DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その28

>>654
KTTかな。角部屋だから。

>>659
そう？人によるでしょうね。自分はガスがないと無理です。

眺望って、はっきりいってオマケだけどね。
3日で飽きるよ。
エッフェル塔や東京タワーの良く見えるマンションに
住んでたことあるけど、4日目には見なくなった。
来客受けは良いかもしれないけど、
住人にとってはあまりメリットないです。

＞６６２
それなら仕方ないね。

>>663
ハイ出た！3日で飽きないから（笑）

てか家帰ってもカーテン締め切りの部屋とか気狂るうわ。開ければ、数百戸にこんにちわ状態。他人な部屋観察が趣味のやつも中にはいるだろうし。カーテンも開けられない生活とか罰ゲームじゃないんだから。

＞＞６５４

720万円の差があるから豪華なオプション付けてもお釣りが来ますね。これなら詳細を比較するまでもなくKTT。

>>657

KTTの部屋は廊下が長いから効率的ではないですね。

ただ、KTTだと、ジーマティック社製のキッチン・食器棚、エコナビ機能付食洗機、エアコン3機（LDは天カセ2機、主寝室1機）、天井高5センチアップ、窓台天然石カウンタ、ダブルボウル付ですよ。Fix窓はちゃんと全部Loweだし。

あと140万積んで8400万円だすと、洗面所、廊下を御影石へ、洗面所水栓変更、LDと主寝室のダウンライト化、トイレの最上級グレードアップ、主寝室カーペット化位まで出来ます。

廊下も長い方が豪華に見えるね。まぁモノは言いようということで。

某住宅評論家のS氏がマンション市場に危険信号とのニュース記事書いてますね。

どう思いますか？正直買いにくいタイミングではありますが、将来が読めません。

>>665
ほんと。毎日誰かに覗かれてるかもしれない生活なんて無理だし、カーテン締め切りはタワマン(中高層)に住む意味なし。抜けてるのとお見合いとでは、開放感が全く違う。
お見合い部屋でも、低価格なら割に合うと思うけどね。

>>654
この二択ならどう考えてもKTTでしょ。

>>663
飽きませんよ。人それぞれですから。

>>665
それ、ただの思い込みでしょう。たとえ目の前になんの障害物がなくても、カーテンは必要です。光が眩しいからです。それに、本当に他人の家を覗く悪趣味の人なら、望遠鏡を持ってるかもしれないですし、目の前に障害物がないと言って安全なわけありません。

>>668
確かに、そもそも今は買いタイミングかどうか微妙ですね。もうちょっと待ったほういいんじゃないですか。3年くらい。

＞６６５
それは住んだことがないからです。
眺望は3日で飽きる。
これ真理です。

景観3日で飽きますかね(~_~;)でもよく聞きますよね‼︎私も価格とのバランスを考えるとKTTに軍配が上がります。ここまで価格差が開くほど違いはないと思います。DTはちょっと高すぎですね。ただ、今後3年後はまだまだどこのマンションも価格は上がりそうですけど(*_*)坪600とか

>>676
夜中まで、自分が買わないと決めたマンションのネガを一所懸命かきこむ方がどうなのか、
ということですから

特に一期で買った人は、ここでネガが書き込んでいるようなことは承知で、見合の角度、距離など図面で判断してリスクをとった人です。
スミフは現物を見せてから売るのに自信があるようなので、高くても良ければそれが良いかも

ところで選手村のタワマン迄どのくらいの距離か分かって、TTT KTT などのお見合いと同一視しているのでしょうか？

ここの大浴場は入場制限とかあるのかな〜。これだけ住人が多いと、整理券の配布が必要かもしれない。あ、まだ半分くらいしか売れてないのか。貶すつもりじゃないよ。
ところで、アカスリのサービスなど、情報持ってる方います？

>>680
アカスリはないんじゃないかなぁ。営業さんに聞いてみますが。

やはり、人気のあるマンション程、ネガティヴ書き込みも多いんですね！！
まぁそれだけ注目されているということでしょうけれど

どっちでもいいよ。どっちも高値掴みなのは間違いないんだし。

10年前とは言わなくとも4年前に決断できれいれば30%近く安く買えたんだし。

契約者が、ポジティブに考えたいのは分かります。眺望が3日で飽きたとしても、お見合いか 抜けてるか選んでいいと言われたら、100人中100人が抜けてる方選ぶと思うけど。お見合い部屋が格安なら眺望より安さで選ぶ人もいるかもしれないが、将来 全方角お見合いになるのに高値ってのがね…。

現地行って見ると結構カッコいい、あと1.5月で竣工　3月で内覧、現物販売になる前にどんどんネガッテおかないと。

＞あと1.5ヶ月で竣工　3ヶ月で内覧

そう言ってもモデルルームは3週間ぐらいどこもお休みだからすぐですね。

豪華に見える外観ロビー共有施設を武器にして、四方の眺望が遮られるのを知らない人に 早く高値で売りきろう

そりゃ　飽きる眺望しか住んだことがないなら　１日でも飽きるでしょうね

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/26290/

息を呑むほどの絶景です。この価値は何物にも代え難いものがあります。真空パック状態での暮らしですから、眺望くらい良くないと、鬱鬱としてしまいます。しかし、2週間もすると慣れっこになってしまい、こんなものかという感じです。

眺望は3日で飽きるとは思っていないですが、個人的にはほどほどあればいいです。昔、駅遠の安いマンションに住んだことがあります。眺めは凄くいいですが、やっぱり駅遠は辛かったです。駅近は最優先です。

改札口までとおすぎるよね。ここ。

>>694
通勤はシャトルバスでしょう。地下鉄は休日用です。KTTなら勝どき駅しか使えないですから、辛いですね。特にラッシュアワー時に。

>>695
KTT と書くと、色々な人が寄って来るみたいなので、控えませんか？
あまり勝どきは使わないと思いますが、人道橋ができれば距離が近くなるだけでなく、車道を通らず駅までいけるのを楽しみにしています。計画が遅れるようで残念です。

>>695
バス前提ならティアロかクジラマンションのほうが安くていい気がする。
それ考えるとここは電車が有利なんだけど肝心の改札口が遠いね。

自分的には出遅れてKTTはよく調べてないんだが、あそこはBRTかなにかの近くじゃなかったっけ？シャトルバスよりは有利にみえてたけど、そもそも売り切れてるので比較スレ的には論外。

>692
エッフェル塔がよく見えるマンションに住んでたけど3日で飽きた。東京タワーも。

>>697
地下鉄入り口まで4分、改札まで6分なので駅遠いですね。
BRTの駅までも環状2号線に直結してるので徒歩4分なのでこちらも遠いですね。唯一シャトルバスが徒歩0分。地下鉄の駅はどこにできても徒歩4-5分。やっぱり駅遠ですね。

>>699
よくわかってない人なので、親切に教えてあげる必要ないと思います。クジラマンションが安いって。無知だね〜。

SUUMOに載ってるティアロ100平米8000万て安くない？
買えないけど…。

>>698
で、選んだのが四方お見合い、眺望語るべからずの四六時中カーテン締め切り、スラブ厚湾岸最下位、専有部クロス張りタワマンなのね（笑）

まあ元気だせや。

>>700
つまりドゥトゥールは全ての交通機関にバランスよくアクセスできるメリットがあります。
注目は新線ですね。勝どきに駅ができなければ晴海の方が資産価値が上がる可能性が高いです。駅の可能性がある候補は、築地新市場、晴海三丁目交差点、晴海五丁目交差点、晴海選手村、豊海、くらいですかね。

>>701
ここだけなんだ、低層階で@380って言うマンションなの？。
なにも低層階でその値段つけなくてもいいのにね。

>>703
新線なんて万が一できても最短で30年後くらい。議論の土俵に上げるのは無駄。デベ脳じゃないんだから。

>>702
ちっちゃいネガ笑
東と南は抜けてますが…確かにイースト南は高層以外まえけんと真正面になります。それ以外はかなり抜けます。西はTTTと被りますが距離があるし、左3/4は抜けてます。北は勝どき東ができる7年後までは抜けてます。できたとしても200メートル以上離れてます。
何より西と北は運河ビューが素晴らしい。広い運河じゃないので船が通るととても趣があります。現地に行けばわかることです。抜け感を求めるなら東と、南は煙突があるけど一番湾岸っぽい、西と北は運河と摩天楼の共存と行った感じですね。あとは公園と運河に囲まれて周りがとても静かなのもここのいいところですね。

>>699
勝どき駅入口まで9分、改札まで11分ですよね。橋はだいぶ後になりそうだし、スミフがやるわけじゃないから結局や～メタという展開もありうる。最低でも入居後数年は遠いままだよ。

>>705
30年かかるわけないだろ。

>>707
やーめたはないんだよ。やーめたがでたときは勝どき東がなくなったときなんだよ。

>>707
ソースを教えて下さい。9分はメインエントランスから勝どき交差点までなのでキャナル側から出たらそんなにかかりません。少なくともあそこの入り口から改札まで2分かかるのであれば、他のマンションはもっとかかってるでしょう。
因みに勝どき交差点からキャナル側エントランスまで歩いたら7分17秒でした。早くも遅くもないスピードです。ただ確か朝から1800まで？しかキャナル沿いを通れないので帰ってくるときはメインエントランスを通ることになりそうです。無理ネガは恥ずかしいですよ。シャトルバスで新橋まで行く人には関係ないかもしれませんが。

>>706
両隣はマエケンとイーストかウエストとスカイリンクにガッチリマークされ、北は勝どき東の3タワー、とくにA棟の巨大さは普通じゃないというまさに北の壁。南はティアロクロノくじら三タワーのスクラム、南から西に向けるとゴミ処理場の超高層煙突がかなりの存在感。選手村跡地の2棟の巨大タワマンにレインボーは最上階ですら完全に3つに分断され、それを取り囲む板状マンション祭りビュー。北西にはTTT、KTTの日本最大級タワマンの3スクラムでブロック。リアルに眺望語るべからずタワマンだと思います。KTTも人のこと言えないけどね。

湾岸のタワーなんてみな、所詮郊外ファミリー企画ですよ。私が見た中で、唯一、ドゥトゥールは格が違った。
中央区らしく都心性に溢れ、高級ホテルみたいな空間を多彩に用意し金持ち好みを地で行く企画だ。

>>708
答申の優先課題じゃなければ最短でも30年後。過去の実績からの事実。語るだけ無意味。

>>710
あなたの足で言い出したら他のすべてのマンションも二分短縮ですよ。そういうのやめよう、無意味。

>>709
そんなのわからないでしょ。橋はオマケみたいなもんだから、必須工事でない。予算ひっ迫したら最初に切られるだろ。

>>711
冷静になりましょう。晴海の地形とマンションの位置関係、距離をもう一度確かめてから書き込みましょう。南にティアロやクジラタワーはないと思いますよ笑　距離や高さを考えず全ての建物を障害とするなら豊洲は全て囲まれマンションになっちゃいますよ笑
現地を知らないのが露呈しましたね。
今一度言いますが、無理ネガはやめましょう。

>>714
全てではないと思います。キャナル側を通ったから短縮されただけです。

>>711
ティアロ クロノは東ですが
土地勘ない方かしら
方角、距離感は把握しているのでしょうか？
近隣住民として706さんのおっしゃることに同意です。
ここが眺望最悪なら、中央区はクロノの南とかごく一部を除いて、皆最悪ですね。
有明とか新豊洲は眺望は素晴らしい。でも、同じ湾岸といってもも、銀座から歩けるか、その他諸々の個人的な価値観で私は選択外でした。

>>710
貴方の足がはやいからなんなの？
早さ自慢？

>>719
ドゥトゥールの徒歩9分がどのルートで取ってるか確認してください。私の足が早いのでなく、より短い違うルートで歩いたら短縮されたという話です。ドゥトゥールはエントランスが繋がっていて出入口が２つありますので。

>>699
それ。全部仮定でしょ？
勝どき東の計画がかわらなかったら。(なんか計画変更ぽつぽつあるけど)
BRTの駅がDTに都合がいい位置にできたら。(まだ駅の位置確定してないけど)
地下鉄の新駅にいたっては、どう計算したの？(そもそもまだ国が認めてないけど)
営業さんに毒されすぎにみえます。原野商法にだまされてるようにしかみえないです。もちろんDTは検討に値するいいところですがそんな見方をしたら見誤るよ。

>>720
貴方の足と不動産登記どちらを信用したらいいのでしょう？

>>718
湾岸主要タワマンで四方にビルが隣接しているのはDTとKTTくらいかと。実際どちらも、湾岸眺望のプレミア価値となる東京タワーとレインボーは将来的にまともに見えないタワマンですから。

>>712
まちがい 金持ち
せいかい 成金

>>723
将来的にもカッコいいDTがよ〜く見えるんですよ

>>726
かっこいいの主観はかわるからね。
東京ツインパークスとか代官山アドレスもできた当初はすごくよかったよね。

いまでもかっこいいけど、新築よりはおちるかな。

高級志向にしたかったのは伝わってくるけど、低天井、壁掛けエアコン、湾岸最低ランクのスラブ厚、食洗機なし、玄関大理石節約、壁吹付けとかとても高級マンションとは言えない経費の削減。都心物件とはいえ、評価最低地下鉄の大江戸線入口まで徒歩9分でシャトルバスとか都心になりきれてない中途半端さがブレイクしない理由なんじゃん。

>>723
隣接しているビルとの距離、角度、高さがそれぞれ微妙に違うというのが個人的な価値観。

中央区、豊洲(新豊洲以外)で東京タワーとレインボーブリッジが見えるところはそんなにないと思いますが。

>>729
ネガがいるうちが華。ネガいないと無理ポジだけになってスレ盛り上がらず、MR集客に響くからね。ネガがいてスレが盛り上がるほうが販売は伸びる。

>>730
新豊洲、有明、東雲とかあるよね。どっちもまともに見えないタワマンのが少ないかとは思う。

勝どき晴海は計画性ない各社による高層ビル祭りだから駅遠3トリオのクロノティアロくじら以外は眺望語るべからずなのは致し方ない。

でも選手村跡地の2棟のタワマンは眺望最高になるだろね。

>>722
ご自分で運河側から歩いてみればいかがでしょうか？
近隣住民ですが、私も7分ぐらいです。
時間はともかく、駅まで横断歩道なしなのが年寄り子供には安心です。

>>732
新豊洲、有明、東雲が眺望がいいのは承知です。ですから、基本的に中央区、豊洲も地下鉄駅周辺と限定しました。

>>721
必死だねー。ここは掲示板なんだから熱くならないで！
BRTの位置はほぼ決まってるし、勝どき駅4分も決定事項ですよ。決定していることを否定したら、ドゥトゥールもKTTも何かの理由で入居できなくなるように変更になるから買わないほうがいい？って話になりますよ。必死にネガりたいのはわかりますが、もっとまともなのお願いしますよ(笑)因みにネガは大歓迎です(笑)

>>733
フォローありがとうございます！やはりそれくらいですよね。
運河側24時間開通してくれたら嬉しいのに(笑)

私の足なら7分半って（笑）

まじいらない情報。

>>736
勝どき駅4分って最短でも7年後でしょ。下手したらもう転居してそうだわ。計画遅れすぎ。

>>732
勝どき月島は、おっしゃる通り各社バラバラの点の再開発ですが、晴海は違います。
DT の晴海三丁目西地区もマエケン含め一体開発なので見合いはそれなりに計算されています。
DT を選んだ人は選手村以外も含めた晴海全体の開発に期待している人も多いかと
豊洲、石川島も一体開発だからこそ、計画的なスッキリした町並みになっています。

>>738
しつこいって。いい加減ルート確認してね。事実ですから。

>>741
738さんじゃないけど、貴方の足で7分を疑ってるわけじゃないでしょ。
ただみんながみんな貴方の足の早さではないから何の意味も無い情報なの。

>>741
君の足で何分の情報は己のツイッターでやったら？不動産登記に君の足の情報かけるのか？中古で売るとき、徒歩7分半（売り主の足）とかかくのかな。続きはツイッターでよろしく。

>>742
メインエントランスでなく、運河側からだと２分弱(個人差あり)近いという情報は、意味があるのでは

>>744
個人差がありすぎて情報として意味をなさないです。計測したひとがどんな人かですべてがかわるでしょう？
付け加えて言えば、その手の短縮なら他物件もおなじようなのがでてくるわけで、比較にもなりません。DTだけ有利にいいたい(と思い込みたい)だけに見えます。

>>744
だからツイッターでやれって。それなら君の徒歩で5分でも、ダッシュで3分なら誰も異論ないし、強脚だねって褒めてもらえるよ。

うーん、DTは完全に出遅れたし、湾岸だけでなく区内の物件値上がり基調当分かわりそうにないしで、
頭金上積みして勝どき東を待ちつつ、良い中古がでてこないかチェックする作戦に切り替えます。
1期で購入された方が羨ましい...

>>747
1期からそんなに価格上がったんですか

>>745
私は元々この話題を持ち出した方とは別人ですが、DT を真剣に検討している人にはそれなりの情報になるのではないのでしょうか
確かに公園を横切るとというのはよくある話ですが。
逆にDT の有利な条件が出てくると、あら探しして排除させたい方がたくさん集まっているように見えます。

>>745
他の物件の例を出して下さい。
ドゥトゥールは歩くルートが違うんですよ。つまり距離が大分違う訳です。そこは検討者にとって必要な情報では？少なくとも私は役にたちましたし、必死でネガしてる人はそうしないと気がすまない事情があると感じました。

一人だけ徒歩時間でむきになっているネガがいますね。
なんかミットもない。

>>751
そのコメントがみっともないね

徒歩時間でむきになってるポジさんがいるが正しいのでは。

不動産登記は間違いなく徒歩9分、公式HPも徒歩9分、徒歩4分になるのは早くても7年後。これが唯一公式のデータですから。サブエントランスから駅徒歩が少し近くなる物件なんぞゴマンとあります。個人の徒歩データをムキになって持ち出すとか愚の骨頂。

>>753
シャトルあるから勝どき駅までの距離をあまり気にしてない契約者も多いと思うよ。
汐留だけでも、Nテレ、D通とかここの契約書多いと思うし。シャトルで事足りるからね。

改札までとかの時間なんてどうでも良くて、不動産登記が9分から5分以内になるというのが
大きいですね。

>>755
そう思います。

>>754
平日のラッシュ帯に1時間に数本程度で新橋ロータリーに乗入れ出来ないシャトルに頼りすぎだわ。新道路完成が遅れて、しばらく渋滞の影響もあるだろし、登記に4分も最短でも7年後だもんな。胆力がいりますね。

いっそ、管理組合でバス事業をやりませんか？
新橋駅だけでなく、東京駅、品川駅、浜松町駅、銀座や六本木まで行っちゃう？
そうすれば、駅遠ネガもゴメンナサイって逃げますよ

>>758
いやいや都内でシャトルバス出してる時点で交通利便性が悪いと宣言してるようなもんですから。

所詮バスは時間読めないし、距離が遠くなればなるほど電車のが絶対的に早くなるので、新橋、銀座、月島あたりが丁度いい。

>>759
地下鉄が全くないわけではなく、勝どきにブラスして住民専用シャトルバスというのがブラス要素だと私は感じています。
バスで一番時間がかかるのは乗降客の乗り降りなので、それがないシャトルバスは銀座新橋くらいまでなら、今の都バスの感じからして使えると思っていますが。
環二開通が遅れるそうなので築地市場が移転するまでは朝は少し厳しいかもしれませんが