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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART94】
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263
匿名さん
そして、どうにでもできると言いながら、けっきょく何もしない。(笑)
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264
匿名さん
お金に余裕がある家は、戸建でもきちんとセキュリティ対策しているのにね。
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265
匿名さん
>マンションの共有部分とか共益費ってのが性に合わないわ。
自分の単価考えれば、管理はアウトソースするべき。
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266
匿名さん
このスレって殆どの人が、住む人の好みやライフスタイルに依るのでマンション・戸建てのどちらかが完全に優位ということはないってのは分かってて、暇つぶしとか、燃料投下のために書込んでるだけだと思う。
本気でどちらかが勝ってると盲進して書込んでるやつが万が一いたら気持ち悪いと思う。
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267
匿名さん
セキュリティ考えるとマンションだよね。
嫁は戸建はセキュリティが不安で住めないって。
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268
匿名さん
>>263
そうそう(笑)
そしてそう言われると「だって必要無いんだから!(震え声」で逃げる笑
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269
匿名さん
マンションってエレベーターで乗り合わせた同じ階の住人に人に刺殺されたりするから怖い
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270
匿名さん
確かにマンションは防犯カメラやオートロック、有人管理が必須ですね。それでも殺人事件が起こるんですから。
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271
匿名さん
ほとんどすべてのマンションは30年で負の遺産(借金と同じマイナス資産)になってます。
これからはその傾向がさらに強くなります。
資産価値なら圧倒的に戸建て一択です。
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272
匿名さん
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273
匿名さん
>>268
そうそう(笑)
そしてマンションは犯罪者と同居 自分がこの先の犠牲者 笑
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274
匿名さん
>271
マンション、戸建てというより立地だね。
人口減都心回帰の現代で、
郊外物件買ったら、お金、どぶに捨てるようなもの。
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275
匿名さん
マンションは関係者しか入れないので犯行しやすいです!
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276
匿名さん
>>272
そんなことは無い!うちにはSE◯OMのシールが貼ってある
>270
戸建てに人が押し入って殺人事件なんて私の家では起きてない
戸建てのセキュリティーはマンションより優れてるだろ
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277
匿名さん
今は都心を中心にマンションバブルだから買うなら今。5年程度で売り飛ばせば大儲けできる。
6年以上住んだら損、10年住んだら大損。
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278
匿名さん
嫁さんが言うから仕方ない。
戸建ては、セキュリティが心配で住めないそうです。
女性にとっては、住まいを選ぶ上で、妥協できない条件みたい。
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279
匿名さん
>>276
セコムのシールは契約しないと張れません。解約すると必ず没収されます。はがすと使えないシールなので、貼ってあるイコールセコムしてますということです。
ヤナセのステッカーと一緒です。
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280
匿名さん
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281
匿名さん
建物は、資産ではなくて、家電品等と同じ
単なる耐久消費財、もとより資産価値なんて求めていないです。
古くなれば新しくする、新しいほうが価値がある。
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282
匿名さん
それは価値のある立地かどうかの違いです。価格に反映されてるでしょ。
築30年の中古でも1億以上の価格が付いている都心区マンションは沢山ありますよ。
南青山、原宿、麻布エリア、恵比寿、松濤、等々。
では郊外はどうでしょうか?ほぼ皆無でしょ。それなら、土地代だけある戸建ての方がマシ。
もちろん都心の戸建ては土地の価値も高いので高価格=高価値ですよね。
あとは、セキュリティや利便性などで住み分ければいいだけのこと。
もちろん都心区、隣接区での話しです。郊外などに住んではいけません戸建てもマンションも。
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283
匿名さん
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284
匿名さん
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285
匿名さん
>>278
最近の酷い事件で、考え方変わってるかもよ
赤の他人と同じ屋根の下で暮らす以上、セキュリティには気をつけないと
警備すり抜けるからね
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286
匿名さん
>>282
築30年なんて、耐震規準満たしてないから
居住不適格と思います。家族の安全面を考えるとあり得ない。
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287
匿名さん
まあ、犯罪者は何処にでもいるから、誰でも侵入できちゃう戸建より、侵入者が限定されるマンションの方がはるかにマシ。犯人もすぐに捕まるしね。
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288
匿名さん
>>286
>家族の安全面を考えるとあり得ない。
文脈をよく理解して下さい。
あなたにとってあり得るかどうかではなく、築30年も経った中古マンションなのに、
実際に1億以上の価格が付いて流通しているという一例です。
30年経ってもそれだけの価格が付くのが都心区立地という証明。
別にあなたが実際に住みたいかどうかは、ここでは論じていません。
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289
匿名さん
購入するなら。だから
築30年の1億のマンションと戸建ての比較ってことですね。
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290
ビギナーさん
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291
匿名さん
>>288
居住用途としてではなく、土地の持ち分権利だけだろう。
更地のほうが、使い勝手良いです
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292
匿名さん
>築30年の1億のマンションと戸建ての比較ってことですね。
まあ、比較の一例としてはアリだろうね。
同価値=同価格なので、1億円の戸建てだとどんなのがある?新築、中古の両方で。
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293
匿名さん
どちらにせよ、耐震規準満たさないから、何時になるかわからない期間、賃貸物件として塩漬けするしかない
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294
匿名さん
>耐震規準満たさないから、
それなのに、1億超えるマンションが都心部には沢山あるんですか?
基準満たしてたら倍とかになるのですかね?やっぱり都心は凄いですね!
郊外の戸建てでは基準を満たした築浅だと、1億出すとどの辺りに何坪ぐらいの家が買えるんですかね?
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295
匿名さん
価値=価格じゃない。
価値とは相対的、価格は絶対的。
例えば10万円のカルティエのライターがある。タバコを吸わない人には何の価値も無い物。この場合完全に無価値。
でも、価格としては、売ればいくらになるという事で値段が付く。つまり価格がある。無価値でも価格はつく。
反対に、亡くなった父親が成人式にくれたお古の腕計時計。価格ではせいぜい300円。でも、当人には数百万を越える価値がある。価値とは人それぞれ自分の尺度で決めるもの。
家でも同じ。都心に行く必要のない人間には麻布の億ションに価値は無い。でも、価格は付く。
自分に合った条件の家の方が価値はある。この場合は無価値な億ションを売って価値ある地元の家を購入する。
価格は絶対的なモノだか、価値は人それぞれ変わる相対的なモノ。
どうしてもイコールにしたいのなら資産価値=価格と当たり前に書かなければいけない。
あるいはマルクス経済学でいう「交換価値」が「価格」という事だ。
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296
匿名さん
>>288
バブルってそういうもの。じきに弾けるよ。
すでに住まいとしての価値は無い。
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297
匿名さん
>>295
で、あなたは購入するならマンション?それとも一戸建て?
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298
匿名さん
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299
匿名さん
考え方も全然違うでしょ。
築30年なんて年代物の中古を購入する場合
マンションはそれでも住むだろうけど
戸建ては建て替えを視野にいれてる
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300
匿名さん
>>295
何、いきなり青臭いこと言ってんだい?笑
要はセンチメンタル・バリュー、個々の思い入れのあるモノなどはプライスレスなのは当たり前だのクラッカーだろ笑。
そうではなくて、あくまでこのスレでは、一般の不動産売買における成立価格=同価値ということ。特殊な例を挙げたらキリが無くなるだろ。それぐらい分かってるだろうに、子供みたいに書き込みむ理由は何だ?郊外には価値がないと言われそうで予防線張ってんのか?えらい臆病者だな。苦笑
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301
匿名さん
>不動産売買における成立価格=同価値ということ。
中古はどうやって調べるの?
ネットに出てるのは希望販売価格であって成約価格じゃないでしょ。
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302
匿名さん
>>297
もちろん戸建て。受け継ぐ事で生まれる価値がある。それは家族、一族にしか通用しないが、
郷里という共通の意思を一族が共有していくことで受け継いできた土地に無限の価値が生まれる。
都心房が馬鹿にする過疎地。誰がどう見ても不便で不自由。でも、引越さない。それはその家、その土地、故郷にかけがえのない価値を見出しているから。
そういう価値を価格にしか変換できない不遇な人生は、不自由な過疎地で暮らす事以上に不幸。
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303
匿名さん
>>302
戸建ては土着志向。マンションは遊牧志向的な見方だね。
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304
匿名さん
>>297
これから住むのなら、更地か、再建築可能な無価値の古家付き
投資用途なら利回り次第だけど、現物区分所有よりはREITのほうがお手軽だから、やっぱり利回り次第
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305
匿名さん
>これから住むのなら、更地か、再建築可能な無価値の古家付き
これ同意だわ。自分もそう思ってる。
空家を取り壊しできるようになったし、人口減少の都心回帰で
今後戸建ての中古市場が活発化すると見てる。
上物の価値はタダだから土地代だけだし、親の代で買って子供の代で建てなおすなんてことが
今後どんどん増えていくと思う。
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306
匿名さん
マンションは消耗品だけど土地はいくら使っても新品のままだからね
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307
匿名さん
てゆうか、わざわざ煩わしい共同住宅という住居形態を選ぶ合理的な理由が見当たらない。結局は、経済的な制約をふまえた妥協の産物。
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308
匿名さん
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309
匿名さん
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310
匿名さん
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311
匿名さん
>307
でもさ、何億も出せる人が戸建てはいいけど、数千万の戸建てだと>308みたいなミニ戸だよ。
といっても1億近い。お隣がクシャミしたら聞こえそうな感じ・・
でも億ションクラスなら、中古と言えども躯体ははるかに頑丈で、壁も厚いから、
さすがにクシャミが聞こえることはないよね笑←経験則で言っています。
だから、1億程度までならマンションがお薦めだな。グレード感も高いしね。
都心区の1億弱の戸建てはミニ戸だし、見た目もショボイよ。
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312
匿名さん
>>311
その通りだな。結局、経済的な制約がある人は、共同住宅という住居形態で妥協して我慢せざるを得ない。経済的に余裕のある人は、ゆったりとした戸建を選択。
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313
匿名さん
みんな成金みたくしゃべってるけど、内容から推測するに最低でも年収1500万前後だろうね。
ま、ようするに価格で5000万以下はどっちもどっちってことでいいんだね?みなさんには関係ないんでしょうが。
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314
匿名さん
マンションの躯体が頑丈って大きな勘違いですよ?
あくまでも自分自身の重さを支える為に、厚く強いコンクリートが必要なんであって
建物として躯体が強い事とは、全く関係ないよ?
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315
匿名さん
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316
ビギナーさん
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317
匿名さん
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318
匿名さん
>>313
さすがに年収はもう少しないと、このスレで議論している内容には付いていけないと思いますよ。安い物件の場合には、住居形態云々以前の問題。
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319
匿名さん
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320
匿名さん
>307
その経済的な成約を踏まえた妥協の産物より安い戸建もあるけど。
結局、その不動産の価値は価格なりってことでしょ。
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321
ビギナーさん
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322
匿名さん
>都心君好みそうな、これとかどうよ。
いや、どうよって、うちは3億の億ションだって前に書きましたよね。
他の方は知らないけど、1億程度の物件は全く興味ないです。
このスレでの平均として、1億までという制限があったので合わせて話していますが。
それに白金は不便なので、麻布エリアがより好ましいです。
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323
匿名さん
>>320
確かに経済的な制約から安い戸建を選ぶ人もいますよね。ただ、論点は経済的な制約が無い人は、わざわざ妥協して共同住宅という住居形態を選択する理由は無い、ということです。
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324
匿名さん
年収1500万以上なら社会的にそれなりの地位をお持ちだと思いますが、なぜ内容は薄っぺらいのでしょうか?
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325
匿名さん
>>324
個人的には、その3倍近い年収です。ただこれは株からの配当や不動産収入など不労所得も多くを占めるので、社会的地位?とは無縁のことなのです。同じように、パリス・ヒルトンなどは酷い例ですが、親がいわゆる富豪だったりすると、それこそお小遣いで1億円ぐらいくれてしまうような一族も周りにはいます。ある一定層以上になると、1000万円とかほんの端金なんですよね。薄っぺらくてスミマセン・・でもそれが現実なんです。
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326
匿名さん
>>324
あなたは、庶民スレの方に行かれた方が良いと思いますよ。
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327
匿名さん
白金住みのアメックスプラチナ、ナイルスナイル読者です。
住まいは低層マンション、価格は場所柄で当然マルチ億ション物件になります。
なんと、わたくし以外にもマルチ億ション住まいの方がいらしたとは、
なんだか、一心同体のような親近感があります。
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328
匿名さん
1000万が端金って一般の人なら端金って1000円位だから、あなたの3億って一般の3万円だね。
たかだか3万円程度のことでここに入り浸らなくてもいいんじゃない?
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329
匿名さん
>ただ、論点は経済的な制約が無い人は、わざわざ妥協して共同住宅という住居形態を選択する理由は無い
つまり、マンションを選ぶのは経済的な理由ではないことが明らかなわけです。(笑)
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330
匿名さん
エアー富裕・・。エレカシがくだらねぇ、とつぶやいている
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331
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332
匿名さん
>>329
経済的な制約が無い人にとっては、わざわざ煩わしいマンションを選ぶ合理的な理由は無いということです。従い、マンションは経済的な制約により妥協した結果としての住居形態ということです。まあ、当たり前の話ではありますが。
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333
匿名さん
>>332
>経済的な制約が無い人にとっては、わざわざ煩わしいマンションを選ぶ合理的な理由は無いということです。
それは早合点な理論だね。経済的な制約が無い人=要するに予算に上限がない人、と定義するとしても、いくらお金は持っていても土地は有限なんだよ。特に東京の都心区では港区や、隣接区の渋谷区などの住宅一等地は。だから、いくら予算があったとしてもそれだけのまとまった土地は滅多に出ない。それは首都の宿命であり、日本だけではなく例えばロンドン、パリ、NY(は首都ではないが)などでは、最高級物件は大抵アパートメントだね。有名ドコロだとNYのアッパーイーストや5thアベニューのコンド、コープは100億超え。ロンドンの1 HydeParkは平均が20億円で最上階の部屋は250億円だという。
適材適所で、あえて地価の高いところに戸建てを持つ必要はないと世界の富豪だって理解してる。そうい連中は、きちんと郊外にも別荘だったり、広大な敷地の本宅を持ったりしている。その辺りをゴッチャにして議論しても無駄だよ。まあ分かりきっていると思うが確認まで。
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334
匿名さん
それに、このスレに、
>経済的な制約が無い人
なんて存在しないんだから、空虚な議論を続けても意味が無い。
数千万〜せいぜい1億までが平均らしいから、その中での議論をして頂きたいもの。
そうでないと庶民の諸君からスレチだとか、富裕レスへと言われるのがオチだからね。苦笑
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335
匿名さん
>332
地震の揺れにしか耐えられない防災性とか、玄関の鍵だけが頼りな防災性とか、外の音が聞こえる薄い壁の防音性とか、燃え広がりを防げない耐火性とか、歩いて買い物にも行けない利便性とか、その他もろもろ…そんなものに妥協したくないので。(笑)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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336
匿名さん
*長文ですが、港区マンションについての興味深い内容ですので、よかったら一読を。
先々週発売された週刊東洋経済の5月23日号で、不動産・マンション特集が組まれていた。
特集の最後の方に掲載されている「マンション 戸建て 注目エリアはここだ!」という一覧表も目を引いた。
今までだと、駅名別に70㎡換算価格が掲載されていることが多かったように思うが、今回は市区別になっている。
そして70㎡換算価格ではなく、30㎡未満を除外した平均専有面積と平均価格が、2014年分譲の新築マンションと、2014年に中古販売された物件のうち、新築分譲が2004年のマンション(築10年中古)について掲載されている。
港区について見てみると、築10年中古、新築ともに、東京23区内ではずばぬけて平均価格が高い。
港区の築10年中古の平均価格は9,102万円、新築は7,909万円となっている。
千代田区、渋谷区など都心の他区よりいずれも2,000万円以上高い。
平均専有面積も築10年中古で72.61㎡と23区内で最も広く、新築も70.96㎡で都心部としては最も広い。
この平均専有面積で平均価格を割ると、築10年中古の平米単価は125.4万円、新築の平米単価は111.5万円となり、築10年中古の方が新築よりも1割以上高いことになる。
だが、港区の2014年分譲の新築マンションの平均平米単価が111万円というのは実感よりかなり安い。
総戸数900戸近いグローバルフロントタワーが平均を押し下げているのかもしれないが、それにしても今から考えるとかなり安い水準。
一方、築10年中古、つまり2004年に完成したマンションを調べてみると、比較的規模の大きいもの(総戸数100戸以上)だとザ・ハウス南麻布、スカイクレストビュー東京、グローリオ白金高輪、青山ザ・タワー、パークハウス芝タワー、シティタワー高輪、東京シーサウスブランファーレ、などがある。
ザ・ハウス南麻布、青山ザ・タワー、シティタワー高輪などが含まれることから、築10年中古の平均価格が押し上げられているのかもしれない。
(こうしてみると、湾岸タワーから超高級マンションまで様々だが、いずれも分譲時に今よりかなり割安な価格で販売されたものばかりで、2002~2003年頃分譲のマンションは相当お買い得だったんだなと改めて感じる)。
あるいは、他の区を見ても軒並み築10年中古の方が新築より高い価格になっているので、何か集計方法などが中古と新築で違うのかもしれない。
記事では、同一面積で中古の方が新築より高い市区について、居住ニーズが高く値崩れしにくいエリア、として印をつけており、港区もそれに該当している。
確かに港区では分譲時とほぼ同じかそれ以上の価格で中古市場に流通しているマンションもたくさんある。
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337
匿名さん
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338
匿名さん
では3行で要約:港区の築10年中古の平均価格は9,102万円、新築は7,909万円。
千代田区、渋谷区など都心の他区よりいずれも2,000万円以上高い。
平均専有面積も築10年中古で72.61㎡と23区内で最も広く、新築も70.96㎡で都心部としては最も広い。
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339
匿名さん
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340
匿名さん
>港区の築10年中古の平均価格は9,102万円、新築は7,909万円。
ほおお。とするとこのスレで港区マンションの話題が出た時には、
平均でも9000万以上という価格だそうなので「マンション価格は一般的には5000万程度ですよ」
などという意見は通用しないということですね?了解です。
庶民さんは庶民スレへということのようですね。。。
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341
匿名さん
港区のマンションなんでしょ?
都心に拘る方は別スレへgo!でしょ
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342
匿名さん
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343
匿名さん
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344
匿名さん
ああ、いたね。週刊ポストやらSPA!やらの記事をしつこく貼り付けてた馬鹿が。(笑)
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345
匿名さん
なるほどね、マンションだと土地の割合が少ないから
建物の価値が減っていって
>>342
みたいに、いずれ安くなってエアーさんでも買えるぐらいになるけど
戸建ては土地代だから、敷居が高くて買えない
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346
匿名さん
>>340
9000万円って都心に住む富裕層にとっては、はした金で我々の9000円程度の価値なんだって昨日自称富裕層さんが熱く語ってたよ。9000円程度ならここで熱く論じる必要もないと思うけど。
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347
匿名さん
マンションと別荘は似たようなもんでサービスと満足感が大事なものだから、
若手の実業家さんたちは都心マンションで賃貸って人のほうが多い気がする。
買うより高いかもしれないが、より良いサービス、より良い物件が出たら
気軽に住み替えられる事が大事だからね。
で、最終的にもっと成功したら良い土地の出物を待って豪邸を建てるってパターンだよね。
別荘は、思い立ったらすぐ行きたいとか、毎週末行くとか所有欲満たしたいとか、
そんな理由でほしくなるんだけど、それでもコスパだったらホテルのほうがいいこと位は
たいていの人はわかってる。でも都心マンションと違って安定した
賃貸物件は少ないしホテルや旅館は専有感が無いので所有欲が満たされない。
買うより他にないから買うって感じだよね。
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348
匿名さん
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349
匿名さん
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350
匿名さん
都心房ってあちこちのスレで同じことやってんだな。本当にキモイ奴だ。
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351
匿名さん
地震の揺れに耐えるだけの防災性と、玄関の鍵だけの防犯性と、外の音が聞こえる薄い壁の防音性と、延焼を防げない耐火性と、歩いて買い物にも行けない利便性と、これらを妥協できるなら戸建でもいいんじゃないかな?
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352
匿名
分かりました。戸建てにします。
動物小屋もしくは刑〇所みたいな建物には住みたくないのでオンボロ戸建てにします。
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353
匿名さん
> 地震の揺れに耐えるだけの防災性と
耐震性にマンションか戸建か?は関係ない。
耐震性能の高い戸建はいくらでもあるし低いマンションもある。
> 玄関の鍵だけの防犯性と
防犯性にマンションか戸建か?は関係ない。
確かにマンションにはじじいの管理人が昼間いて、オートロックとカメラぐらいは
あることが多いけど、そのレベルならセコムすればいい。管理費より安いよ。
> 外の音が聞こえる薄い壁の防音性と
防音にマンションか戸建か?は関係ない。
高層階の風音のすごさも知っておいた方がいい。
> 延焼を防げない耐火性と
耐火性にマンションか戸建か?は関係ない。
一般的なマンションのSRCには耐火性があるけどね。
ちなみに都心は防火地域が多いので基本的に戸建でも耐火か準耐火だよ。
> 歩いて買い物にも行けない利便性と
立地の問題でマンションか戸建か?に関係ない
> これらを妥協できるなら戸建でもいいんじゃないかな?
上記すべてマンションか戸建か?に関係ないよ。
予算的にマンションなら射程圏内だって言いたいならそう言えばいいのに。
なんかあれだな、デベとか電通とかのマーケティングにコロリとやられるタイプだな(笑)
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354
匿名さん
>> 地震の揺れに耐えるだけの防災性と
>耐震性にマンションか戸建か?は関係ない。
「耐震性」じゃなくて「防災性」の話だぞ。(笑)
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355
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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356
ビギナーさん
>355
戸建さんは戸建を愛してるんですよ
私は最近所有欲が少なくなったのでマンション遊牧民的な感じになりました。
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357
匿名さん
>>318
>>325をご参照に。
1000万は端金だから。年収は4500万未満なのに1000万が端金・・・。
これって本当??
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358
匿名さん
>353
>防犯性にマンションか戸建か?は関係ない。
お金に余裕がある家は、戸建でもきちんとセキュリティ対策しているね。
セコムしてない戸建は論外でしょ?
玄関の鍵だけが頼りなんだから。(笑)
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359
匿名さん
> 「耐震性」じゃなくて「防災性」の話だぞ。(笑)
じゃぁ「地震の揺れに耐えるだけの防災性」ってなに?
建物が揺れに耐えるって事なら耐震性だよね?
地震の揺れによる家財への影響という意味なら一般的に免震高層マンションは戸建より不利。
居住者が災害にあうという意味ならマンションか戸建か?に関係ない。
むしろ高層階でエレベータ止まるとか罹災率は上がると思われる。
地盤の強さって事なら、重い建物を安定させるだけの地盤補強をしているので
マンションのほうが地盤そのものの絶対値として強いけど乗っかってる建物が重いので
相対的に強いかどうかはそれぞれだからマンションか戸建か?に関係ない。
へりくつなんだろうけど(苦笑)
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360
匿名さん
>353
>防音にマンションか戸建か?は関係ない。
要は壁の材質と厚さだね。マンションのコンクリート壁は15〜18㎝くらいの厚さらしいけど、戸建の壁の厚さはどのくらいかな?
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361
匿名さん
>じゃぁ「地震の揺れに耐えるだけの防災性」ってなに?
地震の揺れ以外には、めっぽう弱い。
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362
匿名さん
いわゆる尺モジュールの家は外壁は16cmが多いですね。
(外壁材+断熱材(すきまの空気含む笑)+内壁材の合計)
防音性という意味だとコンクリートとかの厚みがどうこうというよりも
窓とか換気扇とかの開口部の影響が大きいので、いわゆる高高住宅であれば、
マンションでも戸建でもほとんど関係ないと思いますよ。
騒音の発生源が近いという意味だと、大きくは立地によりますが
建ぺい率が低く建てられているタワーマンション等の大型マンションや
風音を除くと、高層階は音源から離れていることが利点かと思います。
一方で、隣人が発生源の場合は戸建よりも距離が近いという欠点もあります。
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