〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その2

>>325
今回のクレームをいれたのが、同じ子持ちママだったとは。
衝撃です。
うちも2時と4時の足立区の放送が流れると子が泣きますが、足立区にクレームを言うなんて考えもしませんでした。

でも、もしかして育児ノイローゼとかになったゃってたりするんですかね。

そうそう、ここをみてる人なんて全住人のうちほんの僅かなんですから。住人同士だってどんな人が住んでるのか全然わからないし、組合だってまだ機能してません。
そんな中で互いにできることを提案してる方がいるだけで、それに対してマンション全体が無責任だと言われても解決にはなりません。

>>343
ということはここをみていて口だけの人は無責任ということですね？提案？アレが？どこぞの政治家の逃げ口上でしょ？
機能していない組合任せで自分は何もしないのだからこれを無責任以外でなんと言えばいいのやら。
本当に情けない。

>>344
あなたは何ができるの？

>>345
344です。今朝、管理人さんに当マンションから保育園にクレームを入れているようで窓も開けられないようで可哀相なのでどうにかしてほしい、組合の議題にあげてほしいと訴えてます。

貴方のように揚げ足とっている方とは違います。
345にもぜひ何かをやってもらいたいです。やらないなら逃げている無責任な住人ということですよね？

>>344
あなたは何ができるの？

>>347です。
間違えました、すみません。

344です
我が家は東側で日中窓を開ければ子どもの声は聞こえます。騒音であることは間違いないです。
でも窓を閉めれば部屋の中は静かです。暑ければエアコンつければ快適です。

私たちがちょっと工夫すれば10人以上の子どもが健やかに過ごせます。
エアコンが苦手？窓開けたい？だったら何で保育園の横にあるマンション買ったの？ていうか自分が苦手なエアコン生活を小さい子どもに強いないで！と言いたいです。

>>323
あなたは保育園に通園されている方？
通園されている方なら町会ではなく保育園の関係者と意見まとめてみては？


唾はいたのはアクアヴィスタ…とおっしゃっている方いらっしゃいますが
まずは匿名性のサイトにカキコミせずアクション起こしてみては？

>>341
そんなに保育園に入れた子どもや私達が憎いですか？

こんなカキコミは感じが悪いし
そもそも論点がずれています

そのクレーマーに、保育園に隣接してるの知ってて文句いうなら、その部屋購入するなよ！
と、言ってやりたい。

建築中のマンションを日々見上げて
指差しで、でっかーい！とはしゃいでいた
子供たちを思いだすと胸が苦しいです。
どうしてこんな事になってしまったのでしょうか。

>>349
本当なぜ保育園側のマンションを購入したのでしょうか…
甚だ疑問です。

>>357
そんな発言してると、あなたがアクアビスタに思ってるのと同じように、近隣住民はみんな程度もモラルも低いんだな〜残念だな〜って思われますよ。
ここに書かれていることはマンション代表者の発言、保育園代表者の発言って扱いしてるんですから。
爆破うんぬん、あまりに酷すぎてびっくりした。

そもそも、あんたらホントに近隣住人？ 急に入ってきたけど。

一部の住民のクレームでマンション住民全員イコール加害者、出ていけみたいになってますが、保育園の利用者の人も自転車を停めて歩道を占拠して、子供をほったらかしで世間話に夢中で通行の妨げになっていたり、猛スピードで自転車で歩道を爆走してきたりで、一部の人の事なのでこういう人もいるんだなーと思う程度ですが。こういうクレームも少なからず保育園にあると思いますが、こういう都合の悪い事はあまり触れずに、子供の声がうるさいなんて言うクレームを入れるなんてヒドイとか、子供が可哀想とか、一部の住民の声をマンション全体の意見のように拡大して何かしろとか、加害者とか言う意見がありますが、別に全体として何かする必要は無いと思いますし、先にできたからとか、後だからとかも関係無いと思います。全ては一部の方々のクレームだし行動なので全体として何かをする必要はないです。なにを言ってもクレーマーはダメだし世間話などは無くならないので。

>>346
・・・してほしい、あげてほしい
→はいどうぞ、自分でやってください。私は何も不満はないからやらないよ。

うわ、また上から目線になってきた！

>>353
謝罪の為の署名、これから開催する組合総会での議題提案。
実際、動き始めている住民が居るのに、まだ何か不服なのですか？
それ以外に動いて欲しいことがあるなら、具体的に教えてください。
魔女狩りですか？
ちなみにアクアヴィスタが爆破されたら、お隣の保育園も被害にあいますよ。

>>353
保育園へのクレームに関しては申し訳ないと住人として感じておりますが
この件だけでマンションが爆発されてもいいと考えてしまうものなのでしょうか？
住人全員感じが悪いとありますが
住人全員にお会いしたことがある方なのでしょうか？
そして保育園へのクレーム以外にも何か御近所の方々に御迷惑をおかけしているのでしょうか？(マンション建設時の騒音などではなく住人引っ越し後の事案でお願いします。)

御迷惑おかけしているのであればこちらも気を付けなければなりません。

・マンションが爆発されてもいい
・住人の退去を求められる
・区内の幼稚園保育園小学校から排除…とは
ただごとではないと感じております。

一部の住民からクレームが出た場合、それはクレーマーVS保育園の問題だと思います。マンション全体の意見でないことは保育園代表者も承知してらっしゃると思いますよ。
保護者の方々の怒りはわからないでもないけど、この匿名掲示板で論議するべき話じゃないですよね。
それにマンション全員のお詫び署名とか、それもちょっと違和感を感じるのは私だけでしょうか。
こんな事を書いたらまた無責任とか言われるんでしょうけど。

保育園とマンションで協定結べば良いという意見が散見されましたが、
内容みると、園側がマンションに気使うポイントもあるはず、と部分的に読めました。

保護者のマナーなどは、若干譲歩するとしても、子供達の遊びの時の騒ぎは
どうしようもありませんよね？

園があることを判った上で更に東側の物件を購入。
さすがに協定云々という土俵はあり得ないと思います。
オマケに、同時期に建ったマンションも周辺にありますし、これから建つマンションもあります。
あえてここを選ばれたのに、なんだか感覚がおかしいのでは？と思いました。

>>342
クレームを入れた人、育児ノイローゼかもしれませんね。
新しい環境の中子育てなかなか大変で、子どもがなかなか寝ずイライラしてたのかも。
でもせっかく隣に保育園あるなら交流したり、いろいろ教えてもらったりとうまく利用してよい関係にもっていければよかったのにと残念です。

>>368
保育園とマンションで協定結べば良いという意見

上記の意見は、昼間に関しては、マンション住民が我慢することを前提とした、園児がのびのびと過ごせるためにある程度の強制力を持たせるための協定だと思います。
外遊びの時間やプールの時間は、特に声が大きくなると思いますが、その時間がハッキリと決まっており、マンション住民に周知徹底されていれば、万が一今後もクレームを入れる不届き者がいたとしても、保育園側は「その時間は協定で外遊びの時間として云々…」と、園側が有利に事を運ぶための協定だと思います。
園側が有利になる協定でもご不満があるのなら、どのようにしたら良いとお考えでしょうか？

園児の保育に対しては、こちらは最大限園側の事情に配慮すべきだと思います。
保護者のマナーなどは、こちらのマンションだけでなく他のマンションや戸建てなどの住民も保育園付近には住んでいますので、若干ではなく出来る限りは配慮した方が良いかと思います。

小さい子供は友達と会って、はしゃいで騒ぐのが仕事。
うるさくて当たり前。
後からきた者が上から目線で協定っていうのは私もおかしいと思う。

全部受け入れてしかるべき。
有利とか不利とか対決構図をマンション住人が意識してる時点で履き違えてる。

ただし、ママさん達のマナーは改善の余地あり。

>>371
そうでしょうか？
現状では、クレームを受けて園側が困った状況＝不利な状況になっていますよね？
それを逆転させたくはありませんか？私はマンション住民ですが、逆転させた方が良いと思っていますよ？
全部受け入れてしかるべき。と仰るなら、それこそそのような状況にするための協定を結べば、より一層縁側が自由に運営できると思いますが。
こちらで協定を提案している人は、子供達に自由に過ごして欲しいと願っていると思うのですが。
こちらに寄せられたマンション住民側の意見は、殆どが「住人が我慢すべき」だと思います。
単語を切り取って、責めるのは違うのではないでしょうか？発言の背景は「子供達に自由を」だと思いますよ。

>>357
妬みや嫉妬なら、他で書き込みしてくださーい。
ここは契約者限定ですよ？
あまり、過激な発言されるなら、通報します♪

>>373
なぜ妬みや嫉妬？
ほんと勘違いですね～
だから上から目線なんでしょうね

こんなのと同じマンションなんて…
一緒にされたくないな～

爆発されてもいいの発言ですが
『心の声』では済まない気がします。
管理人または警察に通報した方がいいでしょうか？

>>375
>>376
以下に該当する可能性は否定できません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%B...

353です

この度は私の不適切な発言で皆様にご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
謹んでお詫び致します。

住人、非住人問わず、例の単語が書き込みの中にある場合
書いた人は削除依頼した方がいいかもしれませんね。
ビッグ・データを見張っている自動検索エンジンで簡単に網に引っかかります。

353にはご理解いただけたようで良かったですが、
以下の発言をした方も同じだと思います。

・住人の退去
　そこで暮らせないようにしてやるということですよね？

・区内の幼稚園保育園小学校から排除
　小学校まで出てくると、憎いマンションの子供たちから義務教育を受ける権利をはく奪してやるということですよね？

不満は理解していますし、ごもっともな意見が多数あり大変恐縮していますが
生活や生命を脅かすような発言は、お互いのためにも控えて行けたら良いなと思います。

380です。
353さん、文中で誤って呼び捨てにしてしまいました。
大変失礼しました。

容赦ないですね。
ちゃんと反省しているのに、なんだか可哀想。書き込みした人にも生活があるのに。 許すということができない冷酷な方ですね。私は許しても良いと思います。

今日吐くまがいの書き込みをしてしまった人は仕方ないですね。反省して欲しいです。
反面、以前から存在する社会的施設の営業を萎縮させるなど、
当該マンションの一部のクレーマーにより圧力が掛かったという事実に変わりはありません。

今回のクレームによって、
【今後、入園してくる未来の新園児たち】、そして【将来永く続くであろう運営】に対して
大きな影響を与えることとなりました。

守られるべき立場の子供達が一番の被害者になったことが本当に許せません。

384です。
すみません。383さんに対してキツく当たってしまいました。
私の気持ちはただの一個人の感想です。
行動を起こしていただき、ここは感謝するべきところでしたね。
感情的になってしまってすみませんでした。

今週末から堀切菖蒲園で菖蒲まつりが始まっているようですがどなたか行った方いますか？
来週にでもいってみようかなと思っているのでどんなかんじかもしよかったら教えて下さい！

>>387
行ってませんが、387さんの書き込みで興味を持ったので調べてみました。

6月4日現在、堀切菖蒲園内の花菖蒲は七～八分咲きとなり見頃を迎えております。花菖蒲の見頃の期間は6月12～13日頃までとなりますので、お早めにご来園ください。
だそうです。

6月12日（金曜日）と6月13日（土曜日）は毎年好評のライトアップに加えて、初のお披露目となるプロジェクションマッピングを上映いたします。
とも書いてありますね。

387さんの行かれる予定の来週末だと、花よりも、18:30からのプロジェクションマッピングを目的にした方が良さそうですね。

>>383
なにやってんの？そんなので動くわけないでしょ。おれカッコいい的な？面白い人ですね！

マンションの前の堤防も雰囲気良くて好きですが、川上に歩いて行くと、町屋の手前、帝京科学大学の近くの堤防は距離も長く、散歩や自転車で通るにも気持ち良かったです。意外と自転車なら近いところも多いですし、上で書かれてる堀切菖蒲園も自転車で行ってもいいかもしれませんね。

>>388
388さん、387です。情報ありがとうございます！
プロジェクションマッピングとは随分ハイテクですよね、すごく楽しみです。
明日は綾瀬でやっている菖蒲のお祭りとかがあるのでちょうど見頃ですね！