【契約者専用】CAPITAL GATE PLACE（キャピタルゲートプレイス・月島） PARTⅡ

Airbnb問題は断固として取り締まるべき。
また煙草の問題はベランダだろうが、窓を開けて室内だろうが、吸う側が周囲に迷惑をかけていることをもっと知るべき。
常識のない人が多すぎる。

キッズ問題は親が目を離している時に問題が起こりがちなのだろうと思う。

また外部者の使用は、内部者のものと同伴なら仕方ないが、あまりにも度を超える大人数でワイワイは
確かに迷惑かと。

常識のない親は困る。挨拶すらできない子供が多いし。

Airbnbなくなりましたね。
これで一安心ですね。

タバコの問題も気になりますが、ペットは皆様マナーよくされてますね。

たばこ問題難しいですね。
ベランダで吸っている場合は四方八方へ煙は行くのでしょうか？
どこのうちが原因かわからないのでどうしようもないです。



Airbnb問題解決してよかったです。

煙草は換気扇の下で吸ったほうがいいでしょう。

Airbnb問題は真に解決したのでしょうか？管理規約に禁止である旨を盛り込まないと抑止力にならないと思うんですが…

別の物件として再登録している可能性もありますよ？

Airbnbの対処方針は総会やってしっかり自治的な規制をかけてはじめて、ではありましょうね。駐輪場の２台目以降の登録などもまずは総会の議事にて、ということですし。拙速より巧遅で。

ごみのマナーなどもなかなかきちんとされている方が多い。

ただ、エレベーターなどで挨拶をしない人が多い。
常識のない人もいるもんですねー

同じ住民なのに。

挨拶しない人は来訪者じゃないですか？
あまり神経質にならずにね。私は挨拶しています。

挨拶同感です。できない方ってどういう環境で生きてこられたのかしら？と思います。

挨拶くらいはまあ常識ですよね。

できない方見ると哀れだなと思います。

挨拶しないと法律違反になるんですか？

５４２みたいな方がいるから世の中おかしくなるんですねー
常識以前問題なような気がします。

挨拶基本です。

Airbnbまだいらっしゃいますね。残念です

今度の管理組合の集まりでなんとかしてほしいですね。

Airbnbは確実にやめさせましょう。
このマンション自体で反対運動をしなくてはなりません…
安心して過ごせるマンションでいて欲しいです。

４Fにもちらほらそういった方が見えている様子ですね。

挨拶について
先日子供と一緒にいた際に、
子供が挨拶をしたのですが、全くスルーされました。

子供は唖然としていました。

低層、中層、高層のエレベーターに乗った方かは避けますが、
ここに何度か出てきているように挨拶は大切かと思います。
常識かと。そう思いたいです。

換気扇から入ってくるの？ｗｗｗ

挨拶挨拶うるさいよ。
こっちはイライラしてて誰ともかかわりたくない時だってあるんだよ！

こんなとこで書かないで「どうして挨拶しないの！？」と直接本人にきけばいいのに

挨拶してない人が逆きれしてるようで。
ご挨拶は常識以前の問題。

しない方がいるんだなぁと思うとその人の人となりがわかりますね。

人とはあまり関わりたくないけれど挨拶はしてます。

人生色々、人間も色々、人種も色々、airbnbも色々
勘当した！

タバコの臭い…うちも困っています。時間帯問わず、朝、昼、夜と臭います。今のところ対処法として極力窓を閉めていますが、24時間換気の為にオープンにしてある吸気口から臭いが入ってきてしまい、気づく度に閉めています。個人的に本当にあの臭いが苦手で吐き気や頭痛がしちゃうんで、かなりナーバスになってます。
隣の方なのか、下の方なのか…今のところわかりません。

ここでの挨拶ネタは解決することがないですからやめた方がよくないですか。
勿論、挨拶しあえることが気持ち良い事ではありますが強制する事でもないですし、相手がしなくてもこちらはするというスタンスで気にしないが一番だと思います。

555さん同意です！挨拶返しなくてもいいじゃないですか。
こちらはしていますが。
それよりたばこ問題ですね。喫煙スペース今から作れたらいいですね。
無理かな？組合さんお願いします。

挨拶云々は、直前に住んでいたマンションがこの点非常に住人の認識が近くて気分良かったもので、541ほか「気分はどうあれ会釈くらいせぇよ」って気持ちも理解できますが。自室のドアをくぐるまでは公共の場な訳だし。でも、551と555が真実を突いてるね。此処でグダついてもしゃーない。

こっちゃゴミの出し方がハンパなくめちゃくちゃな御宅にどう言ったものか、言語の壁？も含めて悩ましいところです…

(喫煙スペース)か？　私は、もう２年前にタバコはやめましたが、空気の良いとこでの一服はやめられませんでしたね。
あきらめて下さい。車の排気ガスと思ってご理解を？

我が家は幸い近隣からの副流煙被害は無いのですが、もし被害があったら諦めるのは無理ですね。
屋外の喫煙所前を通り過ぎる程度でも息を止めないと気持ち悪いのに、リラックスできるはずの家の中でそんな目に合わないといけないなんて、耐えられない。

挨拶かー
しなくても良いマンションなんだな。
ここ。

呆れるわ

挨拶必要なしはおそらく同一人物。

挨拶しても無視は普通にいるから、
そういう奴は、そうやって親に育てられた人ということで、相手にしないのが一番。

挨拶ネタ書くと怒る人いるからほっとこう。

挨拶無視なんて、賃貸組だろ。ほっとけ。

いくつかのマンションでの過去の経験上、禁煙は掲示板告知や全戸配布で残念ながら
なかなか問題解決せず、堂々巡りになるケースが多いのです。
すでにコメントあるように、ベランダ喫煙は禁止で規約違反ですので、遠慮なく管理組合まで。
我慢なさることないですよ。今はまだ管理会社からの掲示板で精いっぱいのようですが
正式に管理組合の活動がスタートしたら、できるだけ状況を控えておかれて
できるだけ喫煙可能性のある階や部屋候補まで絞り込まれ上で、具体的にお申し出ください。

挨拶しないのは賃貸組ですねー

おバカは相手にしないのが一番です。
しないのがふつーだ、したくないなんていう大人になりたくないですから。

>>564,567
俺は購入者だけど、挨拶しない＝賃貸組＝バカって構図を何勝手に決めてんの？
お前らこそ差別してんじゃん。そんな奴らに挨拶云々なんて偉そうに言われたくないね。

>>566
その通りです。喫煙で迷惑されている方は遠慮せず声を上げていくべきですね。ここの掲示板でも定期的に書き込みを続けてベランダ喫煙に対する監視を絶やさないようにしていきましょう。

喫煙者のみなさん、あきらめてください。室内に車の排ガスが充満する程度と思ってご理解を？

規約の変更でベランダの喫煙O.K.にすれば？
私は吸わないけどベランダならかまわないな。

>>568
じゃあ挨拶しようね
できるようになれるといいね。

そんなこと話題になるほど挨拶のできない人がいるマンションなんですね。

先日共有スペースを使用。
その際、住民に多数会いましたが、挨拶が気持ちの良い方ばかり。

また煙草はおそらくですが、室内で吸われていてもにおいがまわってくるのではないでしょうか？
煙草は健康を害するものですから、この議論は徹底的にしなくてはなりません。

室内で吸っていてもにおいが入って来ると言うなら、これ以上喫煙者にどうしろと!?

>>573
とりあえず周囲の人に迷惑かけないようにしたらいいんしゃないですかね。

↑そうですね。
資産価値、ここはよほどのことない限り下がらないとは思いますが、
大切なことですね。

みんなで守らなくては。

>567〜573
マンション内のトラブルは、管理組合と共に実際の議論で解決していくものです。公開掲示板に書き込むこと自体が、マンションの価値を下げる行為だと思いますよ。

掃除が行き届いていない気がする・・・・・
エレベーターのボタンとか手垢だらけだし、傷も意外とついてる、
これ引越しの際の問題？

●自分が選んだマンションをさらに良くしたい場合→管理組合に相談する

●自分が選んだマンションの不満点を世に晒したい場合→マンコミュに書き込む

目的に応じた「手段」を選ばれることをおすすめします。

管理組合って自己でもあるからな。そして管理組合という人はいない。法人でも無し。
世に晒した方が正義の場合もあるからそんなおすすめはおすすめしない。
ケースバイケースだよ。

578さん同意します。

クリーンスタッフを待っていないで、気がついた人がキレイにすれば、よいのではないでしょうか。そのほうが、皆気持ちよいでしょ。私はそう心がけています。いつもできるわけではないけれど。

583さんが一番攻撃的で突っかかってませんか？(笑)

583さん
管理組合が検討着手する案件は、直接申告のあった内容についてでしょうね。ここに何を書いてもその方の自由です。ですが、せっかくなら管理組合や管理会社に届く方法を実践された方が建設的だと思います。
駅近の便利なマンションを購入する目をお持ちなのだから、合理的に行動しましょうよ。

昨日参加された方どうでしたか？
参加者は多かったのでしょうか。

くれくれじゃなくて、自分で参加しろよ。

>>586さん
インターネット上で質問するものでも、答えるものでもないと思います。後日管理組合から議事録が開示されるのでそれを見てください。

別に荒れないけど、時間はかかった。
何度も何度もしつこい質問をする
粘着夫婦がいて終了予定２０時が２１時でした。

airbnbしている人ももちろん来ていただろうに、こっそり

粘着夫婦、そういうの居るんだね、

ん！？あなた住人じゃないの？

airbnbは既にこのマンションでも営業されている方がいるんですね。トラブルが起きるのは嫌なんで、管理組合には利用不可にするように頑張ってもらいたいところです。目安箱みたいなんがあれば出すんだけどね

https://www.airbnb.jp/rooms/8729443#host-profile

あまり管理組合に期待しない方がいいですよ。
管理組合だって、ダメって言う根拠がなきゃ、
何でダメなんだ！！って言われてしまう。

じゃあ、ダメって規約を変えられるかって、
管理費支払の選択肢を増やす規約さえ変えられないのに
何かを禁止なんて改正は無理と思う。

今回だって、出欠の連絡、委任状が出てないとこに
個別に連絡してたのに、委任状だって大して集まらない。
初回の総会は意識も高くて一番出席率高いもの。
延々と長い演説を聞かされて、次回はいいやと思った人いるはず。

次回以降、どんどん出席者、委任状が減ること思えば
今後、規約改定はほぼ不可能。よって管理組合に言っても・・・・

こういう場で愚痴を言うしかないのかも。

airbnbどうなってるの？
ただちに排除して下さい。
こんなルールもないマンションなんておかしいです。

目安箱くらい設置出来ないかなぁ。
小さなことでも住民の声を拾って
欲しいですね。

管理費支払い方法の選択肢を増やす議案を可決しながら、それを実現するための規約変更を否決するとは、ここのマンション住民の民度は大丈夫なのか？と思いました。
三井も住民(希望者)もともにウィンウィンとなることが理解できず、三井に向かって「何か裏があるんじゃないか」と迫る発言には、呆れてものも言えない。
総会での一部住民の発言も、さっきすでに説明があったじゃないか、という質問が多く、こうした人たちを相手に感情的にならず丁寧に説明しなければならない三井も管理組合もご苦労だな、と思った。
議事録を残すための氏名を問われて、「なぜここで個人情報を明かさないとならないのか」と、反発する前に人の説明はきちんと聞こうよ。周りの人は同じ話を２回聞くはめになるのだから。

>597
ごもっともなご意見だと思います。あのときに自分も発言して議論に参加していればと後悔してます。積極的な議論をできる小委員会があればいいなと思います

＞593、＞595、＞596さん
「マンションの資産価値を維持したい」「より快適に暮らしたい」という前向きな思いからのコメントかもしれませんが、それらの思いをここに書き込むのはは、むしろマイナスの効果です。

【管理組合、管理会社への相談方法】
・管理会社の社員が勤務している防災センターに電話をする
・もしくは具体的な相談内容を文書にまとめ、防災センターに届ける
など目安箱の有無にかかわらず、自分の意見を伝える手段はありますよね。自分は上記のような方法で管理会社に相談をしたことで、アクションをしてもらうことができましたよ。

＞594、＞597さん
総会でのやりとりを世にさらすことで何か得られるメリットがありますか？少なくともお二人がご不満に思われた相手の方は、この掲示板などご覧になっていないのでは。ちょっとした愚痴が、当マンションに部屋を保有する多くの方の資産価値を毀損することにお気づきください。

>>599

議事録が残る総会などで、資産価値を落とす発言をしない(させない)ことが先決でしょ。

>>599
わかったようなことを書いているが
何もわかっていない。

「何か裏があるんじゃないか」と迫る発言

同じく呆れました。
何もわからない大人がいるんだなと。

遂には管理費を下げろとか言う話。あまりにもあきれてものが言えませんでした。

管理会社の人ですか？実際管理費を下げさせるのは可能だよ。他の管理会社と天秤かければいい話だし、要求された金額をそのまま「はい、そうですか。」と全額支払う義理もない。向こうもビジネスなんだから。

airbnb、何号室か分かりますか？　教えてください。すぐに解決します。

何号室か分かればこんな問題にならないよ。
解決してよ…本当にお願いしたい。

マッチポンプお疲れ様です♪

景色は北側みたいでしたね

まあ隣のひととか外人が入っていくのとか見てればすぐにわかるようなもんだと思うから
調べればすぐだよ。

理事会にも参加していただろうに。

北側で高層階ですね。
柵がガラスになってるので、特定は出来ます。

管理会社、付近の住居の方に協力いただいてAirbnbは解決してもらいたいですね。多分自宅の景色で住民なら分かります。京都の民泊問題報道もあり、不安ですし、いろいろな人に迷惑かかりますから。

「民泊」については、昨夜のテレビ番組で、河野大臣が「エボラ出血熱のようなケースもあり、誰がどこに泊まったのか、分からないと困る」と指摘してました。治安の問題だけではないですね。

ノムコムに28階まとめて5部屋売り出されてますね。分譲時から1,000万〜2,000万程度上乗せされてる様です。
フロア買いして一気に放出したんでしょうか。

>>609
このAirbnbのトップの写真はスカイラウンジからとなってます。
ベッドルームから外が見えますが、その景色は、あきらかに南西側の中層階です。
またキッチンの写真はGROHEではないので、1LDKのような狭い部屋のものですね。

これとは別に高層階の南西側にもAirbnbと思われる部屋がありますね。見張っているわけにもいかず、困ったものです。
以前出ていた33～35階の南西側は撤退したんでしょうかね？

部屋番号をつきとめるのって防災センターの仕事なんですか？

法でも取り締まれない問題なので難しいと思われるます。
友達は来るんですから

部屋番号が分かっても、何もできないですよね。
困りました。。。

airbnbに関してはここも見ているだろうし書き込んでいるはず。
もちろん、理事会にも出席されたはず。
世の中そんなに甘くないから、時間の問題ですから。

法で取り締まれなくてもマンションのみんなが反対すれば取り締まれますからね。

お待ちください。

airbnbに対する不安や問題点を、実際に防災センターに相談しましたか？ここで会話するだけでは問題提起したことにはなりませんよ。

多くの住民にとっては、漠然と心配ってだけで具体的な被害はないよね。
防災センターにも行きようがないというか。

>614
管理会社の公式サイトに掲載されている、防災センターの連絡先（公開情報）です。
03-3533-3161

掲示板でご自身の物件の不満を書くのはあまり建設的な手段ではありません。何か改善したいことがあれば直接電話をかけて伝えてみてはいかがですか。
（それなりの価格のマンションであれば入居後にスレが伸びることはあまりないですよね？多くの方は、マンコミュに愚痴を書いても改善しないことやその不利益をご存知なのだと思いますよ。）

airbnbかなり迷惑。
阻止しないとみんながそういうことが出来るようなマンションになる。

直ちに阻止しないと。

多くの住民にとっては、漠然と心配ってだけで具体的な被害はないよね。

↑そういうあなたが風紀を乱すのです。
もうすぐですから。

皆さんは来月のマンション住人交流会には参加されますか？こういう顔の見える機会をどんどん作ってもらえると助かりますね

エアビーは個人で対応しようとしないこと。
あちらの社会では貴重な収入源ですよ。
疑わしいだけで咎めたると、何人かの人が自宅まで押し掛けてきたら怖いですよ(汗)
住民が結束して理事会で諸機関と協力し地道な証拠集めからと思います。

半年ぐらい保健所が指導し続けやっと検挙につながるようです。
検挙ギリギリまで営業し、他の名義で別の部屋を借りてまた営業と。。。粘り強くいきましょう。

もうだいたい特定していますから。
時間の問題です。

いいこと悪いこと、そして目先の利益に目をくらませてしまうことはおろかなこと。

じゃあ、みんながやり始めたらどうなるのでしょうか?
もっと景色のいい部屋だってあるでしょうに…
みんなが商売を始めたら・・・・

通りすがりの外国人にカギを預けるということは、爆窃団みたいな輩にカギのコピーが渡る恐れもあるわけだよね。下手するとテラスから賊が押し入る恐れだってある。高層階の住居だって安心できないよ。

そういう風に言われると、高層階でもうかうかと窓を開けッぱなしにしたり、カーテンを閉めないのは抵抗感が出てきますね。

民泊はうちのマンションでは止めていただきたいところです

上層階のエレベーターに初めて乗ったのですが、引っ越し作業の壁に落書きがないですね。
低層は爪でひっかいたようなものがたくさんあります。
こんなにも違うのかと思いました。

部屋番号が分かれば、理事会の役員、住民、その他大勢で直談判しましょう。団結あるのみです。
＊＊＊の追い出し作戦です。頑張ろう、やったるでー。

住民のコンセンサスが必要ですねー

植樹が枯れていますね。　家でいえば玄関ですよね。
また、玄関のオートロック前のお花、、、、、生け花にしては？