シティタワー金町　その3

>>1399
大震災が予測されている昨今、液状化は湾岸埋立地だけの問題ではないですよ。足立区、葛飾区は23区内では特に心配で慎重に考えるべき場所です。
水害はあまりなさそうと考えていいですかね。

購入検討中なら、竹中のTOFT工法ぐらいは自分で調べてね。

>>1402
調べてますよ。液状化対策マンションだから検討中です。液状化対策のないマンションなら最初から対象外でした。

>>1403
あとはTOFT工法を信用するかしないかの話。
・阪神大震災で効果を確認した実績をどう考えるのか。
・首都直下型地震が、阪神大震災よりも上回るのか。
・葛飾区が東日本大震災で液状化しなかった実績をどう考えるのか。

>>1404
色々な見解ありがとうございます。
一般論ですが、川の近くの地盤はゆるいという事と液状化対策マンションという事で逆に液状化しやすいのではないか…と慎重になってしまっています。
個人的にこのマンションは気にいっています。
このマンション自体は液状化しなくても、液状化する街がすばらしい価値のある街だと思っていいものか…。

もしくはマンション自体がそこまで気に入らなくても別の意味で価値のある街に住むか。
もう少し色々検討してみたいと思います。

>>1405
液状化する街って何ですか？
数十年金町に住んでますが聞いたこと無いのですが。
軟弱地盤でしたら免震構造には出来ませんよ。

>>1406
23区内で葛飾区は液状化する可能性が高い区(街)という事です。
液状化する街とは失礼しました。

液状化に関して、葛飾区はどうだろうが、この新宿六丁目地区問題なければ大丈夫と思います。確実な根拠情報ない限り、スミフさんの話を信じたいと思います。

>>1407
事実誤認してますね。

東京都建設局が公表している、この物件の液状化予測は、3段階のランクのうちの真ん中「2) 液状化の可能性のある地域」。
（「1) 液状化の可能性が高い地域」では無い）

ちなみに、東京都が公開している、新宿六丁目の地震に関する危険度は、建物倒壊危険度／火災危険度／総合危険度の全てにおいて、5つのランクのうち最も低い「ランク1（危険性が低い）」。

>>1407
気持ちは分かりますが神経質になり過ぎなのでは？
空港近くのマンションで飛行機が落ちて来たらとかと言っているようなもんですよ。
まあ、調布では落ちましたけど（笑

1410さんの例えは非常に面白くて、正しいと思います（＾_＾）

>>1410
神経質すぎでしょうか？？
今までで一番高い買い物になりますし、本当に色々考えすぎてしまって(笑)

物件、立地、環境…マンションを購入するに何に妥協するかだと思います。
自分の中では地盤は大きな要因で…。

調べるのが不足していたようで液状化の可能性が高い場所ではないのですね？？

葛飾区の約4割が液状化の可能性が高い地域、残りの約６割も液状化の可能性がある地域ですよね？？

葛飾区では都内で唯一、液状化の助成金制度もあったりで気になってしまって…。

マンション自体がたいして気に入らなかったらここまで迷わないんですけどね。

皆様の情報がとても参考になります！

そのとおりです。よく考えてくださればよいかと。

もともと堆積地ですからねー。

心配心配言うなら買わなきゃいいだけ。

気になるなら自分の目で見に行けばいいし、納得行くまで営業でもなんでも問い詰めて話聞いてくるくらいしたら

軟弱地盤で免震は無理っておっしゃる方がいるレベルですからここで相談しても意味無いですよ。

ちなみに最近の技術「免震」はまだ実績がありませんので過信しているとどうなるかわかりませんよ。

正直このマンションが倒壊するほどのデカイ地震なら、都内の建物がほとんど全壊して、人が生埋めて、密度の高い地域は延焼して、救助も難しい状況になり、もう正直自分だけが生きていて、意味が無くなります。死んだ方が楽だと思いました。これもあれも心配するなら、前に進められないです。

発想がネガティブすぎるのでは？このマンションを基準に都内の被害状況を計るのもいいがなものかと。

今日風が強いですが、シティタワーご入居済の方どうですか？？

住友,竹中,公的な危険度ランクで一番安全など、ここで不安だったら東京に住むのは難しいと思う。川の近く出ない武蔵野台地で密集していない所の安心できる会社の物件を探すしかないでしょう。

東京都市整備局、地域危険度一覧表。
新宿6丁目

建物倒壊危険度1 火災危険度1 総合危険度1

地盤分類 沖積低地5

地震による倒壊、火災の危険なし。軟弱な地盤。

ある意味湾岸沿いの免震タワーと同じく、今後技術発展のためのモデルケースとなる物件でしょうね

>>1420
住宅地で言うと駒沢であったり洗足など探せば都内でも便利な立地の台地は結構ありますよ

HPの安全性構造を確認しましたが、免震構造は横揺れに対してエネルギー吸収ですが、
縦方向の地震はどうなりますかね？

まぁ、ここには地震の専門家もいるわけがないし、自分も半月後入居しますから、今更
心配してもね。期待するしかないです。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kanamachi/structure01.html

通学区の飯塚小学校、金町中学校の評判はどうですか。

>>1423
沖積低地5 VS TOFT工法ですね。

通学区は東金町小学校と聞いてますが？
東金町小学校は元は学年一クラスの小さい学校。飯塚は評判はイマイチ。水元地区はダメですね。
やはり金町小学校が一番ですね。かなりの割合で私立受験します。
金町中学は普通です。水元の小中はハッキリ言ってダメです。

>>1423
『免震』は横揺れには有効、縦揺れの地震にはほとんどメリットがないとも言われています。
「免震技術はいまだ発展途上」の技術です。今後の技術発展と市場での伸びを期待したい工法です。
しかし何もないマンションよりあった方がいいの事は間違いないです。

ここのタワーが倒壊したら、周りの建物も間違いなく全滅じゃないかな。

どこの超高層ビルも倒れたら周りの建物終わりだと思うんだけど

>>1429
読み違えてますよ。

No.1428
このタワーが壊れるような地震だったら、その前に周りのビルが壊れるという意味では?

>>1428
だろうね。下町は大震災で一番危ない場所とも言われてる。新浦安みたいになるのが最悪のシナリオだと思うよ。
免震という人間の技術がどこまで自然の脅威に立ち向かえるかではないかな。

東京の日比谷公園あたりから東半分は堆積地の低地帯だからね。隅田川や荒川流域は地盤は良くないけど、ここまで都市が発展してきたわけだし。武蔵野台地が安全かというと、立川断層みたいな断層で熊本のような直下型地震が起きないとも限らない。富士山だって爆発するかもしれない。ここが倒壊や液状化するような地震が発生したら都内はどうなるのか。そんなことが心配でマンション買えないなら、そもそも東京には住めません。結局、万が一の心配をするよりも、普段の生活環境はどうなのかでマンション選んだほうが良いと思います。ここは隣が防災公園になっているだけでも良しとして、私はここに決めましたよ。

地震に関しては、神経質しすぎのでは、発生しないとこちらが弱いって、特定出来ますか。金町の直下だったら、確かに全滅だが。立川断層であれば、周りの台地よりも耐えるんでしょう。しかも一番怖いのは、富士山のフルパワー噴火でしょう。建物が倒れなくても、西のほうが先に火山灰を吸い込むでしょう。

>>1426
やっぱり、この辺りの教育環境は期待できないですね。

富士山が思いっきり噴火したら、最大でどこまで噴煙や岩が飛んで行くのか・・・
でももしそうなったらどうしよう。

九州では今も大きな地震があったし、日本の他にもエクアドルでしたっけ？
あちらも大変なことになっている。

>>1435
教育は家庭からだと思いますが、他力本願ですね。

東京、いや日本に住むということは、地震に対する覚悟が必要ですね。

>>1433
『ここが倒壊や液状化するような地震が発生したら都内はどうなるのか』

倒壊までの心配はしなさんな。
葛飾は東日本大震災で液状化の実積がある。だから地震でここが地盤沈下•液状化は普通にありえる。その時都内が何ともないとかも普通にありえる。
地盤沈下や液状化で人は死なない。安心していいよ。

>>1439
東日本大震災時に、葛飾区のどこで液状化してた？
そんな話、聞いたことがない。

このあたりは揺れも比較的小さかったと思います。

>>1440
ＪRの金町駅を降りてシティタワーとは逆、東の方向に行った所。
東金町7丁目あたり。詳細は区や都など公的なサイトで調べられるからそこで調べてみて。

>>1441
揺れが小さいのに液状化してるから。

そこまで言うなら、液状化の証拠を自分で出しなよ。

この記事にも書いてありますね
http://mainichi.jp/articles/20160218/ddl/k13/040/115000c

>>1445
東金町に住む者ですが、こんな制度があるのは始めて知りました。
と言うよりも身近で液状化したとか倒壊がどうとかの話しが上がる事は一切無く身近の事とは思えません。
申請者もいないと記載されてますしこの記事の真意を疑います。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000043571.pdf
周辺の市区に比べたら、思ったより葛飾区の被害は少ないな

ヒアリングだけで調査されていなくて、申請者もいない....なんか怪しい

どちらにしても、竹中のTOFT工法による地盤改良を信用するかしないかだ。
https://www.takenaka-doboku.co.jp/technology/toft.html

>>1437
当然家庭教育は重要でありますが、全てじゃない。学校教育を他力本願と言われて、学校の存在が必要なくなります。学校特に小学校の6年間はとても大切でありますよ。

思ったより被害が少ない、この記事の真意を疑う、なんか怪しい、とか主観はどうでもいいです。

東日本大震災で金町が液状化したのは事実です。区のサイトにも記載があります。ご自身で一度調べてみるのが一番よいのではないかと思います。

人の意見をどうでもいいとか言う人の意見が一番どうでもいいように感じますねえ。それぞれ個々の感想や意見なのですから。
あと、少し考えれば「近隣の地域の一部で被害があったから、念のためにリスク回避としてTOFTを採用した」って論に至ると思いますが。

>>1452
区で公表している東日本大震災で金町が液状化した事実を疑う感想や意見を言われても…事実は事実ですとしか言いようがないですからね。
金町に液状化した地盤があった事でTOFT工法を採用したというのなら、購入を検討されてる様ですし、よかったのではないでしょうか。

東京の液状化予想という東京都で発行している予想地図をみてきました。マンションのあたりは「中」だったので普通のレベルです。逆に「低」が安定的に広がっているのは武蔵野台地エリアだけっぽいです。それ以外の地域は「中」か「高」かです。
ちなみに湾岸タワーエリアなども似た感じです。マンションが建っているところは中で、数百メートル行くと高になっているとか多いです。
>>1451 都内のマンションで液状化を心配為さるなら、本当に武蔵野台地選んだほうがいいですよ。

参考までにその地図のスクショを貼っておきます。上が当マンション（の建設予定地の頃の地図）、下が「THE TOKYO TOWERS」などがあるエリアです。

ここは地盤対策してあるのだから良いではないですか。大地震が起きた時でも命まで奪われるようなことはないでしょう。しかし、ここは大丈夫でも、周辺の特に対策もされてない家屋やライフラインはズタズタになるかも知れませんね。自然災害自体は誰も避けようがありません。

>>1454
同意です。素の地盤が第一という方は武蔵野台地で探されるのが良いかと思います。他の条件が叶う物件があるかどうかですね。

少ない事例を引っ張って来て不安を煽る方がお隣さんになる方のが液状化よりもはるかに心配です。

武蔵野台地でも、窪地や河川流域、山の陰などは危険地域がありますから、良く調べられたほうが良いですよ。

この地域の教育環境は期待できない、って何を期待しているんでしょう。金町に小学校がないわけじゃあるまいし、毎日たくさんの子ども達が通っています。私ならそんな不用意な発言はできません。そんなことを言う親に限って、自分の子の学力を地域のせいにするんでしょうね。世界には学校もない子ども達もいるんです。子ども達を暖かく見守ってあげられる地域でありたいです。私の個人的意見です。

>>1455
同意。

>>1459
23区の進学ランキング

>>1459
当然自分の子の学力も家庭教育も重要ですが。
、良い学校環境も不可欠であると思います。

探求心のある子どもなら、駅前に都内でも有数の図書館がありますから、いくらでも勉強できますよ。18歳以上なら目の前の理科大の図書館で専門書も閲覧できます。私も時々利用させてもらっています。なかなか得難い環境だと思います。

>>1461
だから何？自分の子どもを進学させたいなら、私学でも留学でもさせればよいのでは。

>>1464
この辺、教育レベル低い！最低❗️

大学進学率というのは、高校生の進学率だからね。公立高校より私立高校の方が進学率が高く、私立高校がたくさんある都心部地域の進学率が高くなるのは当たり前。だから、住む地域の教育環境として、進学率を引き合いに出されても論点が違うと思います。中堅高の公立高校で見ると葛飾総合も杉並総合も世田谷総合も偏差値は似たようなものです。

>>1464
周りに学校があるのに、私学、留学って何？学校教育は当たり前のこと！

>>1465
レベル低い書き込みですね。

何かめんどいね。
液状化だとか学力だとか言ってる暇あるなら、他の区のマンション探せばいいのに。

>>1467
学歴や進学率を偏重する方は、一般論として私立や留学も考えたらどうですか、と言ったまでです。

>>1469
あはは、仰る通り。

>>1468
短所を認めないも最低ですね！

中学部の塾ならsapixとかも有名ですが、こちらからはちょっと不便な気がしますね。

>>1472
短所って誰が決めたんですか。あなたにとっては短所なのかもしれないが、誰もが短所と感じるかはわからないでしょ。私は別に最低だとは思いませんし、自分の価値観を他人に押し付けるのは良くないですよ。色んな考え方があるのですから。

>>1473
中学受験でサピ通うなら松戸校とかじゃなくて御茶ノ水校だよね。電車で一本だし不便かな~？

>>1474
学力と地盤が両方23区内ワースト2が長所になりえる？

>>1474
学校を最低とは言ってないです。読み違います。

>>1476
同意！

地盤もワースト2ってどうやって決めたの？

誰も進学率とか堆積地帯の地盤であることについて否定はしていないと思いますが。ここを選ぶ人にとっての短所と考えるかどうかは人によると言っているだけでしよ。

>>1474
液状化や武蔵野台地の書き込みの時から感じてましたが、少し都心や城南地区にコンプレックスを持ちすぎですよ。
政治家、実業家、本当の富裕層は城東に家やマンションは買わないでしょう。
城東はそういう所です。
張り合っても仕方が無いし、下町ならではの良さを探していきましょうよ。

俺たち庶民だからね。都心で無理して張り合うよりも、下町が住み良いよ。自分の考えでは、都心は住環境というより、仕事や買い物で楽しめば十分。

見栄っ張りな人はここは選ばないと思うから、かえってお互い過ごしやすいのではと思います。スーパー併設、目の前の広大な芝生の公園で子ども達と遊べて、いい場所ですよ。

>>1481
下町ならではの良さを探していきましょうよ。

↑
ナイス、よし！

暖かくなってきましたし、これから芝生の緑も鮮やかになってきて、庭園の花や藤棚が綺麗になりますよ。23区内で環境の良い物件を探される方は、こちらの現地を訪れてみる価値はあると思います。

共働き 家庭年収1300万
タワーの角部屋で、子供2人をオル私立で行けそうですか？タワーはそれなりのランニングコストもかかりますし、老後のことをよく考えると、やっぱりきついですか？すごく悩んでます。

子ども達が、毎年春に自宅の周りで綺麗な花を見て育つっていいな。

>>1486
オール私立は、公立より確かに高くなります。

>>1487
隣のガス化学さんは、有害物質を排出されてないですか？子どもに大丈夫ですか？

>>1489
笑わせないでくださいよ（笑）
本当に面白いことを言う人が増えましたね。
>>1487 さんに聞かないで東京ガスに問い合わすればいいじゃないですか。

>>1489
研究所ですね。有害物質の排出など聞いたことはありません。工場ではありませんし、異臭なども感じたことはありません。

地盤だとか、教育環境だとか、はたまた有害物質の排出だとか、心配性な方はどこを決めるにも心配ですね。ここの再開発区域は、私大で初めてノーベル賞の先生を排出した理科大が移転してきた場所ですよ。過度な心配は無用だと思います。

>>1491
隣さんは東京ガスと関係あるの？

>>1493
排出→輩出、の変換間違いです。失礼しました。

>>1494
三菱ガス化学の間違いでしょ。

早慶上理、私立の名門は知ってますが、確かにプラスな面ですね。それを機に、だんだんと周りの雰囲気もよくなれればいいですが…

ここに住むことになったら、毎日目にする理科大のことを子どもに教えてあげたらいい。後は本人次第。

>>1486
1300万でも子供2人オール私立に行けるけど都内なら切り詰めで贅沢のできない生活かな。
オール私立は開業医、会社経営が多いよ。年収3000万〜の層が多い。3000万くらいあればオール私立で過度な贅沢はできないけど不自由ない生活がおくれるんじゃない。

正直オール私立は後の話です。学力がよく、有名な公立に入れるなら、わざとオール私立も不要でしょう。質問自体が変ですよ！