年収に対して無謀なローン　その32

借金自慢ですか、どうぞお幸せに

無職の高齢者でも預金があればローンなんか組まないで家が買える。
借金しないと家が買えないような現役世代は気の毒。

そこが業者のカモなんでしょうね
最近は情報過多で簡単には引っかからないみないだけど

30年ローン組んで、月々の返済額が家賃より安いから、
とか、リスクが分かって無さ過ぎる。
マンションなら返済額以外に管理費や積立金駐車場代でも結構行くし、

新築から一回住むだけで資産価値が2割は下がるし、普通に地価も下がるし、
隣人に恵まれなかったり天災や事件事故など
価値が下がる要因はいくらでもあるし。

ローン10万/月
修繕費管理費2万/月

これが払えればオッケーなんだよ
あとは遺産と退職金でなんとかなるっしょ
たぶん

修繕積立費を払っておけば、修繕に関して問題ないと思っている奴いるけれど
この修繕は、経年による大規模修繕の為の積立であって
小規模な修繕は管理組合の決定の上、全住人による費用分担が発生する

分譲マンションに住む以上、1000万程度の修繕費がかかるものと思え

新築マンションの修繕積立金負担額が過少なのは、みんな知っているのでは？
大規模修繕の時期が近づくと多額の積立て不足が表面化して、全世帯に追加負担を強いることになる。
これはマンション業界の慣行だから、修繕時期の前に住み替えるべき。

これから中古マンション買う人は、事前に修繕積立金の不足状況を確認しないと駄目。

>>202
高齢者になってから家買ってどーすんの？
家買える貯金あるなら、ずーっと賃貸を通したら？

固定資産税や将来大きく膨らむ修繕費もお忘れなく！

まあ、毎月10万円づつ30年払い続ければ
ローンはなんとかなるんで、こっちはなんとかなるでしょう

問題は会社が倒産したり、自分が病で倒れたりした時でしょうね
あとは子供の大学の費用ですかねえ

大学までの学費は一人1500万円が目安かな。
国公立大でも下宿したり、浪人すると不足するだろうけど。
奨学金を本人に借金させて、出世払いという方法もあるな。

住宅ローンは、年収の５倍以内に抑えるのが無理のない返済額だといわれている。
５７０万×５だと３０００万以内に抑えるのが理想かな。
まず年収の1/4を返済に回す。さらに繰り上げ返済する分＋貯蓄額を引く。
そして残った金額の中で生活する。こうしないと住宅ローンなんて返していけないよ。

家のローンで子供の学費に皺寄せねぇ

まぁ分不相応な親から育った子供だから心配不要かね

しかし、親の都合で出世払いさせるくらいなら

勉強させて返済不要の奨学金でも目指したほうが賢いぞ！

>>213
賃貸生活で肩身の狭いおもいをさせて
老後は、賃料が払えなくなって転がり込んでくる可能性大

素敵な親御さんですね！

まあ貧相なお考え。
苦労して育ったのね。

>>215
ですよね。
賃貸生活で50代までいっちゃうと、こんな風になっちゃうんでしょう

＞勉強させて返済不要の奨学金でも目指したほうが賢いぞ！

今の学生支援機構には返済不要の奨学金はない。
企業や地域紐付き奨学金は、お礼奉公がある。
世の中返さなくてもいい、ギリシャの債務みたいな奨学金はないよ。

駅前の新築マンションを購入検討しています。年齢の割には価格が高いです。無防でしょうか？


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込370万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　26歳
　子供 なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・7000円／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・ソニー銀行固定30年が濃厚 110,000円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　480万円 うち200万は定期預金

■昇給見込み
リーマンショック等がなければ
30歳で600万〜
35歳で700万〜
40歳で800万〜
50歳で900万〜

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収450万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年〜4年後に1人欲しい。
妻は退職の可能性あり。

■その他事情
　・親からの援助 150万(頭金へ)
　・妻は産休、育休が取りやすい職場で制度は充実
近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/550338/

一馬力でキャパオーバー、２馬力なら余裕。奥さんに10年ぐらいは働いて貰いましょう。

子供をあきらめて、二人で馬車馬のように昼夜働けば
後期高齢者頃には払い終わるかもしれませんねー

>>219 さん
ありがとうございます。やはり序盤が踏ん張りどころですかね。。

>>220 さん
年齢が若いので定年には自ずと完済になると思うのですがどのようなケースを想定なさったご意見でしょうか？

>217
知らぬは恥だ
学部で1位とか成績優秀者は学費無料だよ
もちろん国立大学の話
びっくりしたかい？

>>218
余裕ですね。駅前のマンションってのも好材料です。
子供が出来て１人部屋が欲しくなった頃の築１５年位で買い替えを目指しましょう。

買い替えする予定のマンション勧めるなよ

>>223
ありがとうございます。
都内まで電車30分のターミナル駅の駅直結マンションです。一応70平米あるので子供1人を想定済です。無理がないローンとのことで安心しました。

無理はあるだろ。
完全に二馬力必要だし。
子供が出来た途端カツカツ。

そこをスルーするのが販売員クオリティ

>>226
大正解ですね。
ただ、足立区あたりでも北千住はそんな事ないでしょうし、イメージ最悪の南千住（荒川区ですが）もこれから化けますよ。
年収と子供の数でしか判断してないライフプランナーさん達はその辺も考慮すべきですね。

大正解とは思えませんが、変わった思考ですね

まあ、川崎の例もあるから、上京してきた人が騙されて買っちゃう可能性がありますね

＞知らぬは恥だ
＞学部で1位とか成績優秀者は学費無料だよ
＞もちろん国立大学の話
＞びっくりしたかい？

いまどき給付型を貰う奴はいないよ。

＞＞２２６
住宅ローン減税について、
必ず１％相当額が戻ってくると思っている方も多いようですが、実際に還付された金額と“開き”があることで初めて、本来の仕組みに気付くのです。

ガンガンローンを返すと・・・・・・　　　　ですよね。

つまり、
住宅ローン減税でいう「減税」とは、本人が支払った所得税が同制度を通じて文字どおり「戻ってくる」だけで、政府が負担してくれるわけでも税務署が補てんしてくれるわけでもありません。住宅ローン減税の財源は、「自身が徴収された所得税」そのものであることを知っておいて下さい。

銀行の窓口では、「年末ローン残高の１％」とお話します。

さらに聞かれたら、

１）住宅ローンの名義人が１年間（1/1～12/31）に徴収された所得税額
２）住宅ローンの年末残高に、対象年ごとの控除税率をかけた金額



上記１または２のうちどちらか、ご本人の還付税額となります。とお話します。


さらに聞かれたら、

１）住宅ローンの名義人が１年間（1/1～12/31）に徴収された所得税額
２）住宅ローンの年末残高に、対象年ごとの控除税率をかけた金額



上記１または２のうちどちらか（少ない金額が、）ご本人の還付税額となります。

普通は買う前にFPに相談するだろ
なんでその程度のことも知らないんだ

＞＞２１８
日々の生活費
ローンの返済
7000万とも言われる老後の為の貯金
年々増える子供の養育費
当然起こる予想外の出費
子供の為に貯金もするだろーし

詰んでるんじゃないかな？

明日も考えないその日暮らしさんと、デベさんが集うスレはここですか

>>235 共働きのうちに頑張ります！
家賃で9.5万支出してますが月20万〜25万、ボーナス60万/回 貯めてるので。月15万、ボーナス50万を目標に維持します。予想外の出費はなんとも言えず怖いところですが…。

がんばってもどうにもならない時があるよ
怖がってもダメ
冷たいようだけどね

>>235
老後生活25年なら生活費年間300として7500万、
但し、サラリーマンは年金に加入させられてるので
生活費－年金－退職金そして不足分は自助。

果たして、サラリーマンの年金は、破綻しないのかな？？

＞＞239
＞老後生活25年なら生活費年間300として7500万、
＞但し、サラリーマンは年金に加入させられてるので
＞生活費－年金－退職金そして不足分は自助。

年間生活費300万＝月25万円は生活するだけの最低額。
冠婚葬祭費や固定資産税や車の維持費、旅行や家のメンテ費など年間400万程度はないと厳しい。
25年間で1億円。
年金で7000万補填されるとして3000万あれば何とかなる。
現役時に年収をあげて、報酬比例年金の積み立てや老後資金を確保しておくしかない。

それが難しい人に無謀なローンを組ませないこと
可哀想ですよ

年収も預金も少ないのに家を買ってはいけない。
都会でまともな家をもてるのは、一部高所得層だけ。

老夫婦、月生活費25万とかは持ち家前提だから、賃貸なら賃貸料を加算しないと。

老夫婦=賃貸ってどんな育ちしたんだい？

↑賃貸派に聞けば？

>老夫婦、月生活費25万とかは持ち家前提だから、賃貸なら賃貸料を加算しないと。

東京では持ち家でも夫婦で月25万では生活するだけの費用。
各種税金や健康保険料、車の維持費など平均すると月5万円以上必要だから、
費用のかかる趣味は回数を減らすしかない。

賃貸なら月35万でぎりじゃない？

修繕積立費を払っておけば、修繕に関して問題ないと思っている奴いるけれど
この修繕は、経年による大規模修繕の為の積立であって
小規模な修繕は管理組合の決定の上、全住人による費用分担が発生する

分譲マンションに住む以上、1000万程度の修繕費がかかるものと思う

ローン払い終わるころには大規模修繕が必要になり追加費用負担を求められるんだよね。

払えなくて詰むパターン。
もっと言うと、マンションって共同体みたいなところがあるから、他の住人の財政状態が悪化して払えませんというのでもアウト。

まわりの住人との距離が、物理的にも金銭的にも近すぎるのが大問題なのがマンション。

一括ならともかく長期ローンだと賃貸と比べて金銭面での優位性がほとんど無かったりする。
メンテ費用も馬鹿にならないし身動きも取れなくなるからデメリットばかりが際立つことになる。

そもそも住宅なんて寿命が明確に存在するんだから若いうちから無理して買う必要なんてどこにも無いし、

身の丈にあった生活をしてキッチリお金をためてから買えばいいだけ。

そのとおり
でもそれじゃ儲からない人がいっぱいいるんでしょうな

大手不動産勤務だけど今の時代マンション買う人ってマジで同情するよ
これからどんどん人口減るの目に見えてるのに何で一番高い時に買うかな
間違いなく２０年後は半額だよ

20年後とかには見劣りするレベルのマンションになって、空家増大し、
修繕改築費も滞納され始める。そうしたら建て替え修繕もままならない。
管理会社が倒産して他の管理会社への委託を名目に修繕改築費を持ち逃げして
修理改築もされないまま放置され、スラム化するよ。
一軒家なら自分が金さえあれば立て直しできるが、マンションは自分だけじゃ
どうしようもないからな。

スレタイ理解できないのか知らんけど、マンションか戸建てかのスレにそっくり。

無謀なローンを組ませたいからね？

ローン返済だけで無謀ならマンション管理費の長期負担や、
修繕積立金の多額の追加負担に耐えれらないだろう。
戸建てならマイペースで修繕費を確保できるのに。

新築マンションを25年前に4500万円で購入
私は現在55歳、会社員。妻は5２歳、パート。大学、専門学校の子どもがいます。
収入が激減し、苦しい生活をしています。

約5年後に定年を迎えますが、定年時にマンションの住宅ローンが1200万円残ります。
現在のローン残高は1900万円です。

今後、退職金の900万円
2年後の定期の満期が400万円で、何とか完済できそうですが
貯蓄が、800万しかありません。
そうなると老後の資金がなくなります。
売却も考えたのですが、資産価値が下がっていて、どうしようも無い状況です。

再雇用もありますが、収入が現在の半分となります。

ローンって等比級数わかれば簡単に計算できるんだよね。
無限等比級数じゃなくて有限なんだから簡単だしね。
銀行員はそれ用の電卓使ってぺちぺち打っているからなんか知らないうちに答えだしているみたいに見えるけれども、一緒にポケコンで計算して、こうだとどうかなと提案していたら、結構親切に対応してくれたな。
親切な銀行員ならいいけれども、そうじゃない人に当たったとき用にちゃんと計算できるようにしておいたほうがいいよ

老後難民予備軍か、、他のスレにいかれては？

自由ですよ、仕切る意味は？

マンション、二十年も住めば見えるところも
見えないところもボロボロになるのに…

団信すら知らん賃貸がここに来るな！

＞裕福でもないのに分不相応なローン組むな
＞買いたければ余裕資金でキャッシュで買う
＞無理なら団地か実家に同居しろ
＞金がないのに見栄張るな

「定年ビンボー」スレの金言。
いいこというね。

ここは、あくまでも、参考
FPさんに相談したほうが・・・・

つまり
住宅ローンを組みすぎてもいけない、物件を価格等妥協しすぎてもいけない。
重要なのが、「安全に支払っていける借入額の上限」。
これさえ把握していれば「安全な支払額の中で、最も満足度の高い物件はどれか」という非常に合理的な判断を専門家に委ねる。

ポイントとしては年齢、年収、お子様の人数、教育費の費用、相続の予定などです。
また最近非常に多くなってきている項目としては共働き夫婦の奥様の収入をどの程度まで参入するのかというようなこともあります。
そして住宅ローンをどのような商品に選定するのか、例えば変動金利を選択するのであれば将来の金利上昇の可能性も考えておかなければなりません。
大体、このような点を踏まえてFPさんに相談していけば支払い困窮への落とし穴を回避していけるとおもいます。

大手、不動産の無料相談会も参考にして、後は、長く住むもので、高額な買い物です。後悔しないように、

とらぬ狸の皮算用

未来は誰も予測してくれないよ

時間を買うという概念が無いやつは一生賃貸かお金貯まるまで待ってりゃいいでしょ

常套句がワンパターンですね。

あと買う勇気が無いローン恐怖症の人と浪費癖のあるローン組んじゃダメな奴もお金が貯まるまで待ってりゃいいでしょ

扇動しても無駄だよ

日曜日は不動産業者も暇みたい。
暑いからね。

あとは水曜日ね、ノルマもきついし上司も怖いんでしょう。

老後資金3000万は確保した？

普通、退職金が出る会社に勤めていれば退職金＋自助で３千位は達成できる。

共稼ぎで二人とも２号被保険者なら
極論、退職金や預貯金が無くても年金だけで何とかなる。

>ざっくり言うと、4,500万（ローン4000万）で購入→5,700万で売却（ローン残2200万を完済）
→余剰資金で松戸の中古住宅（戸建て）を2700万で購入、という流れ。

手元資金があまり増えないパターンですね。

>272
ツッコミどころ主に2点ありまして
-リーマンから10年経ってないこと
-少しでも良いところといいつつ江戸川区では説得力がないこと
ですかね

江戸川区のマンションから千葉松戸の中古住宅という流れは決してプラスに見えない。
都落ち風だが城東ではトレンドなのかな？

>最終的に千葉（松戸方面）に逃げることで、ローンは一気に完済どころか消滅。

ローン返済の為に千葉の中古戸建てに移っただけです。

賃料払いながら、老後の賃料と、老後の資3000万を貯めるのは、普通のサラリーマン家庭だと難易度高いですね。

また、いざ施設に入ろうとしたとき、入居金はどうするつもりかな？
土地とかあれば、自宅を売りはらったりしてあてられますが、、、
うちのご近所さんはさうしました。
子供に迷惑かけたくないと

賃貸様が仲間を増やそうと書き込んでいますが、
ローン組むときだけライフプランが必要なのではなく、賃貸生活だからこそ、ちゃんとしたプランを練る必要があります

頭金2000万（ 生前贈与という形で夫婦共の両親から援助）
手取り20万で2500万借金
無謀でしょうか…。皆様の印象をお聞かせ下さい。宜しくお願いしますm(._.)m

>賃料払いながら、老後の賃料と、老後の資3000万を貯めるのは、普通のサラリーマン家庭だと難易度高いですね。

年収によるでしょう。
うちはローン返済が年400万弱だったので、月20万程度の賃料の家なら
計算上差額の年160万に加えて、税金・メンテ費など年200万近くは余裕ができたと思います。
結局退職間際に住み替えたので、それまでは賃貸でも良かったかと思います。
住み替えで損失が出ましたが、老後資金としては十分な額を確保できました。

お金が貯まるかどうかはその人の性格によります。
私は年収1500万ですが、それくらい稼いでても自転車操業の人いますし、私みたいにケチで情強ならいくらでも貯まります。
私の場合は年に1000万は貯まって、2年に1軒はボロアパートを買い進めていますので、年収は増える一方です。
なので、年収に対して無謀なローンであっても、年収や家族構成だけじゃ判断不可能ですね。

>>281
テンプレって知ってる？テンプレートね。
まずはそこからだ。

>>283
1500万の年収で1000万貯めるなんて無理でしょ！
不動産持っているなら、収入も支出ももっと大きな額になるのでは？

>>285
たぶん、年収500万レベルの生活してるという設定なのでは？

妄想設定なので、税金に雲泥の差があることを考慮に入れてないのでしょうが
そもそも固定資産税は、、、、

不動産板はエア投資家やエア富裕の＊＊です。

この程度でエアだとか非常識とか思ってる情弱社畜さん達が一生住ローン程度で苦しむんですよね。
貴重な意見書き込んでるのに妬み僻みのレスしか出来ないん底辺ばかりで残念ですね。

>>285
タックスFREEな感じでしょう

>>280
30年後4000万以上で売れるマンションを購入すれば良いじゃない？

＞この程度でエアだとか非常識とか思ってる情弱社畜さん達が一生住ローン程度で苦しむんですよね。

キミはあの投資屋？
わざわざこの程度というところが空気感満載。
もっと気宇壮大な話のほうが面白いよ。

また賃貸andローン組めん人が僻んでるなあ。

家はゆとり資金で買うもの。
業者トークにのってローン契約して、長期間生活や教育費を犠牲にして買うことはない。
無理のない預金感覚で買うくらいで丁度いい。

>>293
うるさいですよ賃貸様！

日本人の２人に１人がガンになるのです。

>>293
同意。
>>294
家を買うことは勧めるが、そこまで無理するならやめとけってこと。
ちなみに私は持家です。

＞294

不動産業者のキーワードが「賃貸」。
「家賃と同額のローン返済で家が買えます。」と甘言で
低利長期のローンなら買えると思い込ませる。
残念ながら当方、賃貸暮らしは社宅以外したことがない。
今は余裕資金で2軒目の家を新築してゆったり生活してる。
1軒目が売れたら、また老後資金が増える。
ローン返済の為に長期間生活を切り詰めるのは主客転倒。

>>295
ガンになったら団信すぐ使えるのか
ローン一気になくなるって凄いな
死亡の場合のみ残債無くなるとばかり思ってた