ローレルスクエア八尾ミッドってどうですか？Ⅱ

No.176さん、こんにちは。
マンション販売会社のオプションはどこも高いと聞いていましたが、このマンションも例外ではないですね。
オプションの販売会に出かけ、いろいろと見学しましたが、こちらの予算と価格が合わないものが多かったです。
カーテンも物は確かに良いものでしたが、お値段もかなり良いものでした。(~_~;)
それで我が家は、必要なものだけ、オプションで頼んだほうが入居・搬入の際に便利な物だけに絞りましたが、それでも合計するとそこそこのお値段になりましたねぇ。
壁面収納は、オプションを発注しましたよ。当初見積を依頼した時は壁面をフルに活用して板材もそれなりの物にしてデザインもいろいろ工夫してやりましたので７０万円オーバーでした。
そこで、担当者の方に相談してあーでもない・こーでもない、ここはこうして・そこはやっぱりそうしてと何度も修正してもらった結果、５０万ちょっとでできる事になりました。結果的には使い勝手を落とすことなく価格をダウンする事ができたのではないかと思っています。
かなりうるさく要望を出しましたが、嫌な顔をするどころか喜んで応じてくれましたよ。専門家だけあってノウハウもアイデアもお持ちです。
マンション販売会社の系列会社だけに、入居の際事前に設置が可能とか、他の会社には無いメリットもありますし。
一度相談されてみてはいかがですか？　見積を取るだけならタダですし、最初の見積からいろいろ工夫変更しても最終的に発注しなければ、費用はかからないですし。

近鉄管理は利益の取りすぎだと思っています。
最もばかげているのがエアコンの高さです。
高い上に保障も1年です。
量販店の方が安く店によっては10年保障ですから。
ほんとうは管理費や予定修繕費などもかなり安くできるのではないかと勘ぐってしまいます。

結局のところ、もし近鉄管理を通し何か修理や設置など何かするなら販売施工会社から手数料が近鉄管理に入るので
高くて当然でしょう。
何か管理会社が提案してくるものには裏がると考えた方が良いような気がします。
入居後については、近鉄管理は客観的に顧客に利益が本当にあるものだけを
提案すべきです。
世間で一部でも批判もあるようなものは住人に関係者がいても提案すべきではありません。
実際、提案されるようなことはないのかも知れませんし、近鉄管理は親切で良い管理会社であるかもしれません。
ただ、価格の高さを知らされると

NHKの契約説明会??がもしも入居説明会?などであるならおかしいと思いませんか??
他のマンションでは何らかのかたちでNHKが契約に来たそうですね??
まず第一に憲法で契約の自由があるそです。
NHKを見ない場合は契約しなくてもよいと思うのですがどうなんでしょうね?
NHKも訴訟は契約者に対してだけで契約していない人には何もできないという人の意見も書き込まれていました。

ガスエンジンについては約1500万円予定修繕費用に入っているようである。341人で負担すれば10年でも数万円であります。ゆえにお得と言えそうです。

>>No.182様

　こんにちは。
　オプションの件、教えていただいてありがとうございます。

　壁面収納の見積価格が70万で実際には50万くらいに落とせたということは、お互いが色々良いアイディアを出された結果なんでしょうね！
　収納についてはリビングの壁面一面を考えているのですが、手持ちの家具との兼ね合いを色々考えてしまいます。オプションでお願いすると入居の際に設置済というのが良いですよね。
　おっしゃるように見積もりをいただくのは無料ですものね。相談することを考えてみようかと思います。

　カーテンについてもやはり高価なようですね。
　一般店で買うお値段と比較してどのようなものかな？！と思っていたのですが、こちらは一般店での購入を検討する方が良さそうだと感じました。

　エアコンなどについては家電量販店で十分だと思うのですが、やはりインテリアは多少こだわりたいですものね！


　

>>186さん
ガスコージェネの修繕費は10年に一度の一括払いで、たしか・・10万程でしたよ。


>>176さん
うちも遅いのですが、31日にあるインテリア相談の場で壁面収納やらオプションをお願いしようと思っています。

担当者の方のお話だと、今からのオプション申し込みは、鍵の引渡しまでに施工が間に合わないかも・・・とおっしゃってましたが、引越しの日程もまだ調整可能ですし、微調整で何とか大丈夫ではないかと考えてます。

私個人的には、玄関の大理石コーティングだけは以前マンション購入で施工しなくて失敗したので今度は入居前に絶対しようと考えてます。


>>182さん
壁面収納の良い案、うちも壁面収納をどこで作ろうか迷っていたので、とっても参考になりました。
有難うございました。

１０年毎に１０万 ガスコージェネにたいする支払いがいるなら
ガスにかかってくる金額は全然お得でもなんでもないですね。
でやっぱりエコジョーズも約１０年毎くらいで寿命なわけで、
それは各家がガス販売店なりで買って、入れ替えなくてはいけないわけですね。

ガスコージェネ、エコジョーズの対極はオール電化という事でしょうか。
私は、たとえ少々コストがかかろうが何であろうがガスが良いと思っています。
それはこのマンションを選んだ理由の一つでもあります。

私の個人的気持ち（意見ではなく、あくまで気持ちです）では、オール電化は絶対避けたい選択の一つでした。
それは、やはり電磁波の件です。
オール電化が出すかも知れない電磁波は全く問題がなく、安全であるとの報告がある事も知っています。
でも、その信憑性は１００％ではありません。もしかすると危険がある可能性が１％か２％かあるかも知れません。
これは、３０年・４０年・５０年たってからでないと正しい答えは誰にも解りません。
私は、例え１％でも可能性が残っているのならやはり避けるべきだと思っています。
現代の生活ではオール電化以外にも電磁波を出している物は多くあります。
その中には近代的で便利な生活を享受するためには避けることのできない物も多くあります。
ただでさえ避けたくても便利な生活のためには避けることのできない物があるわけですから、避ける事ができる物は、やはり避けるべきだと少しでも選択肢から外すべきだと思っています。
同じ意味で高圧電線近くの物件や電車の線路横の物件も私は選択肢から外しました。
非科学的だと笑われても構いません。昔は写真を撮られると魂を吸い取られると言われました。しかし、アスベストは昔はその危険性を知らない人が大多数でした。
オール電化の電磁波が“写真”なのか“アスベスト”なのか今現在の人間に１００％正しく判断できる者はいないと思っています。
これから小さなお子さんを育てれられる方や家に小さなお子さんが遊びに来られるような方は電磁波は少しでも避けるようにしないといけないのではないでしょうか。
少なくとも私はそう考えています。

有名な苫米地博士も電磁波については解明されていないがコンセントでさえ外して眠るほうがよいと述べています。
電磁波は危険である可能性もあります。
オール電化のマンションには住みたくないですね。
よく言われることですが携帯やパソコンは電磁波浴びても仕方ありません。
必要な機器ですから。せめて使用しなくても住むIHコンロなどは使用したくないです。
電磁波危険説を支持する人には良いマンションです。

ガスコージェネは15年代替えのようですね。大規模の場合確実にお得になるようですね。
190さんは詳細を知らないようです。
駐車場が安いよなので管理修繕費はガスコージェネを入れても小規模と同じぐらいでしょう。
30年で約700万ぐらいではないでしょうか？
ただし、ガス電気代が安くなり、24時間管理もあるのでお得になるようです。
マイナス面は特にありません。
よくも悪くもない最近の普通のマンションです。
ローレルスクエア八戸ノ里は総合的にワンランク上です。
ただ立地が悪い。
八尾は普通のマンションであるが住みやすさにおいては一番よいと言えるのではないでしょうか？

本来人間は地面に近いところに住む方が良いような気がします。
電磁波と同じで研究結果の論文もありません。
本来は2階以下の木の家がベストと感じます。
そうなるとコンクリートでもありますのでせめて1階がベストと思いまするが
上に他人が多くいるとイメージしてしまうと息苦しくなりそうです。
このようなことぐらいがマンションの欠点ではないかと思います。
ただワンフロアで楽な生活ができるのはメリットです。
立地のいいところであれば簡単な安造りの小さな戸建てでも4000万から5000万します。
そうなると約3000万からあるマンションは安いです。

>>189さん
玄関の大理石コーティングだけは以前マンション購入で施工しなくて失敗したので今度は入居前に絶対しようと考えてます。
ということですが、どのような点が失敗だったのでしょうか？
大理石コーティングしない場合、どんなデメリットがあったのでしょうか？

三割約3000円安くなるだけでも15年で約55万円電気ガス代が安くつく。明らかにガスジェネが安くつく。

>>No.182さん

　壁面収納についてなのですが、70万を50万くらいまでコストダウンされたのですね。

　もし差し支えなければ壁面収納のサイズや仕様を簡単にでも構わないので教えていただけませんか？参考にさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。

＞＞No.189さん

　今からのオプション申し込みは引き渡しまでに間に合わない可能性もあるのですね。
　でも、せっかくだしキレイに仕上がった状態で入居できるといいですね！

　ウチは少し入居を遅らせるつもりなので、引き渡し日を超えることは問題ないのですが、そうするとわざわざオプション会社に壁面収納をお願いしなくても良いかな？とも考えてしまいます。


　ところで、玄関の大理石コーティングについてなのですが、どのような不具合がコーティングをしない場合にあったのでしょうか？教えていただけるとありがたいです。

　3月の入居に向けて契約済の方々は色々な情報交換が増えてきましたね。

　検討されている方とは知りたい内容が異なってきているように感じます。
　契約者専用の掲示板を立ち上げましたので、今後の情報交換に是非ご利用ください！


　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62650/

No.198さん、こんにちは。No.182です。
契約済者専用の掲示板も立ち上げていただいたようですが、前の流れの関係でこちらにアップいたします。
詳細なサイズまでは今覚えてはいませんが、我が家はこうしてコストダウンしました。

まず、考えなければいけないのは、壁面収納に何を収納するのかと収納の量です。
これを担当の方とかなり細かく打合せしました。

かなり重いもの（例えばテレビやビデオデッキなどのオーディオ製品、馬鹿にならないのが本や書類などの紙類、あとはＬＰレコードやＣＤなども）を置くのかどうかとその量ですね。
あまり上段には重量のあるものは置かないと思うのですが、そこそこの量を置くのであれば棚板の厚みも厚くする必要があります。逆にあまり重い物は置かないというのであれば、必要以上に頑丈にする必要はなく、棚板の厚みも薄くする事ができます。

それと棚の奥行きです。奥行きを長くすれば板もそれだけ多く必要になりますし、奥行きが短ければそれだけ板も少なくすみます。
ただここで肝心なのは、奥行きを短くすれば安く付く、板の厚みを薄くすれば安く付くというものではないということ（らしいです）。
つまり板材というのは長さと幅と厚みが決まっていて、１枚の大きな板を何枚にも切り分けて棚板の材料にするわけですがこれを無駄なく使えれば安く付くし端切れを出して無駄に使えば高く付きます。（あくまで例えですが、１５０ｃｍ×９０ｃｍの原板を５０ｃｍ×３０ｃｍの板９枚に使えば無駄がないですが、４５ｃｍ×２５ｃｍにしてみても取れる板の数は変らないので意味がありません、２５ｃｍ×４５ｃｍにすれば１２枚取れるので効率的なのですが板には木目があり丈夫に使える方向があります、強度がいらない箇所には２５ｃｍ×４５ｃｍに切り分ける事もできますが強度が必要な箇所には４５ｃｍ×２５ｃｍには出来ても２５ｃｍ×４５ｃｍにはできないのです）また、厚みも汎用性の高い板材は安く流通していますし、汎用性のない板材は高いとの事（例えば厚さ３ｍｍの板が厚さ４ｍｍの板より高いというケースもあり得るわけです）です。

最上段には絵画や写真を飾るだけなら、ＢＯＸは必要ありません。（つまり一段少なくて済みます）また、壁面収納の左右どちらかに観葉植物の鉢を置くのであれば一列少なくて済みます。

置くものも大きい物をボン・ボン・ボンと置くのであれば棚割り（つまり一つ一つのＢＯＸの数ですね）も少なくて良いですが、細かいものを区分して置くのであれば棚割りも多くしなければなりません。

あとは、個々のＢＯＸにそれぞれフタを付けるのか、何個かのＢＯＸで共有させる形でスライドドアを付けるのか、
観音開き式の扉にするのか、それともフタは全く付けないのか。

他にもスライド式に前に引き出せる板を付けるとか付けないとか、テレビの配線を通すのは裏板の間を通すのかそれとも横板に専用の穴を開けて通すのか。

例えをあげればキリがないと思います。

とにかく、先ずは相談してみることです。仕様・価格とも妥協できるラインは皆それぞれ違います。
我が家の場合、希望も予算もかなり無理を言いましたが、その都度相談に乗っていただきました。相談すれば相手はプロなのでアイデアもノウハウも出してもらえました。
こちらが安易な方法に走ろうとしても将来の可能性を考えて、あえてここは機能性を持たせて置いた方が良いなどのアドバイスもしていただけました。
発注者と担当者が一緒になって一つの作品を作り出していく、オーダーメードの壁面収納にはそういった面があると思いました。似た作品は出来ても全く同じ作品は無いのだそうです。
そこまでして、我が家にピッタリの作品が出来るのですから、５０万そこそこしましたが高いとは思いませんでしたね。

201さんへ
差し支えなければ参考までに壁面収納の棚の奥行きの寸法を教えていただけませんか？
私も今、壁面収納の見積もり中です。
オプション会社じゃないのですが…。
40㌢にするか50㌢にするかでかなり迷っています。
50㌢の方が使い易いと思いますが部屋が狭くなるかも…というところで迷ってます。

関係ないものですが狭くならないよう出来る限り浅いものがよいと思います。
何を収納するかね。

>>195さん
>>199さん

Res遅くなり失礼しました(^_^;A

6年前に大阪市内で新築マンションを購入した際に、大理石コーティングせずに過ごし
大理石の手入れを知らずに、普通に水拭きをして過ごしたのですが、小傷が目立ち始め
輝きも次第に無くなって、1年そこそこでコーティングされているお宅と比べると輝きがまるで違ったのでした。

上記物件を転売し今回ローレルなのですが、今度は輝きを失いたくないので学習してメンテも頑張ってみようと思っています。

・・で、他も大理石コーティング様々なところ探したのですが、デベのオプション値段が一番安くて、安心そうに思えます。

3月末まで、いよいよで楽しみです。

No.201さん、こんばんは。

　詳しくご説明いただいて、ありがとうございます！！
　
　201さんがしっかり担当の方と打ち合わせをされたことが解りました。
　確かに個々の家で何を収納するか、どう利用するかは違いますものね。
　
　建材にどういったものを利用するか、厚みをどうするか等１つ１つの積み重ねが値段になると思うと希望と妥協の折り合いをどうするか…がポイントになりそうですね。
　
　おっしゃる通り担当の方はプロですし、色々なアイディアを持っていらっしゃるようなので、自分たちが何を収納したいか、どういったデザインが希望かをしっかり考えて伝えて、さらに良いものを造っていくことができたらお値段以上の満足がありそうです。
　
　アドバイス通り、まずは相談することから始めていきたいと思います。

　No.204さん、こんばんは。

　No.199です。

　大理石コーティングの件、教えていただいてありがとうございました！
　コーティングをするかしないかでそんなに違いが出るものなんですね。知らなかったので驚きました。

　やはり輝きは失いたくないので私もコーティングしよう！って思いました。

　せっかくの新居はできるだけ長くキレイな状態を保ちたいですものね。

>>199さん

早速のRes有難うございます。

コーティングさえすれば・・ではないですけど、やっぱり初めが肝心ですよね♪

あっ！
この後のオプション、壁面収納等のコメントは新しい板の契約者専用に移りましょう。
お互いに幸先良い入居に出来ますよぉ～に。

No.202さん、202さんも契約済さんとのことなので契約者専用掲示板でコメントしますね。

六会コンクリートなどコンクリート偽装もあるんですね。
こことは関係ありませんが偽装なく建てられているかどうかなど調べられるんでしょうかね。

玄関大理石のコーティングの必要性って他の板でも話題に上がりませんけどいいのかどうか？

e-mansion内の検索で"大理石"で出るよ

つくりや中身はグランマーク久宝寺とそっくりのような感じ受けた。

No.212 匿名さん

> つくりや中身はグランマーク久宝寺とそっくりのような感じ受けた。

グランマークスとローレルスクエアがそっくりに感じられるなら、住居の購入はしばらく控えられたほうが無難かと。
見る眼が無さ過ぎますね、問題外です。

建物の構造がほとんど同じです。
構造には何も知らない人が多い感じ受けました。

>214さん
この規模のマンションはこれが平均。
同規模をスペックで比べてみたが、ここは平均的に見えます。
どこまでを満たせば良い構造のマンションなのか具体的に教えて頂きたい。

最低でも15階でロ～レルスクエア八戸ノ里と同等ぐらいであればよかった。あるいはこれから建つ長期優良認定の使用であれば最高だった。耐震基準も2だ。大地震にも安心だ。標準仕様は騒音問題や大地震に恐いのが残念。

一にコストおさえの設計で長期優良住宅や八戸ノ里のような物件が出来ない。八戸ノ里は立地が悪いし幸せ品質の新しいマンションというのでお金をかけたのではないでしょうか？八戸ノ里や更に上の長期優良住宅仕様に比べると古臭い仕様だ。でも、そんなことより手抜きなく丁寧に施工されたかどうかが一番大切なことなんだ。丁寧な施工が証明できれば最高の建物と思う。

現在の標準仕様であれば騒音や地震をそんなに恐れる事はないと思う。

ローレルスクエア八戸ノ里は近鉄の変電所跡地に建設している。
土地取得費用がゼロなので建物の設備を多少豪華にしても採算が見込めた訳だ。
しかし、駅からは遠く立地は決して良いとは言えない。
その点、ローレルスクエア八尾ミッドの立地は最適だ。
両物件とも一長一短ではなかろうか。

前の建設は何階建て？まだわかりません？

不動産会社にお勤めの友達から耳にしましたがこのマンション相当売れ残っているみたいです。出来たマンションのバルコニーについてる大きな横断幕がやけに目立つのが物語ってますね・・・・

200戸数ぐらい売れているそう。完成前としてはよく売れているようだ。値段は高めであるようだが対抗できるような良いマンションが八尾にはないようだ。

私が販売担当者から聞いた話では、約２３０戸が契約済み、残りは約１２０戸弱との事でした。
ここは立地では負けないので、入居済後も今のペースを継続して販売していく、多少時間はかかっても完売するのは間違いないので気長に販売していくと話していました。

立地が良いから気になっている人は多いが、やや高い価格に二の足を踏んでいる人が多いのでは？
大きな値下げが期待できないのなら、モデルルーム使用住戸などは狙い目か。

世帯数が多いマンションは、住みはじめると色々問題が出てくるようで、このマンションを検討中ではありますが、もう少し様子をみます。ゴミ問題、上下左右の部屋の音、マナーなど、掲示板参考にして、現地見て、最終決めようかな。

じっくり考えればいいと思います。
ウェリス八尾もグランマークス久宝寺も完売したみたいですし、この周辺では、あとはクレヴィア八尾、メゾンドール山本、ローレルコート高安、メガシティくらいですか・・・
ローレルスクエア八尾に比べると、どこももう一つパッとしないというか決め手に欠けるというか、ですね。
結局は買えるか買えないかですよね。

こどもが多いかどうかも観点。
上にどんな人が住んでいるか？
子供が走ると煩いでしょう。
完成後の部屋確認や入居者の評価で決めるのが賢いでしょう。

マンションの最大の欠点は騒音問題なんですね。
書面で各社に質問したら子供の走るは騒音になりそうだ。
大人のドスドス歩きも煩いでしょう。
この癖は悲惨です。

　八尾で分譲中のマンションを比較すると…

　○クレヴィア八尾
　　駅に近く値段も手ごろ。駅に近すぎてやや騒音が心配。間取りがやや狭い。
　○メゾンドール山本
　　駅に近く近隣にスーパーもあり便利。やや高い印象。機械式駐車場が面倒。
　○ローレルコート高安
　　駅に近いが反面騒音が心配。スーパーが若干遠い。お値段は手ごろ。
　○メガシティ
　　駅に近く雨にぬれずに行くことが可能。１５００戸近い分譲で好みは分かれる。現状では価格未定。

　それぞれのマンションに良い点と悪い点があると思うが、こちらのマンションは立地は１番良い。駅に近くスーパー等も近い。反面、価格が高いのは否めない。駅に近いことを差し引いても割高感が残る。
　
　メガシティの価格が発表になった後に動きが出てくるのでは？と思っている。意外と手ごろな値段でメガシティが分譲されれば残り戸数は苦戦するかもしれない。メガシティに割高感があれば意外と早く完売するのでは？

　駅に近いのに100％平面駐車場というのは稀少なので良い物件だと個人的には思う。

メガは回りに何もないのとあまりにも大規模ですみにくそうと思う。

機械式駐車場は問題外
私は受け入れられない。

私の結論

八尾に住むなら
ここしかない。