764 2月から入居済みさん
うちもまったくしないです。上と横の片側住んでますが。場所によってそんなに違うんですかね。

参考まで。
http://mansion-sanpo.net/nijyuyuka-nijyutenjyo

>>765 住民板ユーザーさん3さん

階や場所の問題ではなく、上や横のご家庭の意識の違いだと思います。

時折ベランダでも遊んでいるようで、避難梯子の上で飛ばれると下が空洞になっている構造上、室内にいてもものすごい音が降りてきます。

あまり後になってから申し出るのもと思い、近々コンシェルジュに相談します。

高層階で両隣、上階にお住まいですが全く騒音はしません。
住んでる階も殆ど騒音はしませんよ。

>>767 匿名2さん
これはある。
当方はベランダに出る際、避難梯子に乗らない、当たらないように気をつけてますが、上の階の方は気にせずなので時々もの凄い音してますね。
階ごとに避難梯子の場所が違うので仕方ないと思いつつも気になります笑

>>767 匿名2さん

避難梯子の上で 日曜大工でノコギリ切ってる
上の階

モラルの意識の問題だと。
注意して治らないよね。

意識の問題。
、

>>769 2月から入居済みさん
>>770 住民板ユーザーさん6さん

ノコギリですか！
絶句です・・

そうなんです。
上階はベランダへ出る所に避難ハッチがあるから乗るなとは言えず、配慮をお願いしてどこまで改善されるかですね。

スカイラウンジか、ジムにマッサージチェア置いてもらうとかどうですか？
一回200円15分とかにすれば誰かが独占することもないとおもいます。

>>776 住民さん

マッサージチェアで昼寝するよ

>>778 匿名さん

そのときはコンシェルジュに言えばよいかとおもいます。

転落事故があったみたい。裏の公園のところに警察がいっぱい来てたよ。黄色のテープ貼って規制していた。

皆さんは、出庫の時、南側の通りは左折で出られてます？
また、警察に捕まった方や見られた方はおられますか？
念のため左折してからＵターンをしているのですが、
どうしても東行では便が悪くて…

皆さんのご意見やアイデア伺いたいです。

>>782 入居済みさん
普通に右折してましたが…禁止なんですか？

あさから、警察の人達が、消毒に来ていてびっくりしました。

>>784 住民板ユーザーさん1さん
何か詳細ご存知ですか？

>>781 匿名さん

だから、住民板だって。
わざわざ来て書き込まないで。

私も朝たくさん警察の人が来てるのを見かけました～。
気になりますよね。
早く詳細をエレベーターにでも貼り出してほしいです。
もし転落事故だったとしたら本当にお気の毒です、、、

>>766 住民さん

このサイトに記載されている二重床の内容は、測定法が確立していなかった一昔前の見解です。
子供かソファーから飛び降りたり飛び跳ねる重量衝撃音は、二重床とスラブ間の空気層が共鳴するので、下の階にドスンドスンと大きく響きます。重量衝撃音に関しては直床の方が有利です。
二重床信者の方がこの事を知らずに子供に注意せずに放置している可能性がありますね。

>>787 入居済みさん

献花とかが無いのが変な感じですね。管理会社はこのまま揉み消そうとしてるのでしょうか？

>>789 住民板ユーザーさん1さん

管理会社は事実は事実として、正確に告知すべきですね。
そうで無いといろんな憶測が飛び交ってますます不信感を募りますね。

今まで何百て現場で遺体回収や司法解剖の為に病院やら遺体搬送してるが、警察が消毒なんか見たことない
嘘つくなよ

>>791 住民板ユーザーさん1さん

水流してたんじゃないの？

その日、8時ごろ現場を通った時は確かに警察の方が10名弱いて、現場検証してましたが、血などはなかったように思います。人型のチョークもなかったように思います。今朝は完全に綺麗になってました。飛び降りなんですかね。場所的にベランダからの落下ではなさそうですが。

>>793 住民さん

血もなくてチョークもなくてなぜベランダからの落下じゃないとわかるんですか？

大島てるに転落死と掲載されました。

http://www.oshimaland.co.jp/?p=37bjvf19

転落時の音ってまあまあ大きい音すると思いますが、住民の方でその音を聞いた人いますか？声を発することなくおちたのでしょうか。あと、警察の方がいた公開空地へマンションベランダから落下するというのが、不思議です。まあまあ公開空地はマンションから離れてるんですよね。そう思うのはわたしだけでしょうか。

>>797 住民さん

公開空地の公園のようになってる部分ではなく、植え込みしている所に落ちたようです。音は前の道路で交通事故が起きたと思うくらい大きい音がしたそうです。

当方も駐輪場から出たら警察の方々がいたのでびっくりしました。
住民への説明とかないんですかね。
中途半端に知ったままなので気になります。

>>799 2月から入居済みさん

そっとしておいてと 住居内では、公にしないで
欲しいとか管理会社や関係各位、マスコミ等に
打診されているのではないでしょうか？

>>798 住民板ユーザーさん1さん
そうでしたか。

>800
そっとしておいてほしい気持ちはわかります。

が、すでに多くの目撃談があり、何も明かさないのはいろんな憶測を呼ぶばかりではないでしょうか。
何も部屋や階数を特定する必要はないですが、ある程度内容は公表してほしいです。

すでに夜遅く通りかかるのがちょっと怖いですし、先のこととはいえ、貸すときや売るときに問題にならないのでしょうか？

>>802 入居済みさん

全くその通りだと思います。何号室の方が亡くなったとか知る必要はないですが、どのような状況で転落したのか、どの辺りに落ちたのかなどは知りたいですよね。

仮にベランダから転落したのであれば、子どもが柵をよじ登れるとは思えません。ベランダに何か物を置いていない限りは子どもが転落するのは難しいと思います。事故の状況がわかれば今後の事故の予防にもなると思います。

また、恐らく転落した位置は公開空地という共有の部分です。なので住人にもこの事故のことをある程度のことは知る権利があると思います。資産価値についてや売買や賃貸にだす場合、告知義務なども関係する可能性があるのに管理会社と住友不動産から何も発表がないのは不誠実だと感じますね。ご遺族に配慮して投稿を削除してますが、住人への配慮はどうなってるんですか？と言いたいです。

目立たないように
お地蔵さん、供養塔は 建立されますか？

怖いという方がおられると
ご供養も 必要だと思います。
このまま 風化されるのも よくないと思います。

>>802 入居済みさん

不動産屋さんに意見を伺ったことあります。

賃貸や売却については、事件性がなければ
問題ないとの事です。

ウェリス上本町タワーも敷地内で転落事故ありましたが、隣から落下されたようですが。

今度発足する管理組合に住友不動産に対して今回の事故のことを住人に情報を公開するように要求してもらえば良いのではないでしょうか？お地蔵さんや供養塔なども費用がかかりますから管理組合や住人みんなでで話し合って決めたいですよね。

不幸な事が、事実だったとして、公開することに住人にとってなんのメリットがあるんでしょう？
構造上の欠陥が要因なら別ですが…
騒ぎがあったのは間違いなさそうだけど、決定的な目撃証言が無いし、住人は無視した方がいいのでは？

>>807 住民板ユーザーさん2さん

決定的な目撃証言がない？は？今までの書き込み見てます？

>>807 住民板ユーザーさん2さん

わたしもご遺族の方もマンションの住人かもしれませんし、マンションの不備による事故でないなら公表の必要はないかと思います。どのマンション、どの世帯にも起こり得ることだと思いますし。少なくともわたしが当事者なら公表してほしくありません。

違う人が住めば事故物件にはならないみたいなので
安値で購入して高値で売り抜けば儲かる

>>809 住民さん

室内で亡くなったのであれば公表する必要はないと思いますが転落したのは共有の場所です。しかも、朝から警察や救急車が来て大きな騒ぎになったのに何の説明もないのはちょっとどうかと思いますが。

>>809 住民さん

同感です。

現に住んでて思いますけど、不備って有り得ます？構造上の問題で転落するとはとても思えません。

事実が気になる方は、管理会社か販売元に問い合せられてはどうでしょう。
わたしは、むしろ知りたくありませんので公表されるのはいやです。

>>812 匿名さん

不備じゃないから余計気になります。どんな状況で事故が起きたのか知れば事故を未然に防げると思います。

>>813 匿名さん

知りたいという人もいれば知りたくないという人もいるんですね。

各部屋に今回の事故のことの手紙を入れて知りたい人は見て、知りたくない人は破棄すれば良いのではないでしょうか？

こんな第三者がなりすませるところでなくて、
住民が集まる場で話す方が良いでしょう。

通りかかる度に思い出しますし、経緯を知ってせめて安心したいです。特に夜。人通りもないですし。
事故か事件かわからないのは、不安を助長します。

>>817 入居済みさん

何も知らない子ども達が転落場所辺りで鬼ごっこなどをしているのを見ると複雑な気持ちになります。正直なところ、自分の子どもにはあまり立ち入ってほしくないです。

>>818 匿名さん

情報が何も開示されないからなおさらですね。

もし事故だとして、もう一度似たような事例があればマンションの構造の不備となり、住友としてはかなりのダメージとなるでしょう。そんなことは住友不動産ならわかっているとおもいます。説明が無いということはそれはないという判断なのではないでしょうか。いま一番配慮すべきはいま一番悲しい思いをされている方々だと思いますので、同じマンションに住む者同士、思いやり、助け合いませんか。日本一素敵な住民のタワーマンションにしませんか。

>>820 住民さん

日本一素敵な住民のタワーマンションにしたいのであれば自転車の違法駐輪とタバコのぽい捨てを何とかする方が先じゃないですか？

>>822 マンション住民さん

元々うちはカード引き落としにしていますが、
答えにはなってないですよね？

＞820さん
隠ぺい体質って素敵なマンションとは思えないんですが、、、

>>824 入居済みさん
何でもかんでも公表するほうがいいですか。明日は我が身ですよ。

>>825 住民さん

事故があったことを隠される方が嫌な人もいます。人それぞれ。私は重大なことを隠されると信用できなくなるも思います。また何か起きたときにも隠されるんじゃないかと思ってしまいます。個人情報もありますから、詳細には発表しなくても大まかな事柄ぐらいは知りたいと思います。

>>826 匿名さん

関係者の方は、個人情報保護の観点から
公にしないでほしいで 売主に伝言してはると
思います。

>>826 匿名さん

こんなことをいつまでもネットで議論して何になるんでしょう。自分が購入したマンションを事故物件にでもしたいのでしょうか？
知りたいのであれば、直接不動産に問い合わせてみてはどうですか？
事故があったとしても、どこにでもある話ですし、不動産が公表してないのは我々住民を守るためでしょう。こうしてネットで議論される前に手を打っておくべきであったと思いますが。

>>828 住民板ユーザーさん4さん

以前、シティータワーの他の物件で
不慮の事故があり、マスコミは勿論
ネットのニュース、書き込みやYouTubeでも
多くのニュースとなり、全国に拡散した為、公表などは
ありえません。
情報確認したいのであれば 828さんの通りです。

>>829 住民さん

マスコミに発表する必要はないですが住民にくらいは報告しても良いのではないでしょうか？

>>830 匿名さん
今の時代、同じことです。

>>828 住民板ユーザーさん4さん

本当にそう思います。
知りたい人の声が大きすぎて大多数の意見のように感じるかもしれませんが、別に公表されることを望んでいない住民が一定数いることもさ事実ですし、わたしは売主が不誠実だとは思っていません。
知りたい方が、ご自身で問合せていただきたいです。

>>830 匿名さん

同感です。
毎日通らざるを得ない場所で、自然死でなく人がなくなった。
自分が住み、しかも所有するマンションの敷地内。
知らなくていい人もいるんですね。

わたしは同じマンションに住むご遺族の方が不愉快な思い、悲しい思いをしてほしくない。わたしの主張はそれだけ。マンションの設備の不備でないなら各ご家庭で各ご家族へ危険に対する注意を喚起すればよろしいでしょう。今回の事故なのかどうかはわかりませんが、今回のケースに限らず色々な危険を想定してあらゆる対策を考えておけばどうでしょうか。そのほうがよっぽど危険を防げます。

事故はおきてしまったんだから事故物件かどうかとかはナンセンスです。今回の事故がなぜ起きたか、それを踏まえて今回の事故を教訓にすることも必要だと思います。各自で気を付ければ良いという方もいらっしゃいますが遺族の方ももちろん気を付けていたはずです。それでも事故が起きてしまったのですからやはり未然に防ぐためにも状況などが私は知りたいです。

あと、住民にもまだ知らない人は多く居ると思います。その方々がしばらくしてから他の住民や近所の人から噂で聞いたとしたら隠されたと思って不信感が募るのではないでしょうか？

つい先日、めでたく物件の売買契約を終え、まもなく引っ越してここの住人になる予定のおっさんです。

まだ、遠くに住んでいるので、情報源が無く、転落事故の件については、今日はじめて不動産屋さんから聞きました。正直なところ「え、なんで俺が買ったばかりのマンションで？」って思ってしまいました。「資産価値が下がるんではないか、、、、」とも思いました。

ただ、今になって、小学生のお子さんが転落して（あくまで事故だとお聞きしました）お亡くなりになったことについて、同じく小さな子供を持つ親として、「もし自分の子供が同じ目に遭ったら」と想像すると、目の前がクラクラします。とても耐えられないと思います。実際の親御さんのお気持ちは察するに余りありますが、心からご冥福をお祈りいたします。

どんなお子さんだったのでしょうね。男の子でしょうか、女の子でしょうか。どんな性格のお子さんでしょうか。いずれにせよ、マンションでのご家族との生活が楽しいものであったことを祈らずにはいられません。

住人の方々の中には、詳細な事実を知りたいと思われる方、あまり事実を公表してほしくない方、いろいろいらっしゃるのはもっともだと思います。

ただ、おっさんの個人的な意見ですが、住人の方々でいろんな意見があるにせよ、これだけは誰もが同意できると思います。それは、

マンションが安全で、快適で、住み易く、その結果、資産価値が維持される状態であれば誰もが幸せである

ということです。

その状態を作るために、転落防止については、本来は、国の法律でネットのような万が一にも転落しない設備の設置を義務付けるとか、法律が無くとも、先進的なデベロッパーがそのような設備を率先して標準にするとかしてほしいですが、現実そうではありませんね。

そうであれば、我々住人（おっさんはもう少し先になりますが）や所有者が率先して、自らが住む、所有するマンションの安全と快適さと住み易さを確保できるよう、管理組合などを通じて活動するしかありませんね。（ネット設置の働きかけやベランダに不用意に物を置かないよう住戸住人への協力依頼など。ただ、何せ５００戸以上の大所帯なので、いろいろな意見があるとは思いますが、、、、）

今回の事故を通して、住人、所有者が主体的にマンションの安全性の向上を目指して具体的に行動を起こすきっかけとなればと思います。管理会社まかせでは、まず何も実現しないと思います。

「マンションの資産価値は管理組合で決まる」（プレジデントオンライン）
http://president.jp/articles/-/13230

今後設置される管理組合の活動には主体的に参加したいと思います。

>>804 住民板ユーザーさん

死亡事故があるたびに供養塔を建てていたら、日本中が供養塔だらけになりますよ。

>>836 売買契約したばかりのおっさん

本当にその通りだと思います。

起きてしまった事故は仕方がないです。御冥福をお祈りするしかないですね。しっかりと今回の事故を踏まえて第二、第三の事故が起きないようにしていきたいですね。

遠方の物です。

管理組合や住民の結束力はこれからと思います。

献花とお線香は、済みませんが　住民の皆様であげてください。

または　売主責任として販売会社で　対応は難しいのでしょうか。

>836　売買契約したばかりのおっさんさん

やはり事故ですか。本当にお気の毒で、ご遺族の心中は察するに余りあります。

小さなお子さんがいる家庭は、多少外観が悪くなろうとも対策をしてもらうのは一向にかまわないかと思います。でも全戸強制とかは困るかな。

>>840 入居済みさん

さすがにネット張ったりするのは無理だと思います。ただでさえ風が強いのに台風が来て暴風が吹いて飛んでいったりして近隣住居や通行人に被害が出るとまずいことになります。

ベランダや窓際に物を置かない、なるべく立ち入らせないようにするなどしかないのでしょうか？

>>840 入居済みさん

親の意識ですかね。
子供の年齢や判断能力によって、
保護者が防げる事故はあるでしょう。
自分の子供の友達やお客さんが来ることもあるから、個々の判断で防げるものは防ぎましょう。

事故物件になっちゃったみたいですね、、、。

資産価値とかに影響はないのかなー？

事故かそうでないかは確実にはわかりません。ご遺族か警察にでも聞かないと。
なのでマンションに落下事故防止の対策が必要かもわからないですね。

>>844 マンション住民さん

事故ですよ。どんなに悪あがきしても。近所の人に聞いたら事故だと警察が言っていたそうです。転落事故の起きた階も言っていました。なんでそんなに隠そうとするんですか？落下防止の対策は必要でしょ。何を言ってるんだか！

そうなんですか。警察もはっきりとは教えてくれないと聞いたので、わからないと書いただけで、悪あがきとか何もそんな悪意にとらなくても、、、

というか匿名さんが直接警察に聞かれたのでしょうか？あなたも一次情報でなく伝聞でしょう？

直接聞いた者です。
ここでは書きませんが階まで教えてもらいましたよ。そのあたりで何かありましたか？と聞かれました。
その日に事故だと判断したようで、事件性はなく警察からはマスコミや関係各所には連絡しないとのこと。

事実がどうあれ、今住んでいて構造的に不備がありますか？
住んでいる住民の立場からして、マイナスイメージを持たれかねないので騒がれるととても迷惑です。

>>848 匿名さん

本当にそう思います。いつまで騒ぐんでしょうね。
住民の方であれば、実際に部屋を見て購入していますよね？乗り越えようとしなければ転落しようがない構造になっています。
転落防止が必要と言われている方は本当に住民なんでしょうか。
とにかく構造に不備はない。不幸な事故があった。これでこの話は終わりにしましょうよ。

>>848 匿名さん

構造的に不備がないから困るんですよ。私は構造的に不備がないのに何故事故が起きた原因が何か知りたいです。それが分ければ未然に事故を防ぐことになりませんか？結局遺族のためとか言いながら自分の住んでるマンションの評判が気になっているだけじゃないですか。住民で花を供えることさえできない、死んだ方を弔ってあげることもできないのはどうしたもんかと思います。正直なところ夜に自転車を駐輪場に止めるために事故現場近くを通るのが怖いです。供養くらいしてあげたいです。