【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）part6

ここのエレベーターは11人乗りです。
湾岸なんかに行くと、9人乗りを使っているタワマンもあります。それでもベビーカーを乗せています。
ここのエレベーターを狭すぎと言うのは贅沢でしょう。

手すりは見た目が良くないからいらない、という人もいるでしょうし
手すりがあって安心すると思う方もいるでしょう。
全て自分の思ったようにはなかなかならないものです。
そういう点からすると、建築済みの物件は全て確認できるわけですから
そちらの方がいいかもしれませんよ。
ただし、部屋自体を思うようなものにするには、また労力がいりますけどね。

長い期間待ちに待ったマンションで、思いも膨らんでいたのでしょう。
私も多少は思っていた部分と違うところはありましたが
共用部にそれほどの幻想は抱いていなかったので（そういう物件ではないと思っていましたし）
妥協できる範囲で、そこそこ満足しています。

どうしても嫌という事ですから、売ればいいと思いますよ。
今ならそこそこの価格で売れるはずです。

東京でこんな大きなマンションありますか？

あのバブル後の歯抜けの土地、地権者に感謝しております。

パーティールームもゲストルーム同様に
月２回まで、とか制約が必要な気がします。
＞＞５８５みたいな収益目的の利用は回数を制限する事によって
ある程度防げる気がします。

パーテーの話は、飽きました。社交的ですね。

>608さん
高層用は3基ですよ。並びの非常用EVは非常時以外は高層専用です。ちなみにこのEVは17人乗りで一回り大きいですが、11人乗りはマンションとしては普通だと思います。

今住んでるマンションではパーティルームに、参加人数制限をしていますよ。
収益目的だと、集まる人数が多くなる程儲るので。

グリーンレジデンス組の引っ越しは、11月ですか？

引っ越し順位800番台でしたが、10月中旬の引っ越しに決まりました。
内覧会の説明では1日25件に引っ越し件数を増やした様です。

低層・中層・高層用の引っ越しトラック駐車場所と、家具家電業者搬入用の停車場所で4か所を用意していました。

>>615さん
内覧会で非常用EVにも乗りましたが、EV内側の押しボタンは中低層階も押せるようになっていますよね？

確かに2時間30分かからない。

キミは、だれ？

20代なら六本木や赤坂あたりのゴージャスマンションがいいのではないですか？
富久町は古き良き落ち着いた街なんです。
若葉とか荒木町とか、四ツ谷や御苑辺りは、趣がある感じなので、若い方にはつまらないのかも。
私は本当に落ち着いてシンプルで、飽きが来ない良いマンションだと思います。

新宿でも西新宿はけっこう感じは違いますね。

非常用エレべーターは普段は高層階用なんですね。
私は中層階ですが台車で荷物を運びたいとき、ちょっと込み合いそうな時間にベビーカーで外出しなければならない時等、非常用エレベーターを使用しても大丈夫かしら？と思っていたのですがやはりやめておいた方がよさそうですね。

非常用エレベーターが高層階用ってきいたことないですけど。

普段はゴミの運搬や宅配便用に使われるんじゃないですか？

普段使いOKなら高層も中層も低層もありません。

図面集の36ページに載ってます。「高層用EV非常用兼用17人乗1基（B1,1,2,3,43,44〜55階）」とあるでしょう。それがエレベータホールの一番西にあるやつのことです。「非常用EV27人乗1基（B2〜55階）」というのがバックヤードにあるゴミ収集などに使うやつです。

1階のEVホールで低層用や中層用の呼出しボタンを押しても一番西のEVの呼出しボタンは連動して点灯しませんが、高層用の呼出しボタンと一番西のEVの呼出しボタンは連動して点灯します。一番西のEVの中にはB2から55階までボタンが並んでいますが、4から43階までは押しても「その階には止まりません」とアナウンスされます。というわけで、平常時は高層専用です。

パーティルームに関しては多数意見あると思いますが、何かしらのラインを先に敷いた方がいいと思います。
1、実際に使用する際に居住者への確認
2、使用回数の制限 2回/月
3、人数毎のパーティルーム金額設定
4名-6名 -円、6名-10名 -円、10名-15名 -円
15名以上- 円
10名以上参加の場合は金額を高めに設定。
5、予約者（居住者）の確認及び参加日にメンバーの受付、確認。→また貸し防止。

人数を守るとは思えないですよ。人数を数えるのも住民で結成する管理組合で行うことになるし、外注だと莫大な費用かかるし。

人数決めたりメンバー登録等をすると、急遽来られるようになった友人等を招待出来なくなる事になるので、利用したいと思ってる住民自体も使いづらくなると思います。

うちのマンションでは、パーティ開催中に管理人が確認に行って、
規則を守っているかと人数の確認を毎回していますよ。

それは管理会社との契約を見直さないとできないでしょ。それなりに人件費が…

「予約した者とネットで知り合った友人です。」と言われれば断れないですよ。

営利目的で不特定多数を呼んでいる証拠があれば、6ヶ月の使用不可とかでいいんじゃないですか？

賃貸住民の某国富裕層の息子がパーティールーム借りて、入口から人が溢れるぐらい同郷の学生を集めて大騒ぎされても 排除できないのが現状ですよ。知恵を出して何かしら規則を作らないとね。

エントランス以外にセキュリティってどこにありましたっけ？
内覧の時はすべて解除されてた上に特に説明がなかったので、今ふと疑問に思いまして。

>>629

何らかの制限を設ければ、居住者の利用でも多少の不便が生じるのはしかたないと思いますよ。
制限を何もしなければ、やりたい放題やられるだけ。

予約する時に数人多めに登録しておけば済むことじゃないですか。


適切（と考えられる）な制限と、多少の融通の利かなさを甘受することはトレードオフかと思います。

私も回数制限と、居住者の確認、参加メンバーの登録、ルール違反の場合のペナルティは賛成です。

オートロックがどこにあったか？
ジムの前の裏口、駐車場の出入口、エレベータホールかな？

外部の方はコンシェルジェの所で受付をしてそれから会場に行くようにすればいいんですかね。でも、ラウンジ使用は22時までですが、コンシェルジェの在中時間って何時まででしたっけ？

コンシェルジュ不在時はモニター監視員が代理でしたよね
全うな使用で八時以降に大勢来場することもないと思うのでそれで充分では？

宅配は宅配ボックスがありますよね。予約時に目的と住民以外が参加の場合メンバー名前と人数記載で事前審査をする事が必須です。
営利目的や宗教などは一切使用不可とする必要があります。一度認めると後から大変ですから最初が肝心かと。
ブリリア池袋のその後は、どうなったのか知りたいです。

私は身内でお料理教室やりたいな〜て思ってたんですが・・・ダメですかね。

上記のようなルールに従って、（参加者事前登録や月の回数制限、営利目的と見なされる場合のペナルティ等）趣味（無償）で料理教室を開催されるのは何ら問題は無いんでは。

参加費5000円、飲食代実費ですと言われればそれまでで、どうやって公平に見分けるかが難しい。

>>639
宅配業者の個々のやり方によるのではないですかね？今のマンションはヤマト、佐川は必ずロビーのインターホンから。ゆうパックはいきなり玄関先に来ることがあります。今は玄関先のインターホンは顔が確認出来ないタイプなのですが、富久は玄関先のインターホンでも顔が確認出来るのでちょっと安心。
でも業者さん的には、いちいち降りるのは大変でしょうね。

宅配はインターホンがあり不在の場合中には入りませんよ。画像が保存されますからゆうパックも我が家は入りません。

>>645
よくわからないのですが…画像が保存されることと、ゆうパックがオートロックの内側に入らないことはどういう関係性がありますか？

解除しないとドアが開かないから入れないんですよ。不在の場合は解除が出来ず画像で誰が来たか後から確認します。

パーティールームですが、監視カメラつけたらいいんじゃないですか？そうすればすべて解決できるのでは。違反したらすぐに注意されますし。監視カメラあるだけで違反しようとも思わないですよね。どうせエレベーターホールかエントランスかに監視カメラついてるのならパーティールームにつけても問題なし。

>>647
他の方が言っているのは、他の部屋で解錠してもらってそのまま棟内の各部屋に直接配達にまわる、って事ですよ。

宅配業者ですが、大概は下のインターホンで全ての配達分の在宅確認をして
荷物を持って在宅の家のみを一気に回る方式だと思います。
今の住まいはそういう方式です。
配達件数が多い場合、なかなか来ない時もあったりします。

こんな雨の夜景は、いかがかしら？

今のマンションでは、
ゆうパックを含めて宅配業者はエントランスのインターホンで在宅か不在かを確認してから上に来ますよ。
配達先の部屋をまとめて確認するので、最悪だと30分近く待たないと部屋まで来ないけど。

外構工事は終わってますか？

>>650さん、652さん
お住まいはタワマンですか？富久でも多分同じやり方ですかね。1000戸もあるとかなり待たなきゃいけなさそうですね。

652ですが、タワマンです。
業者によっては、在宅確認の後で不在宅の荷物を先に宅配ロッカーに入れる作業をしているみたいです。
その後で、荷物の数を減らしてから上に上がってくるので余計に時間が掛かるみたいです。

>>643
その通り、難しいです。なので、人数によるパーティルーム金額の設定、回数制限をするのに賛成です。。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/408174/res/1-1000/
260以降の内容でやはり、ラウンジを使用して利益を得ているいるんですね。

無償で、というのは難しいです。
飲食の実費がかかるわけですし、全額を幹事の住居者が持つのはかえって変です。
誕生日パーティだって、趣味のサークルの集まりだって、実費取るでしょう。
何のためのパーティールームなのか、わからなくなります。
監視カメラは難しいと思いますよ。入り口なら別ですが。

それとある湾岸マンションで毎週お見合いパーティが開催されて問題になりました。
しかし、今回のブリリア池袋は異文化交流会の知り合いメインですから、規制ができないと思います。
とにかく一部の人が毎回使用しているのかどうなのか、チェックするだけで、心配は杞憂に終わると思います。

全ての悩みは、地権者さんで解決してもらいましょう。

某宗教団体のパーティーとかもありそうですね。住民が一人でもいればいいわけで

>657
驚いた。自室やゲストルームを世界のバックパッカーに又貸ししてる人がいるなんて。
そんな旅行者なんて、責任なんて皆無でしょう。旅の恥は掻き捨てって言いますし。
夜中に内廊下でレイプされる可能性もあります。
大崎WCTでこんなことする人いるなんて。

上海ショックで資金繰りが。

騒音ってあるんですね。

とにかく全員でチェックすることが最大の予防ですね。

想像を膨らませる前に、まずは管理規約を読みましょうよ。

富久クロスコンフォートタワー共有施設使用細則第13条に使用制限及び禁止事項があります。「二 広告・宣伝、販売等の営利的活動を目的とする場合」「三 政治活動、宗教活動を目的とする場合」「四 インターネット、チラシ、広告等により居住者等以外の第三者を募集して使用する場合」「五 転貸を目的とする場合」などはすでに明記されています。

>567は明らかに四に該当するので、それを理由に中止させることができます。どんな用途を禁止するのかと、禁止事項での使用をどう見つけるのかは分けて考えましょう。

ちなみに第15条に原状回復費用等があり、共有施設を壊した場合は使用者に費用を請求できます。

新築当初2,3年の高層用エレベーターは連日連夜パーティー客で大混雑しそうですね。。
疲れて帰宅してエレベーターが大行列だったら不快ですね。
パーティールームは何とかアルコール禁止にできないですかね。
このままだと44階の廊下はゲロや汚物まみれになりそう。

＞666
高層用エレベーターは乗ってる時間が長いですからね。
一階に着く前に耐えられなくなってエレベーター内で吐く人もいるでしょうね。
異業種交流会やお見合いパーティーに来るような客なんてモラルもないでしょうし。

パーティルームでアルコール禁止は反対です。どんなパーティするんでしょうか？

http://blog.meidomimi.com/?p=723

ほとんどのタワマンがスラム化してるとのブログ。富久はイゴゴチを謳っているので、違法行為の無法地帯状況は絶対に避けたいですね。

何にしても1000件もあれば多種多様な人が住みます
一般的な町内会の人全員が住んでるベルです
町で起こること富久クロスでも起こると思ったほうが無難です

使用細則に記載があるのですね。

でしたら、厳格にルール遵守の運用と、禁止行為を行った場合のペナルティが必要と思います。

北向の43､44がかなり安かったのはこういう理由か

アルコール禁止は私も反対ですし、もし禁止にしても新宿御苑のようにあの手この手で持ち込みますよ。

確か中層階エレベーターも43.44階に停まりますよ

規則は守らない、壊しても認めない払わないって言うのが面倒ですね。
訴訟起こし勝っても弁護士費用等で50万以上かかるし。
対応する住民選抜の理事会も敬遠されそうですよね。まず住民が団結しないと。

>>567

ブリリア池袋って確かまだ新しいマンションですよね。区役所が下に入っていて区役所が5月開庁とかだった気が。まだ新しいのにもうこんな事が起こっているとは。
富久クロスも入居でバタバタしているうちに同じように成りかねませんね。最初が肝心ですね。

今住んでいるマンションでの経験から言うと、
営利目的でパーティールームを使おうとする人達は、
この掲示板でも自分達に都合の良い事を書き、都合の悪い意見は叩いて黙らせようとします。
あちら側、の人も書き込める事をお忘れなく。

本当に初めが肝心ですね！

>>657
途中までですが、ざっと読んでみました。

理事長の好き勝手な振舞い
理事の役員報酬
ゲストルームの又貸し
賃貸部屋の又貸し

ラウンジの件もそうですが、マンションって色々な問題が出てくるものなのですね..。

スカイラウンジやアッパーラウンジでアルコール禁止なんだから、パーティールームではアルコールが出ないと。
というかアルコールが出ないパーティーなんて行ったことがない。
ジュースのみなら子供利用しか出来ない。子供いませんし。
飲まない人はわからないかもしれませんが。

スカイラウンジ・アッパーラウンジはアルコール禁止なんですか？
知らなかったので、教えて戴けて良かったです。

>>680
なんでAやBで禁止だからCでは許可しないとっていう発想になるの？
相当の理由があって禁止してるんだろうからCでも同じ理由で禁止になるのかなぁって思うのが普通では？

スカイ＆アッパーは開かれた空間。だからもし他人に迷惑をかける人がいると困るので禁止。
（大声で話す、知らない人に話しかける、絡む等）
パーティルームは貸切の閉じられた空間。そこで問題が起これば、その中での問題。知り合い同士ですし。
もちろん、何か壊したなどは主催した住民の責任ですが。

６８２さんの論理は、そもそもの前提条件を加味していない意見ですね。
ABCは全て＝ではないのだから、ABで禁止ならCも禁止と思わないです。
いろんな意見があるってことです。

それと、パーティールームはキッチンもあるのだから、飲食利用可の前提があります。
そこがラウンジとの大きな違いです。
慰労会、忘年会、新年会、誕生日会、結婚記念パーティ、お寿司、ステーキ、ピザにビールとﾜｲﾝ。
飲まない人にはわからないかもしれませんが。

飲酒に関しては
紳士、淑女は問題無しで良いのでは？

確認しておきたいのですが、
パーティールームで缶ビール等が残ったからと
缶ビール等を飲み飲み内廊下を歩いてエレベーターに乗りエントランスから出ていく人、
がもしいても禁止する規約ってありましたっけ？

それはモラルの問題です。
一般住民が自分の部屋から持ち出した缶ビールを飲みながら外に出て行くのと変わらないですよね。

アルコール全面禁止はやはり無理があると思いますが、
ぜひ節度をもった利用をしていただきたいです。
今のマンションでは、羽目をはずしたであろう方々の粗相を目にした事があります。
上のラウンジの終了時間になって、さっさと帰ればいいのに１階のラウンジで大声で話し込み
挙句の果てには気分が悪くなってトイレに向かう途中で嘔吐。
もう最悪です。
このようなバカはそういないと思うのですが、
上のラウンジが終了時間になると下に移動して、飲酒はしないものの
お酒が入っているから大声で騒ぐ、というのは結構目にします。

トミヒサはブックカフェがあって飲食可なわけですから
パーティールーム終了後に下でもう一杯、なんて事も起きうると思います。
そういう輩に限って、ゴミもそのまま残していったりするものです。

そんな人いないと思います。
だったら廊下で飲食禁止の張り紙したら？
日本人ならまずしない。
外人でもアッパークラスはまずしない。

そういえば1階のカフェはお酒を売ってますか？
確認し忘れました。
軽食にコーヒーのイメージでしたが、メニューを知ってる方いらっしゃいますか？

センター東京のパーティルームには監視カメラがついていて、使用時にはチェックされているそうです。子供たちとママ会で使用した際にソファでジャンプしたら、途中で注意が入り今後使用禁止になったそうです。
その時は招待されていた友人は愚痴を言っていましたが、実際にパーティルームのあるマンションに住むことになるとカメラ監視もありだと考えが変わります。

子供がソファーで跳ねるぐらい見逃してやれよ
やっすいソファーでよいよ

監視カメラ設置は私も賛成です。常にカメラで監視は難しいかもしれませんが(誰が監視する？モニターはどこに置く？)映像で残しておく事は大事だと思います。

所で、初年度の管理組合をやろうと思っている方はこの中にどれだけいらっしゃるのでしょうか？パーティルーム、ゲストルームの又貸しの問題等々、把握されている方に是非やっていただきたいのですが。私は仕事の都合で初年度は立候補しない予定です。

管理組合してもよいけどやるからには本気でやるから報酬もほしいね
何とか管理人だっけ？はおかなくてよいから、管理組合一人に年棒10万ぐらい出せばよいと思います

>>689
日本人ほどしてるよ。外人の方がしないかな。
いまだに飲酒運転なくならないし、電車で酔っ払いや路上で寝てたり。日本人もいろいろ変なのがいることを自覚すべきだね。

>>694
694さんのような方ばかりでしたら報酬もありだと思うのですが、少し前に出てきた大崎のマンションのような事を考えるとなかなか難しいですよね..。

そういえば専門管理者っていったい誰が何をするものなのかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？重要事項説明書、専門管理者業務委託契約書を読んでもよくわからなくて。
確か、他のマンションにはない富久クロス特有の物なんですよね。少し前にこの掲示板で議論されていた記憶があります。

＞＞６８９
それがいるんですよ。
残念ながら日本人です。

飲み過ぎて嘔吐なんて、国籍関わらずよくあることじゃないですか？

>>696
何をするのかと、なぜ高額な報酬が定められているかは謎ですが、「誰が」についてはハウスウォーミングパーティで挨拶がありましたよ。生憎名前は控えていません。

私の邪推ではゼネコンからの天下りなのではないかと笑

>>694
管理組合というより理事ですよね。
うちのマンションでは理事会の出欠表があるのですけど、
一年間の理事会を全欠席した猛者もいます。
もし報償を出すのでしたら出席した理事だけにお願いします。

ギリシャ、上海ショックどうにか乗り越えられそうです。

>>699
私は地権者の方がされるのかと思っているのですが、違うのでしょうか？

>>702
なぜそう思うのか、教えて頂けますか？

>>702

蕎麦屋?

>>691さんおっしゃるセンター東京のようにするのに賛成です。
パーティールームの壁に
　この部屋はビデオ監視しています。節度を守ってりようしてください。
とか掲示するといいと思います。

>>683
いろんな意見があるのは承知しています。
>>680の論理展開に説得力がないと言っただけです。
>>683のような前提条件があるのなら、それを説明すべきじゃないですか？
>>683の説明は非常に論理的で理解できました。
そういう事なら私もパーティールームで喫煙・飲酒することに賛成です。
オープンスペースで喫煙・飲酒できない分、クローズドな空間では喫煙・飲酒できるべきですよね。
ま、私は酒は好きだけどタバコは吸いませんけど論理展開上そうなりますよね（藁）

タバコは匂いがつくから反対です。
だったらバルコニーでお願いします。
パーティールームにもオープンのバルコニーがありました。

トミヒサクロスは全館禁煙でしょうか？（各個人の部屋は除く）