〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その2

本当にここの住人は言い訳して逃げてばかり。
誰も誠実な対応はされないのですね。

既に保護者の会話でもアクアヴィスタの人とは距離を置きます、といわれています。
住人とばれたくないからまっすぐ家に帰れず子供を連れてポンてポルタにいって遠回りして帰っています。
なんでこんなことになっちゃったの……転園するしかないのかな？

町会っていいますが、保育園に通っているのは橋戸町だけではないんですが。
北千住内いろんなところから通ってます。
私も橋戸町ではありません。
その場合、各町会にあげろとおっしゃるんですか？

>>321
管理組合が対応することになると思いますよ。
ただ、前提として
１．掲示板に書き込みがあった
２．苦情の申し立てがあった
どちらが深刻に捉え、速やかに行動に移せるでしょうか？
１の場合、中には「ネットの情報に踊らされ過ぎ」などと軽く捉え「実際に何かあるまで静観で良いのでは？」と考える人もいるのではないでしょうか？
２の場合はどうでしょうか？対応に動く以外の選択肢はありませんよね？
ですから、地域やＰＴＡで意見を取りまとめの上、申し立てをした方が良いと考えました。
その方が、確実に地域の皆さんの要望に応えられる近道だと考えますが、如何でしょうか？
保育園にＰＴＡがないとの事ですが、それは初めて知りました。失礼しました。
それでしたら、有志の保護者の方々からの申し立てでも良いのではないでしょうか？

本文：
隣の保育園利用者です。
どんなクレームかを先生に聞いたところいいにくそうでしたけど「せっかく子どもが寝てくれたのにお宅がうるさいから起きちゃうじゃないの！」という声もあったようです。
住人で保育園に入れなかった人が逆恨みしているのでしょうか？

あの、こういう時管理会社が間に入ってもらえないんですか？

>>325
という声もあったそうです
ということは、一件だけじゃないんですね。
しかも子持ちとは。
ひどい。

>>324
結局は自分達は言い訳だらけで何もしません。
文句があるならそっちでやれば？ということですね。

ゴチャゴチャ言ってないでまず加害者と自覚があるならまずやってから言いなさいよ

既に個人としてアクアヴィスタの人は園から追放して貰うように意見書は出しています。
区にもアクアヴィスタ住人によって健全な保育の妨害がされていて困っていると通報はしていますよ。

>>328
すいません。
名前がマンション住人さんですが、実際はマンション住人さんではないのですか？
マンション住人なのにアクアの人を追い出すようにするっていうのはちょっと変だったので。

>>312
最近はここの住人ではなく、被害者の保育園の両親が書き込んでますね。
アクアの人はもういいよって思うのかもしれませんが、保育園側は怒りがおさまらないと思いますよ。

加害者であるアクアヴィスタ住人って、
そもそも連帯責任とかそういう次元のことじゃないでしょ。
もちろんクレームによって保育園に迷惑かけてることはわかるけど、アクアの総意ではないんだから。
クレーマーや、モンペは今の世の中珍しくないよ。いろんな考え方の人がいるんだからさ。
なんか論点ずれてないですかね。

ここで意見するなら「マンション住民」になりすまさず、保育園の保護者ってちゃんと名乗ればいいのに。

アクアヴィスタとしての代表意見じゃないですからね。
クレームを出した人は少数派なのに、まとめられて残念です。
それでも、同じ住民としてそういう考え方の人がいるんだと受け止めて、今後の事を話しあわないといけないと思ってます。

クレームを出した人が誰だかわからず、保育園にクレームがあったって事もここを見ていなければ分かりません。
まずそっからのスタートです。
マンション全体で話し合うには時間がかかります。
そんな中で324さんは一生懸命考えてくださってると思います。

>>328
「結局は自分達は言い訳だらけで何もしません。
文句があるならそっちでやれば？ということですね。」

そういう事ではありません。

布団問題や共用利用よりも
真摯な対応が必要と思います。

ウチは子供居ないから。
東に面していないから。
問題感じたアナタが理事会にあげれば？

残念ですがこういう住人ばかりです。

328ではありませんが保育園に通わせている保護者なので名前はこうすればよろしいでしょうか？

保護者が玄関で立ち話をしていることについてのクレームはごもっともだとは思います。でもこどもの声がうるさいので窓を閉めて閉じ込めるように要求するのは例え少数でもアクアヴィスタさんのモラルを疑います。

もちろん大多数の方は私達と同じようにクレームをした人に怒りを覚えていることは充分理解しています。
でも町会やPTAに訴えて対応すれば？と突き放されてしまうと「なんだかんだいっても何も改善する気はないのかな？」と言う考えがよぎってしまいます。

そして保護者やら近所の方が動くとなると究極的には近隣住人vsアクアヴィスタに発展しませんかね？
アクアヴィスタが出来る前は全く問題がなかったのに出来て早々にこんな問題が起きてしまっているので正直良い感情は持ち合わせていません。このような声は他の方からも耳にします。

私自身の思いとしてはアクアヴィスタさんが最初に唾を吐いてきたのだからご自身で拭いて頂ければ収まるのではないかと思います。

>>334
じゃあ私たちは何かするの？
結局のところ誰も何もしてないのだからそういう事と思われても仕方ありませんよ。

管理組合に意見を述べるのってどうすればいいんだろ？
明日にでも管理人さんに相談してみます。やらないで対応を待っているより個人でも何かしたいです。

この場合の改善策っていったい何が正解なんでしょうかね。

>>338
例えばですが、当マンションの区分所有者全員の署名入りの謝罪文を区と保育園に渡して謝罪するとかは？
これは区分所有者全員から署名をとらないとあまり意味がないですけど、匿名性を保った上でクレームをした人からの謝罪も含まれることになりますがどうでしょうか？

>>336

ここはマンションの管理組合でも理事会でもありません。
このサイトで意見をしても全住人には届きません。
あくまで情報交換する場なのですし、所詮インターネットの口コミサイト。
みなさん無責任な意見をするのは承知のうえです。

お隣の保育園に子供を通わせています。
今月の中旬から予定されているプール遊びですが、近隣からのクレームによっては今年は中止するかもしれないとのことでした。

住人の皆様、これ以上子供から自由を奪わないで下さい。
そんなに保育園に入れた子どもや私達が憎いですか？
皆様には何卒ご理解ご協力お願い致します。

>>325
今回のクレームをいれたのが、同じ子持ちママだったとは。
衝撃です。
うちも2時と4時の足立区の放送が流れると子が泣きますが、足立区にクレームを言うなんて考えもしませんでした。

でも、もしかして育児ノイローゼとかになったゃってたりするんですかね。

そうそう、ここをみてる人なんて全住人のうちほんの僅かなんですから。住人同士だってどんな人が住んでるのか全然わからないし、組合だってまだ機能してません。
そんな中で互いにできることを提案してる方がいるだけで、それに対してマンション全体が無責任だと言われても解決にはなりません。

>>343
ということはここをみていて口だけの人は無責任ということですね？提案？アレが？どこぞの政治家の逃げ口上でしょ？
機能していない組合任せで自分は何もしないのだからこれを無責任以外でなんと言えばいいのやら。
本当に情けない。

>>344
あなたは何ができるの？

>>345
344です。今朝、管理人さんに当マンションから保育園にクレームを入れているようで窓も開けられないようで可哀相なのでどうにかしてほしい、組合の議題にあげてほしいと訴えてます。

貴方のように揚げ足とっている方とは違います。
345にもぜひ何かをやってもらいたいです。やらないなら逃げている無責任な住人ということですよね？

>>344
あなたは何ができるの？

>>347です。
間違えました、すみません。

344です
我が家は東側で日中窓を開ければ子どもの声は聞こえます。騒音であることは間違いないです。
でも窓を閉めれば部屋の中は静かです。暑ければエアコンつければ快適です。

私たちがちょっと工夫すれば10人以上の子どもが健やかに過ごせます。
エアコンが苦手？窓開けたい？だったら何で保育園の横にあるマンション買ったの？ていうか自分が苦手なエアコン生活を小さい子どもに強いないで！と言いたいです。

>>323
あなたは保育園に通園されている方？
通園されている方なら町会ではなく保育園の関係者と意見まとめてみては？


唾はいたのはアクアヴィスタ…とおっしゃっている方いらっしゃいますが
まずは匿名性のサイトにカキコミせずアクション起こしてみては？

>>341
そんなに保育園に入れた子どもや私達が憎いですか？

こんなカキコミは感じが悪いし
そもそも論点がずれています

そのクレーマーに、保育園に隣接してるの知ってて文句いうなら、その部屋購入するなよ！
と、言ってやりたい。

建築中のマンションを日々見上げて
指差しで、でっかーい！とはしゃいでいた
子供たちを思いだすと胸が苦しいです。
どうしてこんな事になってしまったのでしょうか。

>>349
本当なぜ保育園側のマンションを購入したのでしょうか…
甚だ疑問です。

>>357
そんな発言してると、あなたがアクアビスタに思ってるのと同じように、近隣住民はみんな程度もモラルも低いんだな〜残念だな〜って思われますよ。
ここに書かれていることはマンション代表者の発言、保育園代表者の発言って扱いしてるんですから。
爆破うんぬん、あまりに酷すぎてびっくりした。

そもそも、あんたらホントに近隣住人？ 急に入ってきたけど。

一部の住民のクレームでマンション住民全員イコール加害者、出ていけみたいになってますが、保育園の利用者の人も自転車を停めて歩道を占拠して、子供をほったらかしで世間話に夢中で通行の妨げになっていたり、猛スピードで自転車で歩道を爆走してきたりで、一部の人の事なのでこういう人もいるんだなーと思う程度ですが。こういうクレームも少なからず保育園にあると思いますが、こういう都合の悪い事はあまり触れずに、子供の声がうるさいなんて言うクレームを入れるなんてヒドイとか、子供が可哀想とか、一部の住民の声をマンション全体の意見のように拡大して何かしろとか、加害者とか言う意見がありますが、別に全体として何かする必要は無いと思いますし、先にできたからとか、後だからとかも関係無いと思います。全ては一部の方々のクレームだし行動なので全体として何かをする必要はないです。なにを言ってもクレーマーはダメだし世間話などは無くならないので。

>>346
・・・してほしい、あげてほしい
→はいどうぞ、自分でやってください。私は何も不満はないからやらないよ。

うわ、また上から目線になってきた！

>>353
謝罪の為の署名、これから開催する組合総会での議題提案。
実際、動き始めている住民が居るのに、まだ何か不服なのですか？
それ以外に動いて欲しいことがあるなら、具体的に教えてください。
魔女狩りですか？
ちなみにアクアヴィスタが爆破されたら、お隣の保育園も被害にあいますよ。

>>353
保育園へのクレームに関しては申し訳ないと住人として感じておりますが
この件だけでマンションが爆発されてもいいと考えてしまうものなのでしょうか？
住人全員感じが悪いとありますが
住人全員にお会いしたことがある方なのでしょうか？
そして保育園へのクレーム以外にも何か御近所の方々に御迷惑をおかけしているのでしょうか？(マンション建設時の騒音などではなく住人引っ越し後の事案でお願いします。)

御迷惑おかけしているのであればこちらも気を付けなければなりません。

・マンションが爆発されてもいい
・住人の退去を求められる
・区内の幼稚園保育園小学校から排除…とは
ただごとではないと感じております。

一部の住民からクレームが出た場合、それはクレーマーVS保育園の問題だと思います。マンション全体の意見でないことは保育園代表者も承知してらっしゃると思いますよ。
保護者の方々の怒りはわからないでもないけど、この匿名掲示板で論議するべき話じゃないですよね。
それにマンション全員のお詫び署名とか、それもちょっと違和感を感じるのは私だけでしょうか。
こんな事を書いたらまた無責任とか言われるんでしょうけど。

保育園とマンションで協定結べば良いという意見が散見されましたが、
内容みると、園側がマンションに気使うポイントもあるはず、と部分的に読めました。

保護者のマナーなどは、若干譲歩するとしても、子供達の遊びの時の騒ぎは
どうしようもありませんよね？

園があることを判った上で更に東側の物件を購入。
さすがに協定云々という土俵はあり得ないと思います。
オマケに、同時期に建ったマンションも周辺にありますし、これから建つマンションもあります。
あえてここを選ばれたのに、なんだか感覚がおかしいのでは？と思いました。

>>342
クレームを入れた人、育児ノイローゼかもしれませんね。
新しい環境の中子育てなかなか大変で、子どもがなかなか寝ずイライラしてたのかも。
でもせっかく隣に保育園あるなら交流したり、いろいろ教えてもらったりとうまく利用してよい関係にもっていければよかったのにと残念です。

>>368
保育園とマンションで協定結べば良いという意見

上記の意見は、昼間に関しては、マンション住民が我慢することを前提とした、園児がのびのびと過ごせるためにある程度の強制力を持たせるための協定だと思います。
外遊びの時間やプールの時間は、特に声が大きくなると思いますが、その時間がハッキリと決まっており、マンション住民に周知徹底されていれば、万が一今後もクレームを入れる不届き者がいたとしても、保育園側は「その時間は協定で外遊びの時間として云々…」と、園側が有利に事を運ぶための協定だと思います。
園側が有利になる協定でもご不満があるのなら、どのようにしたら良いとお考えでしょうか？

園児の保育に対しては、こちらは最大限園側の事情に配慮すべきだと思います。
保護者のマナーなどは、こちらのマンションだけでなく他のマンションや戸建てなどの住民も保育園付近には住んでいますので、若干ではなく出来る限りは配慮した方が良いかと思います。

小さい子供は友達と会って、はしゃいで騒ぐのが仕事。
うるさくて当たり前。
後からきた者が上から目線で協定っていうのは私もおかしいと思う。

全部受け入れてしかるべき。
有利とか不利とか対決構図をマンション住人が意識してる時点で履き違えてる。

ただし、ママさん達のマナーは改善の余地あり。