〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その2

>>236
まあ、アニメだからと言われればそれまでですが、サザエさんは街全体が家族みたいなところありますからねえ。
しかしながら現実は、よそはよそ、うちはうち、よそ様のことなんか知ったこっちゃねーっていうのが現実。
自分がよければいいという人が多いんですよ。

>>237
確かに過剰気味ですが、都合が悪い事は部外者の荒らし扱いにしてしまうのはどうなんでしょうか。

そして近隣住人との共存共栄より掲示板の雰囲気を重んじてしまうのは残念です。

>>239
性格悪いな～

あまりここで熱くなりすぎても仕方ないですよ。利害関係が一致しないなか、好き勝手言ってるだけですから。対面になったらなにも言えない人がほとんどでしょうね。

>>242
私は237さんではないですが反論を。
前から何かにつけて、都合の悪い事は部外者のせいにするのはどうか、って言う人がいますが、別にここに書かれたことで「都合悪い事」なんてないんです。
そうじゃなくて、住人が書き込む意味がわからない発言があるんです。そもそも、住人自ら都合悪くしたいはずないですもん。
「都合悪くさせてやろう」って意図して書いてる部外者がいるから、「都合悪い事は部外者のせいにするんですか」って発言が出るんだと思います。

>>245　に賛成１票

>>206
丁寧なご説明を有難うございました。
全て理解出来ました。

私は日中家にいる訳ではありませんが、在宅時に階下から聞こえて来る子ども達の賑やかな声に癒されています。日中園の窓を閉めて欲しいとの要望があった事に驚きました。子ども達の外遊びの場が少なくなっている昨今、屋内でも静かに過ごさなくてはならないのですね。その様な声を上げた方はどんな幼少期を送ったのでしょう。
子ども達の声に関しては、一部を除くほとんどの住民は受け入れてくれていると思います。

送迎時の問題点に関しては、大人が子ども達の危険を回避させなくてはいけませんよね。子どもに責任はありません。保護者全員が206様のような方でしたら安心なのですが。こちら住民サイドも、お隣りが保育園である事を常に頭の片隅に置いて行動するべきだと思います。お隣り同士、良好な関係を願っております。

>>245
ちょっとした疑問やネガティブな発言をすると、この匿名掲示板ですらここまで叩かれるわけだし直接言うなんてしたらどれほとの嫌がらせをされる事やら…

より良くしたいけど直接言うとギスギスしそうなのでここに悪い事を書き込むことだってあると思います。
確かに荒らし行為をする人もいますが、書き込まれた事についてはまず疑いの目で見ずに、正面から受け止めませんか？

あからさまに反道徳的な書き込みは別ですが、ちょっと違う意見すると露骨に反逆者扱いされたりしますよね。
ネットだから切り口の違う意見も書けるのに、ひどい扱い受ける様子をみると自分が書きたくても躊躇してしまいます。

すみません。
反逆者は意味が違いますね。部外者扱い、と書けばよかったかもしれません。
修正させていただきます。

>>245
「都合が悪い」と感じる人こそ「部外者のせい」にしたがるとも言えます。

視点を変えると自分に都合が悪い書き込みがされると荒らしっぽい書き込みをして部外者からの荒らし行為に論点をずらしているのではないかとも見えます。

どうでもいい議論

前にもレスあったけど
やっぱり賢い住人が多い気がする。
この場合の賢いは『勉強ができる』賢い。
勝手な想像だけど高学歴が多いマンションぽい。

賢い人間は保育園にクレームなんかいれませんよ。

南側は虫、東側はうぃずさんとうまく付き合わなければなりませんね。
今度西側にタワー建設がはじまる時に、組合は建築の騒音、振動などに関して協定を結んだほうがよいでしょう。

協定も何もツインタワーマンションは元々建設が決まっていましたよね？

ちょっと図々しいというか何様なんでしょうか？という発言ですよね。
最初からわかっている容認事項なのに、協定などと綺麗事をいって自分の都合を押しつけるのは、起源は我が国と後出しするどこぞの国の方みたいで不快です。

「工事協定書」は結構一般的ですよ、例えば横浜市のサンプル：
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/gene/soudan/document/koujikyou...

トラブルを防ぐために有効です。例えば、タワーの基礎工事中、こちらの建物にクラックを見つけました。事前に調査、撮影などをしていれば、工事によるものかどうかなど判断しやくなります。

>>131
もう先日の131さんは、この掲示板を見ていないかも知れないけれど、念のため。
今日は、富士山が少し見えますよ。

ただ今フジテレビのバイキングにポンテポルタでのインタビューを放送してますね

>>259

協定はお互いのために！話し合って、合意事項を書面として残す、且つコミュニケーションのチャネルを維持していく。

曖昧な精神で世の中がうまくいくか。

やはり皆さん高学歴が多いマンションですね！自慢出来ます！

>>263
きっと、何か荒れたりさせたいのですよね。
一回目、スルーされてさみしかったのかな。
しつこいと嫌われるよ。

今朝、エントランスで東京ガスの方とすれ違ったのですが、
少し前に話に出てたガス点検ですかね。
日時が決まってると書いてありましたが、うちはお知らせきてません。皆さんポストに入ってましたか？

>>265
ポストに入っていました！
点検も無事終わりました！

>>262
コミュニケーションのチャネルは保育園、近隣住人からお断りされるのでは、と思います。
保育園もマンションが出来て需要があり、区に要望があったからこそ設立されたのにもかかわらず煩いとクレームするのは馬鹿馬鹿しいですね。今後、このエリアに保育園が設立されることはなくなっていくでしょう。
現に昨年度の区の誘致は失敗(立候補なし)ですからね。

そして、来年以降、アクアヴィスタの住人は保育園から入園拒否されないことを祈ります。

私立の認可保育園だし慈善事業ではないので最終的な受け売れの裁量は保育園ですので、いちいちクレーム入れて保育に支障を来す輩が住むマンションの住人はお断りされると思いますよ？

今後保育園のお世話になろうと考えている方は総会とかで議題にあげて対処しないと手遅れになるかもしれませんね

今後、当マンションにとどまらず周辺マンションでも御子様が増えることは簡単に予想できます。
さらに、これから建つ高層マンションで人口が増えることも無視できません。

園の定員問題が発生するのは確実です。
そんな時、心ないクレーマーのせいで
我がマンション住人が受け入れ拒否されるのではないか？と心底おそれています。

本当に何てことをしてくれるんでしょうか？！
特定して理事会から注意するなどは出来ないのでしょうか？
本人には園に対して謝罪をいれてほしいです。

>>267
誤解されていると思いますが、こちらは西側タワーマンション建築の工事協定を話しています。

勝手な想像ですが、保育園にクレームをいれた方は子どもいない、もしくはもう大きくなってる方なんじゃないですかね。
子どもが嫌い、もしくは子どもが大きくなり大変さを忘れてしまったのではないかと思います。
普通、小さい子どもがいたら、よその子をうるさいなんて言わないでしょう。
だから、保育園と関係悪化しようが知ったこっちゃないと思いますよ。

>>267
>現に昨年度の区の誘致は失敗(立候補なし)ですからね。
どの情報ですか？
でも、10月に新しく保育園できますよね。

>>271
10月に開設する園は知りませんでした。

去年の夏くらいから入札でていて最初は100人規模の募集がだんだん緩和されていて今年の4月に開園が条件だったのに年が開けても結果発表されてなかったので今年はダメだと思っていました。

来年開園の予定の園は審査には通過していますが、結構ギリギリ通過ですね。

http://www.city.adachi.tokyo.jp/kodomo-shien/kekka-minmin.html

新しい園ができても
世帯増加のほうが上回りますね。

>>269
自分には関係ないから都合の悪い事はスルーでは誰が聞き入れてくれるでしょうか？
近隣住人や保育園利用者からすれば西側も東側も関係ない、というか区別出来ないので一括りで見て「あのマンションの住人の主張なんか聞く耳はない」と思われるのではないでしょうか。

ご自身の主張を通す前にまずやってしまった事について話し合い、必要であれば改める姿勢が大切だと思います。

みんな深く考えすぎ。くだらん

>> 274

幼稚園について、こちら何もやっていません。
タワー建設の工事協定について、主張していますが、何が悪いでしょうか。

なぜ怒られた、よく分かりません！

>>275
他人事し自分にはメリットないからスルー？
同じ住人として情けないです。

本文：
>>277
あなたではなくとも、近隣住人に恩を仇で返すようなクレームを我がマンション住人がしてしまったのだから、他所に協定を持ち掛けても話し合いのテーブルについてもらえないのでは？と言いたいのだと思います。近隣や保育園を利用している親からすれば我がマンション住人は全て敵として見られても仕方ないです。喧嘩を売ったのは我がマンション住人ですから。

まずは他所に何かを言う前に、身内の問題児を対処しないといけないと思います。

>>272
10月にスポーツ公園のそばに保育園できますよ。
来年４月に勝楽堂病院の近くにも新しくできます。
でも、アクアもオーベルも子連れ多いので、激戦です。
現在0歳児は２マンション合わせて50人以上いますからね。
小学校も入れるのか心配です。

>>280
情報ありがとうございます！
でも勝楽堂病院のそばはちょっと遠いですね。

今回のようなアクアヴィスタ住人は保育園の運営をよく思っていないなどと言う風評が流れない事を祈ります。

逆の立場なら近所に流布したり、区にこんな住人がいる！とクレームいれてネガティブキャンペーンするかもしれません。
それくらい保育園の倍率はスゴいんですよ……
それを自分のマンションの住人が率先として悪評をばらまいているのはすごく嫌です。クレーム入れた人特定して責任とってもらいたいよ

>>281
ホントに保育園倍率ひどいですよね。
お隣の0歳児は４月の申し込みで不承諾50人です。
まだ子が小さく今年の４月には申し込みしてない人もいるだろうから、実際にはもっと入りたくても入れない人がいると思います。
普通の共働き第一子だと入れず、生活保護とかシングルじゃないと入れません。
ただでさえ倍率高くて難しいのに、関係悪化で入りづらい状態にするなんて許せません。

>>283
今後はシングルだろうと入園審査の点数が高くてもアクアヴィスタ住人は保育園の面接で落とされると思いますよ。
隣の保育園でなくても、理不尽なクレーム入れる住人なんて受け入れたくないでしょ、保育園も他の利用者もね！
ウチはたまたま隣ではないけど保育園に入る事が出来たけどこの先は大変でしょうね。これ以上近所に悪評をばらまかれて来年以降の保育を拒否されないことを祈ります。

>>279
こんな屁理屈？！明らかに八つ当り。

保育園へのクレームがこんなにも大きな問題になるなんてクレーム入れた当事者は知ったこっちゃないんでしょうね。(この掲示板見ていたら別ですが…)

それにしても本当に保育園への通園って今難しいのですね。
うちから隣の保育園に入園出来た方ってある意味最強の勝ち組ですね。

>>286
そうなんです。
ホント少子化？って疑うくらい、保育園激戦です。
隣に入れたなんてホントすごいですよ。
うらやましい限りです。
千住大橋からわざわざ北千住の日の出の方や関谷の方の保育園まで自転車などでがんばって通ってお仕事されてる方もいますからね。
千住大橋の駅近くに住んでるのに、千住大橋から通勤できないんです。

同じように幼稚園も激戦みたいですよ。
プレ通うために徹夜で並んだりするらしいです。

>>287
幼稚園は人気園でなければそんなに大変ではないです。
保育園への入園の方が何百倍も大変です。

国は女性の社会進出を～って言っているくせに基本的な事が出来ていませんからね。

今日保育園の二階を何気なく見たら
窓がきっちり閉まっていました。
本当にこれでいいのだろうか？と考えながら娘を迎えに夕方駅まで歩きました。
16時過ぎに聞こえていた歌声も今日は聞こえず…(たまたまかもしれませんが)

そのうち『給食の調理室の音もガチャガチャうるさいから窓閉めろ！』ってクレーム入るのかなと考えてしまいました。

グダグダここで言っても始まりませんが
今回保育園にクレーム入れた方の代償は計り知れない大きい物だと思います。

隣が住宅なのだから配慮してもらうのは当然でしょ。ビビりすぎじゃない？