プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その4

耳の痛い情報は書き込むべきでないというのはバイアスのかかった意見ですね
検討者は物件の良い点も悪い点も両方知りたいはず
多くの検討者は、この物件だけに張り付いているわけではなく
複数の物件を比較しつつ書き込んでいると思いますよ

>>820
土壌汚染によって具体的にはどのような害が発生するのでしょうか？
不安なので教えてください。

特に問題ないです。

文京区在住の暇人です。
ここ見てる人は、皆さん同じですね。
文京区の話が出たので、ちょっと記載します。
文京区の75を7000では、板橋区加賀のような立派なMは買えません。
同等で比較するなら450/坪なので、億は準備する必要があるでしょう。

どっかの誰かが、フェラーリじゃなきゃ横一線と言っており、その通りですが、ちょっと違います。フェラーリは私でも買えますが、ランボは飼えません。今のフェラーリはクルマ屋じゃなく、グッズ屋に過ぎません。

フェラとかランボは関係ないから。苦笑

>>821
耳の痛い情報を書き込むべきではないという訳ではないです。
耳の痛い情報と言うか、明らかに悪意のある書き込みをする方はいますが、そういう書き込みは実際のマンション検討者がしているのではないと思いますが。
いくつか物件比較している人でも、いちいち悪い点や所在地を馬鹿にしたりこき下ろすようなことまで書かないと思いますがね。

文京区でもピンキリではないですか？
大塚や水道辺りは75で7000は無理ですか？

>>821
耳の痛い話は書き込むべきでないと思ってはいません。
検討する中では良い面も悪い面も情報は知りたいと思います。
但し有益な意見であれば。
板橋区や北区を名乗りたくない、といった意見は
感情的で実際に購入された方や近隣の方含め
気分の悪いだけの発言かと。

>>822
六価クロムの件については
708→712→715→778（削除済）→782→796～8と
スレが続いていますよ。
心配なら営業さんに確認すれば教えてくれますよ。

>>826
同意です。

板橋区や北区のイメージも、購入の際の重要な考慮ポイントと考える人もいますよ
当然ですよね

冷静に受け止めてください
実施にはあなたが感情的になっているのでは？

そのようなポイントを聞きたくないのであれば、特に気にせず購入されれば良いのでは

繰り返しますが、物件のデメリットを書くべきでないというのは検討者全体の得にならない考え方です

大規模であることのメリットが、ここの場合疑問なんですよね。

無駄な共用設備が多すぎる。
三棟に囲まれ日当たり悪そうな中庭、牛乳すら置いていないミニショップ。
実をとるから加賀にすむはずが、大して役立たないコンシェルジュがいることを
見栄えがいいからと喜ぶ矛盾。
キッズルームだってボーネルンドの高価なおもちゃの紛失や破損の問題が起きるでしょう。
こうしたものに皆さんの管理費が使われるのですが、削りたくなりませんか。

六価クロムなんて昭和40年代の城東地区でのお話でしょう。しかも解決済みの。
誰かが根拠もなく、東洋インキの工場と結びつけただけのデマです。
もし、本当に六価クロムが検出されたらニューストップの大問題でしょ。
東洋インキさんだって長らく研究施設であって生産工場ではありませんでした。

>>830
なら買わなければいい

デメリットを書くなとは言ってないでしょうよ...
明らかに悪意のある書き方をしなくてもいいって言ってるんじゃないですか？

悪意のある書き込みは利用規約違反ですよ。
ちゃんとした方ならちゃんとルールは守ってください。

自分さえ満足出来ればそれでいい的な勘違いしてる人多いよね。
じゃあなんでこんな検討版にいるんだろうね。世の中全ては相対評価。
他人がいるからこそそれと比べる。区のイメージも大事な指標。
周りからどう思われるのかってのもね。

「なら買わなければいい」
というのは、議論をやめろといっているのと同じですね。

擁護派が反論できないときの開き直りの台詞だといえますが
多用するとこの物件の品格を損ねてしまいかねませんね。

まあ六価クロムは大丈夫でしょうね。

このマンションにも良いところはたくさんあります。
大規模のメリットも、このマンションに関していえばたしかに微妙ではありますが、世の中の流れは大規模志向ですからその流れには乗っているといえるでしょう。

しかし、最も重要な最近のトレンドは駅近志向と利便性。
その点で、このマンションはいまひとつと感じます。

近辺に大規模マンションが林立しており旭化成マンションも建ちますから、全体として資産価値としては厳しいように思いますが、いかがでしょうか。

836さんのような書き方は批判側に入ると思うけど、悪意は感じられないから不快にも思いません。

旭化成のマンションも同じくらいの価格であれば資産価値は下がってしまうかもですね。

わたしは普通のサラリーマンですが、いくつかの物件を比較してやっぱり最大の魅力は安さだと思います。管理費と修繕費を考えても、払っていける。
家族が増えたときも耐えられる間取りだったり、
子供が進学するときも東京近辺の学校ならここから通えるし、わたしの場合、大手町勤務なので災害のときも歩いて帰ろうと思えば帰れる。

ここより良いとこいっぱいありますよ。新しいマンションはどんどん建ちますので。

こちらもそうですが、販売戸数が期ごとに小さくなっていくんですかね？
一気に売っちゃったほうが、モデルルームの維持費とかかからないし、デベロッパーにとっては良い気がするのに。

マイホーム検討はじめたばかりなので、変な質問してたらすいません。

837さんのような考え方は非常に客観的で、うなずけます。

一方で、冷静さを欠いた擁護レスの嵐がありましたが、
そうしたレスから窺えるデベロッパーの質は気にならないでしょうか？

他のプラウドスレも荒れていますね。
私はデベロッパーの体質が気になるので、ほぼ検討をやめようと考えています。

>>830
おもちゃの紛失や破損ですか。あまりひどい状態を想像したくないですが、カメラはついていないんですかね。

>>839
かなり主観が入ってると思ったんですが、ありがとうございます。

冷静さにかけるのは擁護派だけでなく批判派もだと思います。
現に837さんが冷静さにかけることを言ったなら、わたしも冷静さにかける発言をしたと思いますし。

文京のパークハウス江戸川橋も見にいったのですが、そこの営業さんはベテランでとても色々なことを教えていただきました。で、そこで教えてもらったことをこの物件にも当てはめてみたところ、納得できたところがたくさんあります。
もし検討されている方がいらっしゃるなら、他のデベロッパーさんの物件も見に行って良いマンションとは何か話を聞いてみてください。(高級物件の方がベテラン営業さんが多い気がしますよ)

いえいえ842さんは相手に関わらずいつも冷静に物事をみることができそうですね。
あなたのような方ばかりだったらこのマンションも素晴らしいコミュニティになるのにと思います。

現実にはモデルルームでの他の方々のやりとりやこの掲示板上のやりとりをみる限り、そうはいかない印象が強いです。
やはり超低金利下でリーズナブルな値段となるとそのようになってしまうのかもしれません。

そもそもデベの最近の評価も気になりますが、せめて842さんのような方がコミュニティをリードしていくことをお祈りします。

>>843
何様w

なんか気持ち悪いスレになってきたな。
自演が自分の意見をなめ合ってる感じ。

>>837
旭化成のマンションはいつ頃、概要が、わかるんですかね。入居となると、2、3年先ですよね。

自作自演が多そう。
ここ何人が書き込んでいるんだろう、書き込み多い割に実際書いてるのはたった数人だったりして。

>>846
すいません。わからないです。836さんの方が詳しいかと思います。
わたしは子供の関係で来年4月くらいには引越したいので今から広告を始めるようなマンションは視野に入れてないのです。

>>846
私も気になります。
ネットで調べてみましたが詳しいことは全然分かりませんでした、どの辺りに建つのでしょうか。

建つ場所は調べればすぐわかりますが、時期については明らかになっていないと思います。
普通に想定すれば、３～４年で竣工というところではないでしょうか。

>>849
場所は加賀公園の西側隣接地だと思います。そこにある野口研究所がシティテラスの隣に集約されるようです。

>>851
シティテラス加賀のものですが、
野口研究所は、シティテラス加賀隣接の区域に、加賀公園に近いところに4階建ての建物になるそうです。高さは実質五階建てに匹敵するそうです。
それ以外の道を挟んだ土地は全て、旭化成のマンションになるとのこと。
ここらあたりでは一番面積が広くなるはずです。
マンションの具体的な話はまだありません。

>>837
普通のサラリーマンが満点のマンションを買えるわけないのでバランスが大事ですよね
家族が何を重視して何に目がつぶれるか次第ですし
私は立地利便性を優先して景色は目をつぶりました

>>848
近くならスカイティアラですかね？

>>830
その無駄な共用施設が売るときに目くらましになるんです
派手な玄関から入り部屋を案内しいろんな共用施設を見せたら刺さる人に刺さります
夢を見せれないと高く売りにくいですから

>>852
情報ありがとうございます。敷地が東西なので、南向きで日当りのよいマンションになりそうですね。ただ、完成は相当先になりそうですね。

シティテラスとここはグレード的にはどっちが上なんでしょう?こっちですか？

これ以上団地が増えるとか本当にいや。
なんかもう、いなごのようにおしよせてくる。

>>857さん
グレードはほぼ似たりよったりだと思います。
シティテラスも素敵なマンションだと思いますし、プラウドもいいマンションになると思います。
周辺だと
板橋２・３丁目の戸建 ＞板橋４丁目の戸建・シティテラス・プラウド・中古の加賀レジ＞ その他
ついこの間までいろいろ探してた感想から物件価格ではそんな感じだと思います。

>>858
申し訳ありません

確かにここ数年でマンション建ち過ぎだとは思うし大規模なものが多いから団地感あるけど、外観が素敵なマンションが建つと街の雰囲気も良くなって私は嬉しいけどなぁ。

>>861
加賀レジ、資生堂の交差点なんかよい雰囲気ですよね。プラウドもそれに貢献できるよう願ってます。

>>859さん、ありがとうございます。同じような感じなんですね。
シティテラスはもうほとんど部屋が選べないしこちらで考えて見ます。
先週の連休でこの辺りを歩いたのですが確かにマンション多いですね。
今後も立っていくと本当にただの団地街になりそうなのが不安でした。

団地団地って言いますけど別にこの辺りは団地街じゃないですよ。

>>864
そうなんですか？背の高いマンションが多かったのでそう感じただけかもしれないです。低層マンションだったら空が高く見えますしね

>>853
わたしはサウスが良いなと思っていますが、目の前にマンションがあるんですよね...こればっかりはしょうがないって諦めました。ブライトは眺望いいのかなと思いますが。

854さん>
シティテラスも候補でした。自分1人なら三田線使えればいいので全然ありです。
ただ妻が埼京線推しなのと、子供が将来どの学校に行くか分からないので、プラウドが良いという判断です。あと、リビングに面している部屋の間仕切りをリフォームでとってしまえば20畳以上のLDKになるのも良いと思います。
ただスカイティアラはスーパーと保育所の面で共働きだったら良いねと妻とも話しました。

加賀レジデンスは団地には見えないです。
白くて窓も大きくて、どーーんって感じでした。
プラウドはできてないんで分からないですが、入り口の自動ドアが好き。(笑)

一つ気になってるのが加賀レジデンスの2階の窓が覗けそうだったことです。
プラウドは、バルコニーの壁？(ウッドみたいなのと磨りガラス)が2種類あると思いますが、どちらが外から見えにくいでしょうか。

>>865
団地を、どういう意味で言ってらっしゃるのですか？低層ではないマンションがたくさんあれば団地街ということでしょうか？

>>861
加賀さくらの杜も建て替えできれいな建物になっていますね。古い建物があった所の囲いがとれた後が楽しみです。

>>866
ブライトは7階以上なら、抜けてくるんじゃないでしょうか。

>>868
団地じゃないならどうしてこんなに団地の話が出てくるんだろうか。その１からよくでてる話題だよ。火のないところに煙は立たないというが感じ方の程度こそあれそういう雰囲気もあるということだろうね。

>>871
そうですね、確かに個人の感じ方にもよりますよね。団地を否定したい訳ではなく、この辺りに住んでいて団地街だと感じたことがなかったので表現の仕方が気になっただけで他意はないのです。

人によってはただの団地街に見えるのかもしれませんが、素敵なマンションも多いのできちんとした方も多く住みやすい良いところですよ。

>>871
1からマンションスレを見たなんて、この物件によほどの思い入れがあるんですね。

>>872
はい、私も別に団地街とは思ってません。
私個人が思う団地とは、いわゆる都営アパートみたいな古めかしい昔ながらの作り、築年数がたった団地をイメージしますが
このあたりはそういった雰囲気ではありません。少なくとも今は。20年後、30年後はわかりませんけど。
ただ、10年ぐらい前の緑おおく空が高いイメージは無くなってきました。良くも悪くも市街化になってきた感じですね。
そういう意味では加賀の特徴点がだんだんなくなり、凹凸がない凡用な街になってきた感じですね。
そうなってくると駅遠とか商業施設が少ないというデメリットがより顕在化してくるかなとおもってきます。
風致地区によるメリットがなくなり逆にそれによるデメリットのほうが強まるという感じですかね。
そういう意味では将来置いていかれるかもしれません。空洞です。

>>874
空洞？

皆さん土地柄のことや将来的にこのあたりがどうなるかなど(資産価値)についてすごく良く考えられているのですね。
我が家は立地や環境が気に入った点と、職場に近いことからこちらのマンションに住めたら今より快適で良い暮らしが出来るだろうなというイメージが持てたので、あまり難しいことを考えず良いマンションにタイミングよく出会えて良かったなという気持ちが一番でこちらでマンションの購入をほぼ決定していたので色々なご意見や情報が見れて勉強になります。

>>875
空洞と書いたのは加賀エリアがマンションはボコボコ立てるくせに風致地区ということで商業施設等が
できないため空洞化する、という意味です。
もともとは加賀藩の下屋敷、ということでこのエリアはもともと空洞化してました。当時の街道もこれを
避けるように作られています。仲宿、板橋宿などの宿場町が板橋区でも現在の市街化に影響を与えているように
この時の空洞化は現在にも影響を与えているわけです。

>>877
小規模なスーパーでもダメなんですかね。セブンは色を暗くして出店してますね。

セブンイレブンの看板がモノクロなのは、そういう理由でしたか
風致地区って、低層の建物しか建てられないと思っていましたが、そうではないのですね

駅前の再開発で、タワーマンションの下にはおそらくスーパーが入ると言われてるみたいですね。

そろそろここにも大型スーパーが必要でしょう。こんな暑い日はなおさらです

賭けだし完全に個人の思い込みだけど、あと数年でぐっと便利になる気がしている。

下屋敷が先にあったわけではありません。まず、中山道が造られ、人の行き来が多くなり、板橋宿が出来て、繁華街を避けて下屋敷が出来たのです。屋敷の真ん中を幹線道路を通すわけありません。
商業施設が無いとなぜ空洞化なのでしょうか？居住区と商業区は分けられたほうが、お互い良いと思います。
10～15分歩けば十条や仲宿に買い物に行けます。大した距離ではない。大きな商業施設が出来て便利になるよりも、今の環境を大事にしたい。住んでいる街の中に川が貫流し、その両サイドに遊歩道や公園が整備された所なんて都内にはめったにないと思います。
あと、風致地区ではないです。もっとゆるい、景観形成重点地区(石神井川沿いのみ適用）です。まあ、建築の用途地域では準工業地域なので大きなマンション・病院も建ちますので、なんだか矛盾するようですが。

十条に行く道は、加賀レジ、資生堂、東洋インク、公社などが空地を提供していて
昔と比べて開放的で、ずいぶん綺麗になりました。
プラウドもできたらさらに良くなると思います。

これが戸建がぎっちり建っていると、道路ぎりぎりまで塀を作るからいつまでも狭いままなので
大型マンションやビルができることによるメリットだと思います。

団地説は昔からありましたが、それぞれの建物の外観は全く違うので
同一の建物群には見えないです。

加賀レジは白くて清潔なイメージ、シティテラスはガラス張りの現代的イメージ、
資生堂は打ちっぱなしの建築物のイメージ、東洋インクはシックなイメージと
それぞれ趣があると思います。
プラウドは今のところ、落ち着いた感じがしますが完成形はどうなるか楽しみです。

そうなんですよね。
唯一、朝鮮学校の横を通るところだけが厳しいのが惜しいですね。
まあ、そういう人も少し遠回りすれば済む話です。

>>885
あの崩れかかっている壁とフェンスはなんとかして欲しいですね。建物も手入れがあまりされていないようで見た目がよくないですね。

>>886
見た目はそこまで気にしていませんが、何だか壁が斜めになっているし崩れてこないかが心配になります。通われている学生さんの安全のためにも校舎を補修されたら良いのになとは思います。

>>887
補助金問題であーだこーだ言ってるし、ましてや本国からのお金なんて入ってこないだろうし、生徒のためにも他の地域と合併するとか廃止するとか本気で考えた方がいいと思うんだけどな。
ちなみに「東京朝鮮学園」は都内アチコチに校舎があり、近い所だと板橋区の大山に小学校、足立区や荒川区に中学校があるよ。
高校はここだけだけど。

>>880
タワマンの下にスーパーが入って、昔ながらの商店街があってとなったら魅力的ですね

タワー棟の横にも3～4階建てくらい？の建物ができるみたいですね。商業か公共の施設になるんでしょうか。
駅前施設と商店街と、使い分けできる暮らしは便利ですね。

私も子どもがいるので某高校が移転する可能性を期待しましたが
グラウンドも新しくしたばかりのようで期待薄です。

レーベンハイム加賀プレシャスフォルムを評価した住まいサーフィンのページに、
「江戸時代まで土地利用をさかのぼるよりも、現在の整備開発状況の方が重要」と総評があり、
街の評価でも「大型スーパーが欲しい」とありました。
https://www.sumai-surfin.com/product/evaluation/LebenHeim_kaga.php
ここより十条に近いところですから、ここを評価する上でも参考になるかもしれません。

>>884

×東洋インク
○東洋インキ

>>891

私も子どもがいるので某高校が移転する可能性を期待しましたが、、、

私たちもすませてもらっていいですか？

やはり、埼京線よりも、三田線大手町通勤の方の方が良さそうですね。
ちょっと三田線が遠いのが残念ですね。

今日通勤帰りはに丸ビルに寄ったのですが、大手町勤務の女性は、なんだか自分に自信があり素敵でした。
新宿、渋谷、池袋方面の方とは少し違って見えます。
十条使っ埼京線で通う女性はどこにお勤めなのでしょう。

>>894
共稼ぎで新宿、大手町なんてパターンが多そうですね。

某高校のお子さんがいる方もこちらの物件を購入されたと営業さんから聞きましたので、あまり某高校の移転など書かない方が良いかもですよ。

>>894
埼京線使って新宿で販売職です。

>>881
大型とまでは高望みしなくても、ミニスーバーは欲しいですね。

>>890
すごく期待してます！

池袋乗換で丸の内線東京駅を検討中です。三田線で大手町の方がいいですかね？

>>900
これは、悩ましいですね。ビルのある場所によって変わるでしょうから、一度試された方が良いかも知れませんね。

>>900
三田線の方がそれほど混まないし楽だとおもいます。
三田線まで、15分着なので徒歩圏内ですね。



もう少し三田線近ければいいのですが。

このくらい大規模なマンションだとご近所付き合いも希薄になりますかね？
ない方が助かるんですが。

>>896
詳細お願いします！

モデルルームで聞くのを忘れてしまったのですが、こちらは家に入るまで何回くらい鍵を使用するかご存知の方いらっしゃるでしょうか。
というのも、道に面しているガラスの自動ドアは誰でもあけられて、中庭に近隣住民が入ってくるようなことはあるかを気にしています。(犬の散歩などされては嫌だなと思った次第です)

>>896
そういった個人情報の一部まで教えてもらえるのですか？
近隣だから可能性はありますが…。

>>904
詳細というかそのままのことを営業さんから聞いただけです。
某高校が気になると質問したら、買った方がいらっしゃるし優秀な学校で親御さんもきちんとした方とおっしゃってました。

買った方がいらっしゃるし
→某高校に通われているお子さんのご家庭でこちらのマンションを購入された方がいらっしゃるし、という意味です

>>905
ガラス扉は鍵がないと開けられないですよ。
ガラス扉、エントランス、家に入る際の三回鍵が必要です。
また駐輪場にも鍵があります。

>>909
ありがとうございます。
中庭はプライベート感があるんですね。
早く実物がみたいです。

三田線が遠すぎて夏イヤになりそう

>>911
下屋敷の門構えをイメージしているそうで、私も楽しみです。

>>912
夏場は3分までが限界かな。5分だとうわってなっちゃう。十条駅前タワー良いけど、まだまだ先だし、高いだろうし。

>>912
そうなんですよね。
天気のよいときには徒歩15分でも大丈夫だと思うんですが、夏ですよね。
雨の日もつらいと思うけど、やはり夏ですね。

>>914
タワー良いですよね〜しかし価格的に手が出なそうです。

タワーの価格までいかなくとも、再開発後だと十条駅から徒歩10分以内かつこちらの物件程度のクオリティのものは現在の価格では買えなくなりそうですよね。

enecoQのシステムについて皆さん説明受けていますか？

自転車で行ければ良いんだけど三田線は駅に駐輪場ないか一杯だからなぁ

>>919
新板橋駅には、駐輪場ありますよ。いいかも。